Форум Винского

**Olgamosca** » 08 апр 2020, 19:55

Европейская комиссия "отличилась":
Еврокомиссия предлагает продлить временное ограничение на необязательные поездки в Евросоюзе. Меры, принятые в связи с ситуацией вокруг коронавируса, возможно, будут действовать еще до середины мая, — говорится в документах Еврокомиссии. В Брюсселе считают, что для эффективной борьбы с вирусом временный запрет на необязательно передвижение должен действовать более 30 дней. Теперь решение должны принять правительства государств-членов шенгенской зоны.
Хотелось бы конечно чтобы кто-то из "туристических" стран ЕС осмелился подать голос против, но вряд ли это случится.

Новости о ситуации с открытием границ и карантином по странам мира

Список тем на форуме по странам: Въезд в страны Европы. Темы на форуме

Раздел на форуме о выезде из России за границу, о возвращении в Россию из-за границы: Выезд из России. Въезд в Россию

**alvd** » 06 июн 2021, 18:27

Возвращаясь к собственно теме:

"Туристы из России могут свободно сейчас въезжать в Черногорию, для этого им не нужно сдавать ПЦР-тест на коронавирус. Об этом на полях ПМЭФ-2021 сообщил пиздеж министр экономического развития страны Яков Милатович."
https://www.rbc.ru/society/06/06/2021/6 ... rom_main_7

Это было раньше обещано (в апреле вроде бы), теперь реализовано.
Процесс возвращения здравого смысла пока очень медленно, но идет.

Любопытные подробности: "туристам обеспечат бесплатную медицинскую помощь, если во время пребывания в стране они заразятся коронавирусом. Более того, если им нужен ПЦР-тест по возвращении в свою страну, правительство предоставляет их бесплатно."

Пример, достойный подражания!

**Viachik** » 06 июн 2021, 22:32

Полагаю, что заголовок темы данной мог бы быть справедливо расширен - Когда в мире откроют границы.
Отвечая для себя ( в глобальном, а не частном варианте какой-то страны) на этот вопрос - думаю, что когда в паре потенциальных стран "выезда-въезда" количество вакцинированных достигнет не менее 60-70% . Как бы не относились к "этой пурге" и вакцинации даже те, кто здесь, на форуме, не приемлет оное в принципе. Пока в этом направлении, в разных странах и по самым различным причинам, идет все не быстро.

**Jrik** » 07 июн 2021, 01:03

Viachik писал(а) 06 июн 2021, 22:32:Отвечая для себя ( в глобальном, а не частном варианте какой-то страны) на этот вопрос - думаю, что когда в паре потенциальных стран "выезда-въезда" количество вакцинированных достигнет не менее 60-70% . Как бы не относились к "этой пурге" и вакцинации даже те, кто здесь, на форуме, не приемлет оное в принципе. Пока в этом направлении, в разных странах и по самым различным причинам, идет все не быстро.

Вся беда, что нет статистики как долго помогает вакцина. Пол года? Год? 5 лет? всю жизнь? Если через год антител не остается и надо делать новую прививку - то есть все шансы, что мир никогда не откроется, так как по мере новой вакцинации, годовой срок будет кончаться у прошлых и 50% цифру так и не достигнут. У меня есть знакомые, кто более КОВИД (в легкой форме), после 2ух прививок спутника в феврале.

**Руслана_ya** » 07 июн 2021, 07:29

Jrik писал(а) 07 июн 2021, 01:03:Вся беда, что нет статистики как долго помогает вакцина. Пол года? Год? 5 лет? всю жизнь? Если через год антител не остается и надо делать новую прививку - то есть все шансы, что мир никогда не откроется, так как по мере новой вакцинации, годовой срок будет кончаться у прошлых и 50% цифру так и не достигнут.

Есть такое понятие - коллективный иммунитет. Если привить большой процент населения в относительно короткие сроки плюс переболевшие, вырабатывается коллективный иммунитет, и страшный коронавирус переходит в разряд обычного респираторного вируса. Вы же делайте прививки от гриппа каждый год, и никакой трагедии в этом нет. Возможно, сделают комбинированию вакцину - грипп+коронавирус, может, будет ещё какая-нибудь схема ревакцинация. Как от дифтерии и столбняка - раз в несколько лет. Хотя, например, от кори мы не прививаем всю жизнь. Две прививки в детстве и иммунитет на всю жизнь.

Jrik писал(а) 07 июн 2021, 01:03: У меня есть знакомые, кто более КОВИД (в легкой форме), после 2ух прививок спутника в феврале.

Ну так задача любой вакцины - защитить от осложнений. Вакцина от коронавируса на 100% снижает смертность у вакцинированных, на 80-90% - защищает от тяжелых осложнений, от среднетяжёлых - процентов на 40, максимум 50. И никто не гарантирует, что после прививки вы не переболеете в легкой форме.

**Jando** » 07 июн 2021, 09:06

интересно, кто?
абсолютно все чувствовали себя плохо пару дней, потом как рукой снимает (это я в очереди за второй у всех спрашивала)

После первой не чувствовала ничего. После второй ночью и до обеда следующего дня температуа в районе 37,5-38,к вечеру все прошло. Муж, его сестра и шурин, его мама - ничего не почувствовали после обеих прививок.

Руслана_ya писал(а) 07 июн 2021, 07:29:Вы же делайте прививки от гриппа каждый год, и никакой трагедии в этом нет.

далеко не все делают прививки от гриппа. Я не делала ни разу. Учитывая отношение многих людей к вакцинации, если ковид "перейдет в разряд обычного респираторного вируса", прививаться тем более не будут. Поэтому я опасения Jrik разделяю - если получится, что иммунитет от вакцины действительно длится полгода-год... Ну, предположим, пусть медленно и со скрипом привьют 60%. А затем тогда постоянная ревакцинация? Так на нее многие забьют, и тогда через год-два-три опять может история повториться, и даже если границы откроют, то точно так же их вновь закроют. Пока, в общем, перспективы возвращения к нормальным передвижениям по миру очень туманны.

**b-olegh** » 07 июн 2021, 09:50

Jrik писал(а) 07 июн 2021, 01:03:Вся беда, что нет статистики как долго помогает вакцина. Пол года? Год? 5 лет? всю жизнь?

Пока никто не скажет. Ситуация такова, что вакцинам нет еще и года. И статистика не наработана.

**Flightengineer** » 07 июн 2021, 10:41

b-olegh писал(а) 07 июн 2021, 09:50:Пока никто не скажет. Ситуация такова, что вакцинам нет еще и года. И статистика не наработана.

По файзеру уже есть. Пробной группе начинали делать прививки еще прошлым летом. Так что уже есть привитые около года назад.

Как я уже тут писал. У нас в Израиле действие сертификатов о прививке продлили с полугода до года. И уже запасаются новыми прививками. При готовности местного населения делать прививки и способности мед. инфраструктуры наверное зимой начнется новая волна прививок.

**b-olegh** » 07 июн 2021, 10:49

Flightengineer писал(а) 07 июн 2021, 10:41:По файзеру уже есть. Пробной группе начинали делать прививки еще прошлым летом. Так что уже есть привитые около года назад.

Пока все значения - условны.
По тому же спутнику институт Гамалеи сперва заявлял о полугодичном периоде, потом говорил о восьми месяцах, теперь - не менее года...

**Viachik** » 07 июн 2021, 10:50

Jando писал(а) 07 июн 2021, 09:06:А затем тогда постоянная ревакцинация? Так на нее многие забьют,

Можно создавать механизмы/условия ( а куда деваться) - когда вакцинироваться и ревакцинироваться придется большей части населения.

**Jando** » 07 июн 2021, 16:35

Viachik писал(а) 07 июн 2021, 10:50:
Jando писал(а) 07 июн 2021, 09:06:А затем тогда постоянная ревакцинация? Так на нее многие забьют,

Можно создавать механизмы/условия ( а куда деваться) - когда вакцинироваться и ревакцинироваться придется большей части населения.

Какие? Если только обязанность вакцинироваться для значительного количества людей - мед- и соцработников, педагогов, работников торговли, общепита, туризма и пр. Но на это вряд ли пойдут. Всякие штуки вроде блокировки соцкарт пенсионерам на проезд - так это только для Москвы актуально, в регионах никаких таких плюшек нет.

**Viachik** » 08 июн 2021, 01:17

Jando писал(а) 07 июн 2021, 16:35:Какие?

Вот и узнаете- когда вам их предложат ( не регулятор и не родственник б.Ванги). И так - что не дернетесь. Ибо - не сможете работать, либо выезжать, либо просто ходить туда - куда хочется. Дело-то добровольное -понятно :)
---
В качестве напоминания. Вам. Об удивительных предложениях "сверху". По прошлому году. В Москве. О том, что "дома будут гулять по графику".

**Jando** » 08 июн 2021, 12:42

Viachik писал(а) 08 июн 2021, 01:17:В качестве напоминания. Вам. Об удивительных предложениях "сверху". По прошлому году. В Москве. О том, что "дома будут гулять по графику".

Еще раз - Москва это не вся Россия. В регионах, особенно в глубинке, нет ни сил, ни средств отслеживать повседневные перемещения людей. Недаром весной прошлого года жесткие локдауны в большинстве столиц субъектов прекратились намного раньше, чем в Москве. А о новшествах вроде куар-кодов в кафе у нас и не слыхивали. Нереально это в огромной стране - обспечить непривитых "гулять по графику", и все это прекрасно понимают, поэтому такие меры"стимулирования" не вариант.

**Jrik** » 08 июн 2021, 14:22

Jando писал(а) 08 июн 2021, 12:42:Еще раз - Москва это не вся Россия. В регионах, особенно в глубинке, нет ни сил, ни средств отслеживать повседневные перемещения людей. Недаром весной прошлого года жесткие локдауны в большинстве столиц субъектов прекратились намного раньше, чем в Москве. А о новшествах вроде куар-кодов в кафе у нас и не слыхивали. Нереально это в огромной стране - обспечить непривитых "гулять по графику", и все это прекрасно понимают, поэтому такие меры"стимулирования" не вариант.

Вы недооцениваете государство. Кроме кнута, есть же и пряник, и пряником манить государство умеет. Уже

1) Аэрофлот дарит за вакцину 10.000 миль (а это фактически 8000 рублей)
2) Пенсионерам за прививку раздают деньги (в москве 1000руб, в Курске 3000руб), дальше думаю будут и суммы больше и кругом начнут.
3) Работающим обещают за прививку 2-3 отгула оплачиваемых за счет работы (у знакомых уже паре на работе такое предложили)
итд.
И думаю чем дальше, тем таких акций будет больше и больше и разных плюшек будут предлогать много и разных

+ есть еще привыкание, когда ты сделал первую прививку и ничего страшного за год с тобой не произошло, а за вторую тебе обещают плюшки, и ты понимаешь что в ней ничего страшного нет. То шансы, что ты сходишь за второй - очень высокие.
Возможны конечно какие-то хитро-отложенные побочки через 5-10 лет, но про них обычно никто не думает.

Ну и конечно есть ко всему этому и кнут. Концерты (например в этом году Нашествие), ты или с прививкой или нужен платный ПЦР. Скоро думаю такое и на других массовых мероприятиях будет. Усложнят выезд в загранку без прививки, или карантин и много ПЦР, или прививка. Ну и будут другими ограничениями вынуждать сделать прививку.
Ну и самое простое, некоторые работы принудить привики делать (торговля, туризм, отели итд) - типа запрет работать без прививки. Все и сделают.

Ну и в сумме, кнут + пряник = думаю 60-70% загонят на прививки.

**JamKit** » 08 июн 2021, 15:10

Jrik писал(а) 08 июн 2021, 14:22:Концерты (например в этом году Нашествие), ты или с прививкой или нужен платный ПЦР. Скоро думаю такое и на других массовых мероприятиях будет. Усложнят выезд в загранку без прививки, или карантин и много ПЦР, или прививка.

Ну и многим в условной российской глубинке нужно Нашествие или выезд за границу? Откуда 60-70% наберется?

**Jrik** » 08 июн 2021, 15:31

JamKit писал(а) 08 июн 2021, 15:10:Ну и многим в условной российской глубинке нужно Нашествие или выезд за границу? Откуда 60-70% наберется?

А почему вы только кнут прочитали?
Многие пенсионеры за +3000руб легко пойдут стройными рядами на прививку (а если там будет +5000руб, то еще и побегут). А через год, если сами лично увидят и поймут, что за год от прививки им хуже не стало и побочек нет, то за второй прививкой за +3000руб не просто пойдут, а с ночи очередь занимать будут
Так же очень многие за +3 дня отгула оплачиваемого пойдут (а через год повторят)
А если на работе еще как-то принуждать будут (а у работы есть очень много способов принуждать), то еще быстрее пойдут.
У нас просто, работу заставили ВСЕМ сотрудникам делать ПЦР раз в неделю за счет работы. Понятно, что для работы это расходы. И работа всеми силами загоняет сотрудников на прививку (у кого есть прививка, ПЦР делать не надо). Но пока работа богатая и принуждать сотрудников у нас не могут, нам пока просто намекают, что хорошо бы сходить и сделать прививки всем. Работа даже готова дать один отгул за прививку, так как для работы дешевле оплатить отгул, чем оплачивать раз в неделю ПЦР сотруднику.
А где-то готовы дать 2-3 отгула. И чем дальше, чем стимулы только ростут )).
И где работа победнее и денег на ПЦР нет и отдел кадров более жестокий, могут как-то и принуждать на прививки, в РФ всякое бывает.

И аэрофлот свои +10.000 привитых даст по своей акции.
А если завтра еще РЖД начнет билеты за прививки дарить (а почему и нет, Аэрофлот же прогнули и он дарит уже), то еще кто-то ради РЖД пойдет
И таких пряников будет все больше и больше.
Думаю к осени еще каких пряников подкинут для привитых.

Ну и конечно кнуты, которые вы выше написали, и кнут что-то со своей стороны даст в плюс к привитым.

**killerfich** » 08 июн 2021, 22:12

Jrik писал(а) 08 июн 2021, 14:22:Вы недооцениваете государство. Кроме кнута, есть же и пряник, и пряником манить государство умеет. Уже

А это что, кнут или пряник?? - В Минздраве допустили ревакцинацию привитых «Спутником V» другой вакциной. Гражданам, которые прошли вакцинацию против коронавирусной инфекции «Спутником V», возможно, через какое-то время понадобится повторная вакцинация, но другим препаратом. Об этом сообщил заместитель министра здравоохранения России Олег Гриднев в ходе пленарного заседания Госдумы.

**Don_Pablo** » 08 июн 2021, 22:17

Насколько я понял из сегодняшних новостей, для учителей и медиков прививка будет обязательной.

**Jando** » 08 июн 2021, 22:25

Jrik писал(а) 08 июн 2021, 15:31:Многие пенсионеры за +3000руб легко пойдут стройными рядами на прививку (а если там будет +5000руб, то еще и побегут). А через год, если сами лично увидят и поймут, что за год от прививки им хуже не стало и побочек нет, то за второй прививкой за +3000руб не просто пойдут, а с ночи очередь занимать будут

Нет, вы все-таки плохо себе представляете, как живут российские регионы. Я не знаю, что там в Курске, откуда они там наскребли деньги и кому их выплачивают, но точно знаю, что в бюджете нашего региона средств на подобные выплаты нет, как и в большинстве других регионов, как я думаю. Тут хотя бы те социальные обязательства, которые есть, выполнить. Про пряники в виде посещения фестивалей или выездов за границу, милей Аэрофлота и прочее даже читать смешно - это меньше всего сейчас волнует людей. Единственный вариант, если прививку сделают обязательной для работников определенных сфер, но это вряд ли, как уже говорилось.

Don_Pablo писал(а) 08 июн 2021, 22:17:Насколько я понял из сегодняшних новостей, для учителей и медиков прививка будет обязательной.

а где такое говорили или писали?

**alvd** » 08 июн 2021, 22:36

Jando писал(а) 08 июн 2021, 22:28:Тут хотя бы те социальные обязательства, которые есть, выполнить.

Можно не выполнять для непривитых. Например, по ОМС не лечить. Или льготы на проезд отменить, как в Москве уже делали. Масса вариантов как заставить.

**Jando** » 08 июн 2021, 22:40

Про Курск погуглила - форум вне политики, поэтому развивать не буду, но там это чисто предвыборная тема. Как началась, так и закончится.

alvd писал(а) 08 июн 2021, 22:36:Можно не выполнять для непривитых. Например, по ОМС не лечить. Или льготы на проезд отменить, как в Москве уже делали. Масса вариантов как заставить.

Нельзя. Ерунду, извините, говорите, будут всех по ОМС лечить, как и прежде. А льгот у нас и так никаких нет ни на какой проезд.

**Brrys** » 08 июн 2021, 22:55

Боже мой! Какая разница! Кто какой вакциной привъется.
Это просто танцы! А реального выхлопа - ноль.
На данный момент, вакцинация - это хорошо. Но практически - словоблудие.

**alvd** » 08 июн 2021, 22:57

Jando писал(а) 08 июн 2021, 22:43:Нельзя.

Пару лет назад высмеяли бы того, кто предсказал, что по рекомендации медиков будут штрафовать за прогулку по парку. Однако же штрафовали!

Так что не зарекайтесь!

**Jando** » 08 июн 2021, 23:03

alvd писал(а) 08 июн 2021, 22:57:Пару лет назад высмеяли бы того, кто предсказал, что по рекомендации медиков будут штрафовать за прогулку по парку. Однако же штрафовали!

Так что не зарекайтесь!

Где? У вас в Питере? В Москве? Поймите вы, что вне мегаполисов все по-другому.

**Don_Pablo** » 08 июн 2021, 23:08

Jando писал(а) 08 июн 2021, 22:28:а где такое говорили или писали?

В Постановлении Правительства РФ от 15 июля 1999 г. № 825 «Об утверждении перечня работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок» находим пункт 12. Он гласит, что к перечню работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует ОБЯЗАТЕЛЬНОГО проведения профилактических прививок, относятся «работы в организациях, осуществляющих образовательную деятельность». Итак, понимаем, что вакцинация преподавателей определена законом.

__________________

То есть если ковидло включат в национальный календарь прививок, то учителям и медикам прививаться надо. Никто не заставляет, просто контракт не продлят.

**Jando** » 08 июн 2021, 23:11

Don_Pablo писал(а) 08 июн 2021, 23:08:В Постановлении Правительства РФ от 15 июля 1999 г. № 825 «Об утверждении перечня работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок» находим пункт 12. Он гласит, что к перечню работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует ОБЯЗАТЕЛЬНОГО проведения профилактических прививок, относятся «работы в организациях, осуществляющих образовательную деятельность». Итак, понимаем, что вакцинация преподавателей определена законом.

Как я понимаю,для этого надо как минимум внести вакцинацию от ковида в Национальный календарь прививок с определением категорий, которые подлежат обязательной вакцинации. Пока она внесена только в календарь прививок по эпидемическим показаниям

**Jrik** » 09 июн 2021, 00:03

Jando писал(а) 08 июн 2021, 22:28:Нет, вы все-таки плохо себе представляете, как живут российские регионы. Я не знаю, что там в Курске, откуда они там наскребли деньги и кому их выплачивают, но точно знаю, что в бюджете нашего региона средств на подобные выплаты нет, как и в большинстве других регионов, как я думаю. Тут хотя бы те социальные обязательства, которые есть, выполнить.

Ну что вы как ребенок - нету :) в РФ все управление дерективное. Если завтра скажут надо, то и деньги сразу найдутся (ну или выделят из Мск). Когда что-то сильно надо, под это очень быстро находят финансирование.
А тут сам Путин сказал, что к сентябрю будет 50% привитых. Когда начнут понимать, что не будет - все найдут и проспонсируют.
В тех регионах, где денег найти не смогут (верю, что наверное и такое бывает), пойдут по пути кнута, начнут загонять всех бюджетников (а это много в %), армию, полицию, медицину итд - в прививку.

Jando писал(а) 08 июн 2021, 23:11:Как я понимаю,для этого надо как минимум внести вакцинацию от ковида в Национальный календарь прививок с определением категорий, которые подлежат обязательной вакцинации. Пока она внесена только в календарь прививок по эпидемическим показаниям

Ну так внесут, у нас когда надо, самые лютые законы за неделю на уровне государства принимают. А тут какой-то календарь.

Пока в РФ не особо лютуют в плане всех загнать на прививки, но думаю к НГ начнут посильнее давить про это.

**climbevry** » 09 июн 2021, 07:57

Jrik писал(а) 09 июн 2021, 00:03:А тут сам Путин сказал, что к сентябрю будет 50% привитых. Когда начнут понимать, что не будет - все найдут и проспонсируют.

Путин просто нарисует процент, опыт у него богатый. Вот зачем сейчас, когда ЕС намекает на открытие с середины июня границ для большого количества стран, рисуют прирост заболевших? В традиционно простудных марте-апреле заболеваемость шла на спад, сейчас-то ей с чего расти? :-(

**катичка** » 09 июн 2021, 10:00

climbevry писал(а) 09 июн 2021, 07:57:рисуют прирост заболевших? В традиционно простудных марте-апреле заболеваемость шла на спад, сейчас-то ей с чего расти?

Да не похоже, что рисуют. Реально в окружении опять появились заболевшие. Сама на карантине отсидела, как контактная. Почему сейчас рост мне не очень понятно. В марте-апреле и правда никто не болел из знакомых и коллег.

**Новый Ежачок** » 09 июн 2021, 10:06

climbevry писал(а) 09 июн 2021, 07:57:Путин просто нарисует процент, опыт у него богатый. Вот зачем сейчас, когда ЕС намекает на открытие с середины июня границ для большого количества стран, рисуют прирост заболевших? В традиционно простудных марте-апреле заболеваемость шла на спад, сейчас-то ей с чего расти? :-(

нарисовать то проблем нет. рисовали всегда и обо всем и рисовать будут.
нынешний рост видимо связан с измененным штаммом

**sa6cina** » 09 июн 2021, 10:30

Это только мне кажется, что тема вообще ушла совершенно в другое русло?

**Robbiecool** » 09 июн 2021, 10:56

катичка писал(а) 09 июн 2021, 10:00:Да не похоже, что рисуют.

По официальной статистике в России сейчас больше всего активных (позитивных) в Европе - 269,262; на втором месте Италия - 181,726; далее Франция - 166,801 и тд.

**Poseidon** » 09 июн 2021, 11:32

climbevry писал(а) 09 июн 2021, 07:57:сейчас-то ей с чего расти?

Так надо.

sa6cina писал(а) 09 июн 2021, 10:30:Это только мне кажется, что тема вообще ушла совершенно в другое русло?

Она в другом русле уже давно и на 90%.

**Jrik** » 09 июн 2021, 11:58

sa6cina писал(а) 09 июн 2021, 10:30:Это только мне кажется, что тема вообще ушла совершенно в другое русло?

Вроде норм.

1) Европа откроет свои границы для РФ (да и для другой любой страны), когда страна будет в зеленом списке.
2) В Зеленом списке старана будет, если всех загнать на вакцины, привики и сильно упадет колличество больных в стране.
...
Ну и далее обсуждение, когда в РФ всех загонят на прививки, и поможет ли это, если прививка Спутник, а не что-то заграничное.

**Руслана_ya** » 09 июн 2021, 13:34

катичка писал(а) 09 июн 2021, 10:00:В марте-апреле и правда никто не болел из знакомых и коллег.

А у нас как раз март-апреле был резкий рост заболеваемости на коронавирус. С мая пошел спад, сейчас больных очень мало, среди моих пациентов новых уже недели три точно нет.

**cybase** » 09 июн 2021, 13:41

В традиционно простудных марте-апреле заболеваемость шла на спад, сейчас-то ей с чего расти? :-(

А чего бы ей не расти?
Люди стали активно передвигаться, толпы туристов опять гуляют, кучкуясь рядом с экскурсоводом, прогулки на катерах без всяких социальных дистанций и масок, в театрах полная посадка (непонятно кто разрешал вообще), на бедный крейсер Аврора очередь метров 200-300 буквально в прошлый четверг (и это был не выходной)...
Сейчас начинается ЧЕ, в городе открываются две фан-зоны...
На финском заливе в отелях все битком, номера под завязку ))
Чему тут удивляться-то...

Но рост не только у нас... Пошел рост в ОАЭ, Шри-ланке, на кубе...
Начнется сейчас миграция по Европе в сезон отпусков, начнут люди между собой "перемешиваться" и там будет рост, вопрос времени

**zerokol** » 09 июн 2021, 17:09

Да все эти цифры то липовые ) Начиная с того, что не количество заболевших, а количество положительных тестов - их если больше сделали, то больше положительных, если меньше - то меньше положительных. Ну и рисуют еще туда сюда, в зависимости от задания руководства.

**Poseidon** » 10 июн 2021, 00:53

Мне вот интересно одобрит ли ВОЗ и ЕМА наш Спутник хотя бы осенью или этот процесс затянется как минимум до конца года или следующего года. Пока не одобрит нас не пустят в Европу..

**Robbiecool** » 10 июн 2021, 19:49

Не Россия, но все же:
Украина и Венгрия договорились взаимно признавать свидетельства о вакцинации от коронавируса, что уже с 11 июня открывает возможность для путешествий.
Т.е. Украина будет пускать венгров, привитых в т.ч. и Спутником.

**Ваяк** » 10 июн 2021, 20:33

Poseidon писал(а) 10 июн 2021, 00:53:Мне вот интересно одобрит ли ВОЗ и ЕМА наш Спутник хотя бы осенью

Я вот думаю, это крайний срок. До сентября должны))

Более суток ждала, когда же кто- нибудь из форумчан озвучит новость, что автобусы " Люкс Экспресс" возобновляют рейсы. В Таллин, к примеру. Надеюсь, это оно? Окно в Европу? Гостеприимно распахнутое? P. S. Еду сегодня вдоль Невы, на другом берегу Смольный Собор.. Красота. А я так хочу в Прагу! Ну просто до слез! И по Парижу скучаю...

**climbevry** » 10 июн 2021, 22:30

Елена Алексеевна2 писал(а) 10 июн 2021, 22:01:автобусы " Люкс Экспресс" возобновляют рейсы

Насколько понимаю, возобновили с надеждой, что Россия и Эстония откроют какой-то коридор для футбольных болельщиков.

Да только Европа будет тянуть с открытием по политическим причинам. Наши уже рисуют рост, чтобы не выглядело так обидно, когда тем же украинцам дадут зелёный свет, а россиянам нет.

**Lamp** » 10 июн 2021, 22:37

Poseidon писал(а) 10 июн 2021, 00:53:Мне вот интересно одобрит ли ВОЗ и ЕМА наш Спутник хотя бы осенью

В Москве кстати уже начали прививать вакциной «КовиВак», Центра им. Чумакова. Даже записаться можно было и выбрать ее. Но завезли ее очень мало , пока новой записи на нее нет.

**yanaextra** » 10 июн 2021, 22:51

Не Россия, но все же:
Украина и Венгрия договорились взаимно признавать свидетельства о вакцинации от коронавируса, что уже с 11 июня открывает возможность для путешествий.
Т.е. Украина будет пускать венгров, привитых в т.ч. и Спутником.

Можно ссылку, я пока информацию другую вижу
[url]Украина не разрешает въезд в страну иностранцам на основании документов о вакцинации российским препаратом "Спутник V", поскольку он не включен в перечень одобренных ВОЗ. Об этом в четверг говорится в сообщении Государственной пограничной службы страны.В источнике[/url]

**Robbiecool** » 10 июн 2021, 23:21

yanaextra, заявление министра иностранных дел:
https://mobile.twitter.com/DmytroKuleba ... 7296796%2F

**Vladimir69** » 11 июн 2021, 01:33

climbevry писал(а) 10 июн 2021, 22:30:Да только Европа будет тянуть с открытием по политическим причинам. Наши уже рисуют рост, чтобы не выглядело так обидно, когда тем же украинцам дадут зелёный свет, а россиянам нет.

Нам не будет обидно, не надо мерить всех на свой аршин. Есть много прекрасных мест и внутри.
Европа не будет тянуть с открытием по политическим причинам - не надо придумывать. Все затяжки связаны с проталкиванием своих вакцин, это совершенно очевидно. По такому же сценарию производители вооружений запугивают всех какой-нибудь российской угрозой, а сами осваивают бабло. Это скорее внутренняя евроборьба между фармкомпаниями и туриндустрией. Первые гораздо более мощные и поэтому пока побеждают.
Нужно лучше озаботиться ростом заболеваемости в России так как от этого зависит зелёный свет, а не от придуманных причин.
Это я про тру Европу, а не про некоторые другие страны которые нам малоинтересны .

**Rutas** » 11 июн 2021, 09:32

Рост ковида в Японии.Под вопросом проведение Олимпиады.Если и проведут ,то с минимальным количеством туристов и журналистов.
При чём здесь Европы? В самой «передовой» стране Мира привиты привита половина населения ,а заболеваемость ковидом растёт.Ну не будут европейцы открывать границы странам «третьего мира». «Кучка - могучка» будет «вариться в собственном соку»» и это её устраивает...

**Новый Ежачок** » 11 июн 2021, 10:13

Rutas писал(а) 11 июн 2021, 09:32:а заболеваемость ковидом растёт

копайте глубже. к сожалению не все публикации сообщают, что нынешний рост заболеваемости в некоторых странах связан с инфицированием тех граждан, которые до сих пор не получили ни одну из вакцин. вакцинированные в порядке. инфекционисты уже давно определили порог коллективного иммунитета в минимум 70% вакцинированного населения. до тех пор, пока он не достигнут, рост заболеваемости остается прогнозируемым.

**Robbiecool** » 11 июн 2021, 10:18

Rutas писал(а) 11 июн 2021, 09:32:Рост ковида в Японии.Под вопросом проведение Олимпиады.Если и проведут ,то с минимальным количеством туристов и журналистов.

Уже давно есть решение, что иностранных болельщиков не будет в Японии.

**OlgaMagdanova** » 11 июн 2021, 10:45

Rutas писал(а) 11 июн 2021, 09:32:В самой «передовой» стране Мира привиты привита половина населения

около 4% привито яндекс пишет, откуда у вас такие данные?

**Viachik** » 11 июн 2021, 19:01

OlgaMagdanova писал(а) 11 июн 2021, 10:45:около 4% привито яндекс пишет

ерунду копируете .
В Японии привито 12.6% _https://ourworldindata.org/covid-vaccinations?country=OWID_WRL

Rutas писал(а) 11 июн 2021, 09:32: В самой «передовой» стране Мира привиты привита половина населения ,а заболеваемость ковидом растёт.

Если под самой "передовой" подразумеваются штаты - там уже более 50% привитых. И при этом количество заболеваемых падает стремительно.
Rutas пишите понятно, а не косожопо - чтобы понимали, а не додумывали за вас.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР