Болгария вступление в Шенген в 2024

[Глокая Куздра]

так вроде расширение отложили до 2030 года, не?

Это вступление России отложили пока. И не до 2030, а до 2050. Так я слышал от одной женщины в троллейбусе.

[alisa-ken]

Расширение ЕС откладывается до 2030-го года

Границы ЕС скорее сузятся, чем расширятся.
Австрийский портал «Eu-infothek» опубликовал аналитический материал, где последовательно объясняется, почему в ближайшем будущем ЕС не будет принимать новых членов.
http://news.point.md/ru/politika/rasshi ... 030go-goda

[Глокая Куздра]

Расширение ЕС откладывается до 2030-го года
Границы ЕС скорее сузятся, чем расширятся.

Ну так это вне темы нашего обсуждения. Мы, также не обсуждаем расширение зоны Евро.
Да и таких "аналитегов" много по сети ходит, их бы слушать дак и Америка распалась бы еще 50 лет назад.
Хорватия со следующего года войдет в ЕС, договор уже подписан (9 декабря 2011), референдум проведен (22 января 2012).
Черногория, думаю откажутся пока от вступления, они делают деньги на туризме из-за свободного посещения русскими. Всупление в ЕС потребует для них виз.

Вообще-то тема про Шенген, законодательство которого по умолчанию будет применимо к Болгарии и Румынии с 1 января 2014 года. Сейчас идет работа по досрочному вступлению.

[alisa-ken]

пожуем-увидим).....

[Diminho]

Ну так это вне темы нашего обсуждения. Мы, также не обсуждаем расширение зоны Евро.
Да и таких "аналитегов" много по сети ходит, их бы слушать дак и Америка распалась бы еще 50 лет назад.
Хорватия со следующего года войдет в ЕС, договор уже подписан (9 декабря 2011), референдум проведен (22 января 2012).
Черна Гора, думаю откажутся пока от вступления, они делают деньги на туризме из-за свободного посещения русскими. Всупление в ЕС потребует для них виз.

Вообще-то тема про Шенген, законодательство которого по умолчанию будет применимо к Болгарии и Румынии с 1 января 2014 года. Сейчас идет работа по досрочному вступлению.

Рефердем проводился очень весело Сделали все возможное, чтобы отрицательный ответ был практически невозможен, а если бы и был возможен - голосовали бы как в Ирландии - до тех пор, пока большинство не наберут

[alisa-ken]

при совке было совсем не плохо....и не нужно, живя в болгарии, говорить за россиян...

но вернемся к теме.....вступят - не вступят...проблем с оформлениями виз не вижу....

[Аладьин]

Расширение ЕС откладывается до 2030-го года

Речь в теме все-таки идет о расширении Шенгена, а не ЕС.

[alisa-ken]

Расширение ЕС откладывается до 2030-го года

Речь в теме все-таки идет о расширении Шенгена, а не ЕС.

а..семен семеныч..но без разницы)..что одну втизу оформлять, что 2..визовый центр у нас в районе один)

[Аладьин]

а..семен семеныч..но без разницы)..что одну втизу оформлять, что 2..визовый центр у нас в районе один)

На данный момент для граждан России это действительно безразлично, так как те же болгары и румыны пускают по Шенгену.

[zerokol]

господа и дамы, давайте прекратим офтоп.
речь идет не о вступлении/выходе этих стран из ЕС, с его общим рынком, а о приеме данных стран в шенгенское пространство.

[zerokol]

пиздит не пердит/news/2013/03/04/schengen/
Германия заблокирует вступление Румынии и Болгарии в Шенген

Германия пригрозила наложить вето на вступление Румынии и Болгарии в Шенген. С таким заявлением выступил министр внутренних дел ФРГ Ханс-Петер Фридрих в интервью Spiegel.

По словам политика, если 7 марта на встрече министров внутренних дел и министров юстиции стран ЕС состоится голосование о приеме Румынии и Болгарии в Шенгенское соглашение, Германия будет голосовать против. Фридрих подчеркнул, что не рассматривает также возможность предоставления частичной свободы передвижения гражданам этих стран, а именно воздушным и морским путем.

Как пояснил немецкий министр, эти оба государства еще недостаточно сделали, что попасть в зону Шенгена. В частности, ЕС ждет от правительств Болгарии и Румынии большего противодействия коррупции. В Германии опасаются, что через эти страны с помощью взяток в Объединенную Европу смогут проникнуть преступники.

В Германии также опасаются, что при снятии барьеров из Болгарии и Румынии хлынет поток бедных мигрантов. В связи с этим Фридрих считает необходимым ужесточить наказание за злоупотребление социальными льготами.

По словам министра, принцип свободного передвижения в ЕС предполагает возможность граждан работать и учиться в любой стране. Однако если выяснится, что человек переехал только ради получения большого пособия по безработице, в его отношении будут приняты санкции. Немецкий политик предлагает наказывать такие действия, например, депортацией из страны и запретом на повторный въезд.

Аналогичные опасения в связи с притоком мигрантов, прибывающих только ради использования развитой системы социальных льгот, ранее выразил правительство Великобритании. В Лондоне также выступают за ограничение безвизового передвижения по Евросоюзу для болгар и румын.

Румыния и Болгария являются членами Евросоюза с 2007 года, однако не входят в Шенген. Они смогут стать членами соглашения только при условии, что выполнят ряд требований, касающихся борьбы с коррупцией и организованной преступностью. На данный момент в зону Шенгена входят 22 страны-члена Евросоюза, а также четыре европейских государства, не входящих в ЕС.

как обычно министр несет всякую чушь
граждане Болгарии и Румынии уже давно имеют право свободного передвижения по всему ЕС.
Поток бедных мигрантов из Болгарии и Румынии прекрасно может хлынуть и сейчас
В общем все как у наших министров.

[Глокая Куздра]

как обычно министр несет всякую чушь

предполагаю, что как обычно русский перевод неточен.
Обычно все эти переводы политически обработаны.

[zerokol]

предполагаю, что как обычно русский перевод неточен.Обычно все эти переводы политически обработаны.

да похоже, прочитал интервью в оригинале
http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/inn ... 86528.html
SPIEGEL: Die europäischen Justiz- und Innenminister wollen am Donnerstag über die Aufnahme von Bulgarien und Rumänien in den Schengen-Raum entscheiden. Dann könnten Bürger aus Nicht-EU-Staaten mit bulgarischen und rumänischen Visa einreisen, und die Grenzkontrollen zu diesen Staaten fielen weg. Ist Ihnen wohl dabei?

Friedrich: Nein. Und deswegen werde ich - wenn dies auf der Tagesordnung des Rates verbleiben sollte - gegen die sogenannte Schengen-Vollanwendung von Rumänien und Bulgarien stimmen. Wenn Rumänien und Bulgarien auf der Abstimmung bestehen, wird der Vorstoß am deutschen Veto scheitern. Auch die Überlegung, nur Teilbereiche freizugeben, also die Einreise über Luft- und Seehäfen, ist vom Tisch.
SPIEGEL: Was sind die Gründe dafür?

Friedrich: Die EU prüft seit längerem, ob Rumänien und Bulgarien reif für die Aufnahme in den Schengen-Raum sind. Der letzte Jahresbericht hat Fortschritte verzeichnet, aber sie reichen nicht aus. Nach wie vor müssen Bulgarien und Rumänien entschiedener gegen Korruption vorgehen. Wer sich durch Bestechung sein Visum beschafft, könnte - ohne weitere Kontrollen - bis nach Deutschland reisen. Die Erweiterung des Schengen-Raums wird von unseren Bürgern nur akzeptiert, wenn die grundlegenden Voraussetzungen sichergestellt sind. Das ist derzeit nicht der Fall.
речь идет о гражданах стран вне ЕС, и министр боится что из за высокого уровня коррупции визы будут выдаваться без должного контроля.

а дальше речь идет уже не о вступлении в шенген, а о предоставлении права на работу в 2014 гражданам Болгарии и Румынии, что в общем то к данной теме отношения не имеет.

Вот кто и нафиг так переводит?

[ubr]

Вот кто и нафиг так переводит?

Ну Вы счас ещё Вову в чём-нить обвините! У нас во Львове похожие "новости" в рунете и в руинфо называют "братским переводом"
(Вы сами предложили офтоп)

[Diminho]

предполагаю, что как обычно русский перевод неточен.
Обычно все эти переводы политически обработаны.

Как человек, имеющий, до недавнего времени, отношение к одному очень известному и популярному интернет-изданию раскрою секрет.
Подавляющее большинство так называемых "журналистов" практически не владеет иностранными языками. Переводы делает программа, а результат потом подгоняют в более-менее читабельный вид. Как общественно-политические тексты, так и спортивные. Политически не обрабатывают. Неугодную ссылку просто не поставят в новостную ленту, так как даже в случае корявого перевода обязательно дается гиперссылка на оригинал.

[Глокая Куздра]

Как человек, имеющий, до недавнего времени, отношение к одному очень известному и популярному интернет-изданию раскрою секрет.
Подавляющее большинство так называемых "журналистов" практически не владеет иностранными языками. Переводы делает программа, а результат потом подгоняют в более-менее читабельный вид. Как общественно-политические тексты, так и спортивные. Политически не обрабатывают. Неугодную ссылку просто не поставят в новостную ленту, так как даже в случае корявого перевода обязательно дается гиперссылка на оригинал.

Я бы вам даже и поверил, если бы не большой опыт борьбы с подобными переводами.
Все переводы грешат ошибками только в одну сторону, выгодную Кремлю.
Просто пропагандисты пользуются, что русские читатели обычно не склонны к изучению языков и обходятся только двумя: русским и русским матерным.

[Diminho]

Я бы вам даже и поверил, если бы не большой опыт борьбы с подобными переводами.
Все переводы грешат ошибками только в одну сторону, выгодную Кремлю.
Просто пропагандисты пользуются, что русские читатели обычно не склонны к изучению языков и обходятся только двумя: русским и русским матерным.

Мне не нравится, как все организовано - причина моего увольнения, тем не менее - вы знаете - Болгария и прочая Румыния настолько всем похуй(даже со стороны редактора) - просто похуй, уж извините...про Германию, Францию, Италию - это одно....Болгария- без комментариев...

[Глокая Куздра]

Болгария- без комментариев...

Вы просто не в курсе.
Россия имеет интерес в Болгарии, было раньше три интереса, но благо отказались от АЭС Белене и нефтепровода Бургас - Александрополис.
И на референдуме народ сказал - "нет" для русской АЭС. Остался только газопровод Южный поток.
Теперь в Болгарии буза идет, русские организовали. Ну, я думаю, мы с ними разберемся. И, надеюсь, Южный поток тоже гавкнется, не понимают люди к себе хорошего отношения.

[zerokol]

Я бы вам даже и поверил, если бы не большой опыт борьбы с подобными переводами.Все переводы грешат ошибками только в одну сторону, выгодную Кремлю.

я бы не сказал что это как то выгодно "Кремлю" - исказить перевод статьи немецкого министра в газете.вру. Про этот текст я думаю через три дня все забудут.
Скорее всего все таки обычный пофигизм и головотяпство.

[Глокая Куздра]

я бы не сказал что это как то выгодно "Кремлю" - исказить перевод статьи немецкого министра в газете.вру. Про этот текст я думаю через три дня все забудут.
Скорее всего все таки обычный пофигизм и головотяпство.

Посмотрите внимательнее, сейчас в прессе идет компания пртив Болгарии, как реакция на итоги референдума.
Там вообще полностью идиотские статьи. Даже с начальным образованием awd это видно как на ладони.
http://slon.ru/world/kak_demokratiya_po ... 1891.xhtml
http://izvestia.ru/news/545340
Ссылки можно стереть раз хозяину не нравятся, приведены только для иллюстрации ангажированности СМИ.

По тексту статьи откровенная ложь, Болгария является экспортером электричества, продает 30% произведенного в Турцию, Македонию и Сербию.

[zerokol]

Там вообще полностью идиотские статьи.

ну мне сложно сказать про приведенные вами статьи, но на вполне рукопожатных ВВС пишут приблизительно тоже самое что и в первой приведенной вами статье, про волнения итд.
Да и идея по дискредитации Болгарии в российских газетах вообще как то совсем нелепа, ибо большинству граждан РФ на Болгарию глубоко насрать, так же как и на Бурунди скажем.

[Глокая Куздра]

большинству граждан РФ на Болгарию глубоко насрать, так же как и на Бурунди скажем.

расскажу, раз не в курсе.
Подрядилась Россия построить АЭС в Болгарии, за 4,7 миллиарда.
И, как водится во всех российских стройках от Саммита до Сочи, денег стало нехватать и оказалось что надо ни больше не меньше, а десяточка, а тут то правительство, которое заключило договор, ушло в отставку, пришло другое и не захотело платить 10млрд.
А бонусы то уже розданы, вот и вертятся людишки как могут. Деньги и для россии большие. Народу может и насрать, но исполнители несут ответственность. Им надо писать отчет.
По тексту статьи откровенная ложь, Болгария является экспортером электричества, продает 30% произведенного в Турцию, Македонию и Сербию.
Новая АЭС пока не нужна, но ее ток будет вдвое дороже чем на сегодня Болгария продает за границу, значит его не продать, придется платить народу за него.

[zerokol]

Подрядилась Россия построить АЭС в Болгарии, за 4,7 миллиарда.И, как водится во всех российских стройках от Саммита до Сочи, денег стало нехватать и оказалось что надо ни больше не меньше, а десяточка, а тут то правительство, которое заключило договор, ушло в отставку, пришло другое и не захотело платить 10млрд.

ну про эту историю я краем уха слышал. Понятно что если это так, то будут рассказывать про коварных империалистов, наймитов мировой закулисы и ZOG которые ставят палки в колеса "России поднимающейся с колен благодаря Путину". Просто вопрос вступления/невступления Болгарии и Румынии в шенген к этому никакого отношения не имеет, и в силу крайне низкого интеллекта тех, кто все это организовывает, вряд ли был бы ими приплетен к компании против Болгарии. Они даже не компанию против Болгарии скорее будут вести, а попытаются оправдать свой провал происками враждебных сил.

[Diminho]

я бы не сказал что это как то выгодно "Кремлю" - исказить перевод статьи немецкого министра в газете.вру. Про этот текст я думаю через три дня все забудут.
Скорее всего все таки обычный пофигизм и головотяпство.

Это образ жизни Газеты.вру, кстати вчера случился "Уход главного редактора "Газеты.ру" Михаила Котова связан с недовольством новыми условиями работы, сообщил на своей странице в соцсеть, признанная в РФ экстремистской управляющий директор компании SUP Media Дмитрий Сергеев". Очередной пиздешь -человека "ушли". И в издании практически не осталось профессионалов.
P.S. Вовремя свалил с подводной лодки

[zerokol]

Как я понимаю, в итоге заблокировали, а финка (министр чего там) вообще сказала что их слишком легко приняли в ЕС
http://www.spiegel.de/international/eur ... 87668.html
теперь отложили до конца 2013.

[ПрофиТ]

А я сегодня слышал что немцы послали их отдыхать еще на год?

[Глокая Куздра]

А я сегодня слышал что немцы послали их отдыхать еще на год?

Вас обманули.
Только до конца года, тоесть до декабря.

[Diminho]

Как я понимаю, в итоге заблокировали, а финка (министр чего там) вообще сказала что их слишком легко приняли в ЕС

А равзе это не правда?
Как я уже говорил выше, иногда складывается впечатление, что гораздо более европейская Хорватия после вступления в ЕС в этом году и в Шенген раньше болгар с румынами войдет

[zalmen]

Предлагаю все же воздержаться от комментирования особых мнений отдельных высокопоставленных евробюрократов. Их мнение это всего лишь частность, которая в общем-то ничего не решает. И вякать всякие финны могут все что угодно, но лишь до даты сессии Еврокомиссии, на которой будут рассматривать соответствующие вопросы.
Голландия и кто там к ней примазывается периодически - они могут лишь откладывать и переносить окончательное решение вопроса. Вот совокупность новостей по теме видимо и говорит о том, что вопрос о вступлении в шенген отложили в который раз, в марте рассматривать не будут и вернутся вновь в июне.

Но я так думаю, что действительно в декабре 2013 вопрос будет решен окончательно.

После 31.12.2013 никакие Нидерланды уже не смогут ничего возражать, т.к. дедлайн принятия БГ и Румынии в шенген - 01 января 2014 года. Это максимальный срок установленный как договором о присоединении стран к ЕС, так и основополагающими актами ЕС. Это совершенно императивно, их ОБЯЗАНЫ принять в шенген не позднее 7 лет с года присоединения к ЕС (это было в 2007м)

Я лично очень сомневаюсь, что отдельно взятые Нидерланды будут после 1 января 2014 продолжать упорствовать и тем самым создавать такой серьезный конфликт на весь ЕС и непритный прецедент. и вряд ли будут так грубо нарушать свои обязательства по договору

Болгария с Румынией ясное дело аутсайдеры ЕС, но их уж очень долго трясут с этим несчастным шенгеном, уже неприлично просто, особенно учитывая что какую-нибудь Литву которая в уровне развития не намного превышает названные страны в шенген втянули почти сразу же после присоединения к ЕС.

[Diminho]

Болгария с Румынией ясное дело аутсайдеры ЕС, но их уж очень долго трясут с этим несчастным шенгеном, уже неприлично просто, особенно учитывая что какую-нибудь Литву которая в уровне развития не намного превышает названные страны в шенген втянули почти сразу же после присоединения к ЕС.

ИМХО, разница заключается в том, что туже Литву втянули за компанию с гораздо более развитыми Чехией, Словенией, Венгрией, а в случае Болгарии и Румынии - "паровоз" отсутствует, вот и решили отыграться по полной.

[Глокая Куздра]

ИМХО, разница заключается в том, что туже Литву втянули за компанию с гораздо более развитыми Чехией, Словенией, Венгрией, а в случае Болгарии и Румынии - "паровоз" отсутствует, вот и решили отыграться по полной.

У вас в голове все перепуталось. Экономика, политика и Шенген.
Напомню вам - Шенгшен это визы для граждан России. И именно из-за любви Болгарии и упрощенным визам россиянам по моему мнению в Шенген не пускают.

[Diminho]

ИМХО, разница заключается в том, что туже Литву втянули за компанию с гораздо более развитыми Чехией, Словенией, Венгрией, а в случае Болгарии и Румынии - "паровоз" отсутствует, вот и решили отыграться по полной.

У вас в голове все перепуталось. Экономика, политика и Шенген.
Напомню вам - Шенгшен это визы для граждан России. И именно из-за любви Болгарии и упрощенным визам россиянам по моему мнению в Шенген не пускают.

Давно подметил - любимое Ваше занятие, переход на личности, и выдача таких перлов Прежде, чем что-то говорить, изучите матчасть

The Schengen area and cooperation are founded on the Schengen Agreement of 1985. The Schengen area represents a territory where the free movement of persons is guaranteed. The signatory states to the agreement have abolished all internal borders in lieu of a single external border. Here common rules and procedures are applied with regard to visas for short stays, asylum requests and border controls. Simultaneously, to guarantee security within the Schengen area, cooperation and coordination between police services and judicial authorities have been stepped up. Schengen cooperation has been incorporated into the European Union (EU) legal framework by the Treaty of Amsterdam of 1997. However, all countries cooperating in Schengen are not parties to the Schengen area. This is either because they do not wish to eliminate border controls or because they do not yet fulfil the required conditions for the application of the Schengen acquis.

http://europa.eu/legislation_summaries/ ... 020_en.htm

Правило шенгенского соглашения применяется НЕ только к России, а гражданам всех стран, не входящих в ЕС.

[Djim-en]

И именно из-за любви Болгарии и упрощенным визам россиянам

Во расмешили-упрощенные визы для россиян. Тогда,что про финнов то говорить? Гнать их из Шенгена, весь Северо-Запад, а это 5 Болгарий , получают визы,как хлеб в магазине покупают.

[olehn]

ИМХО, разница заключается в том, что туже Литву втянули за компанию с гораздо более развитыми Чехией, Словенией, Венгрией, а в случае Болгарии и Румынии - "паровоз" отсутствует, вот и решили отыграться по полной.

Полностью согласен, к тому же 5 лет назад в Европе совсем другой политический климат был... Сомневаюсь, что сегодня весь этот "паровоз" так же легко бы приняли в Шенген... А вот ваша уверенность, zalmen, в том, что с 2014 г. Болгария и Румыния обязательно будут приняты в Шенген, совсем непонятна. Тем более, что в декабре, в очередной раз, будет только обсуждаться возможная дата вступления...

[zerokol]

И именно из-за любви Болгарии и упрощенным визам россиянам по моему мнению в Шенген не пускают.

ерунду какую то пишете.
болгарская виза для граждан РФ гораздо более геморная чем финская и даже французская. Никакой "упрощенности" в выдаче болгарских виз для граждан РФ нет, то есть недопуск Болгарии в шенген никак не связан с визами для граждан РФ.
Я еще раз повторю, есть мнение, которое было высказано одним чиновником из ЕС, вроде неофициально "Болгарию и Румынию не хотят брать в шенген по причине того, что если их взять, то будет путь по земле без каких либо границ из Греции в другие страны шенгена". Соответственно бояться что беженцы которые проникают в Грецию из Турции разбегутся по всему шенгену.

[zerokol]

Глокая Куздра
вас прошу писать чуть внятнее и без каких либо малопонятных намеков.

[Глокая Куздра]

"Болгарию и Румынию не хотят брать в шенген по причине того, что если их взять, то будет путь по земле без каких либо границ из Греции в другие страны шенгена". Соответственно бояться что беженцы которые проникают в Грецию из Турции разбегутся по всему шенгену.

Я это мнение знаю и считаю его правильным.
Однако, есть опасность и та, что я указал. На самом деле например, достаточно купить в Болгарии любое жилье и получаешь без особых проволочек годовую С 90/180, на следующий год уже двухгодовую, законом предусмотрена и трехгодовая.
Кроме того в Болгарии живет много народа с ВНЖ, полученом например на пустом представительстве или пенсионировании.
Незадолго до отставки Министр Дянков вякнул в России о выдаче виз на границе Болгарии и парламент два раза уже проголосовал выдачу виз на границе и Президент подписал закон и он опубликован, в понедельник будет у меня. Проанализирую.
Реально, конечно, выдавать визы на границе невозможно не нарушая законодательство ЕС, но напугать страны шенгена таким образом можно.
Как бы все страны были за и вдруг ни с того ни с чего не одна против а целый ряд, значит что-то случилось. Возможно решили подождать разрешения правительственного кризиса, может боятся прихода Станишева (коммуниста) во власть
Сейчас, кстати министра МВД Германии размазывают в немецких СМИ за недопуск Болгарии в Шенген.

[zerokol]

Сейчас, кстати министра МВД Германии размазывают в немецких СМИ за недопуск Болгарии в Шенген.

я читал комментарии, там не то что бы о недопуске, там о общих нестыковках.
Я помню участвовал в каком то круглом столе по визовым вопросам с ЕСовцами, после говорил в кулуарах с парой чиновников, и спросил, "а вот например во Франции, высылали румынских цыган, это к чему?". На что мне ответили, там много работают на публику, типа ужесточили, не допустили, пресекли, а чего в результате - всем до фени.
По сути тоже самое что и у нас.

[zalmen]

А вот ваша уверенность, zalmen, в том, что с 2014 г. Болгария и Румыния обязательно будут приняты в Шенген, совсем непонятна. Тем более, что в декабре, в очередной раз, будет только обсуждаться возможная дата вступления...

а на чем основаны ваши рассуждения? на том, "как в Болгарии все херово" и что "рановато их вообще приняли в ЕС"? Извините, такая риторика не приемлема при обсуждении вопросов вступления/невступления той или иной страны в шенген. В конце концов, шенген - это ничтожная формальность, самим болгарам от этого ни горячо ни холодно. Они итак ездят свободно по всему ЕС и прекрасно там работают. Шенген это всего лишь мелкое удобство, сокращение времени на прохождение границ. Ну и огромный бонус для иностранцев обладателей болгарских и румынских ВНЖ, они смогут ездить свободно по шенгену. Ну и туристам опять же удобнее, не надо заморачиваться на отдельные визы.

Так что, мне не понятно, почему из вступления в шенген делают какое-то пафосное событие, сравнимое по эпичности пофантазируем с вступлением Украины в ЕС.
Ничего подобного. Мелочь.

А моя уверенность исходит из законодательства ЕС, на грубейшее нарушение которого едва ли пойдут какие-то страны-участники, голосуя против.

Дата вступления (не возможная, а точная) установлена, как я уже сказал, договором о присоединении двух стран к ЕС. Откладывать их вступление в шенген после 01.01.2014 - грубое нарушение обязательств со стороны стран-участников, которое повлечет финансовые санкции и серьезный международно-правовой конфликт.

Поэтому мой прогноз - в декабре будет последнее обсуждение этого вопроса, все страны проголосуют за, и Болгария с Румынией вступят в шенген в начале 2014.

[zerokol]

Поэтому мой прогноз - в декабре будет последнее обсуждение этого вопроса, все страны проголосуют за, и Болгария с Румынией вступят в шенген в начале 2014.

а я не думаю, будут и дальше тянуть.

[Diminho]

Они итак ездят свободно по всему ЕС и прекрасно там работают.

И давно они свободно и прекрасно работают?

Bulgaria and Romania

1st phase: 1 January 2007 – 31 December 2008
2nd phase: 1 January 2009 - 31 December 2011
3rd phase: 1 January 2012 - 31 December 2013

The following EU countries continue to impose restrictions on the right of Bulgarian and Romanian nationals to work there:

In Austria, work permits may be issued to workers after a labour market test for 67 professions for which there is a shortage of labour.

Germany has eased restrictions and does not require a work permit for:

skilled workers with a university degree whose employment corresponds to their professional qualification;
seasonal work;
professional in-firm training.

Work permits may be issued without a labour market test for professions that in Germany require completion of professional training.

Both Austria and Germany apply restrictions on the cross-border provision of services from Bulgaria and Romania in certain sectors, i.e. posting of workers.

Belgium requires Bulgarian and Romanian workers to obtain a work permit. Work permits are issued without a labour market test for jobs in professions for which there is a shortage of labour, in particular low-qualified jobs such as drivers, gardeners, cashiers or masons.

France requires Bulgarian and Romanian workers to obtain a work permit but has a simplified procedure for 291 occupations for which a work permit is issued regardless of the labour market situation.

Luxembourg requires Bulgarian and Romanian workers to obtain a work permit but has introduced simplified procedures for work in agriculture, viticulture, the hotel and catering industry and for people with specific qualifications in the financial sector.

Malta grants work permits for positions that require qualified and/or experienced workers and for those occupations for which there is a shortage of workers.

The Netherlands requires Bulgarian and Romanian workers to obtain a work permit, but will issue permits provided:

no workers are available in the Netherlands or other EU countries;
the employer can offer proper working conditions and accommodation.

Temporary exemptions may be granted for sectors in which there is a labour shortage.

The United Kingdom requires Bulgarian and Romanian workers to have a work permit. The employer must apply for the permit (except for certain categories of employment) and the worker must apply for an "accession worker card". Low-skilled workers are restricted to existing quota schemes in the agricultural and food processing sectors. Skilled workers can work if they qualify for a work permit, or under the Highly Skilled Migrant Programme.
Following a request from the Spanish authorities, the European Commission has approved Spain's request to restrict its labour market to Romanian workers until 31 December 2013 due to serious disturbances on its labour market.

http://ec.europa.eu/social/main.jsp?catId=508&langId=en

[zerokol]

И давно они свободно и прекрасно работают?

во второй части интервью немца и шла речь о праве на работу для граждан Б и Р.
именно в этом существует срок в 7 лет, после которого любые ограничения должны быть сняты. Но мне кажется что хитрые немцы опять что то придумают. Хотя это точно не тема для данного топика.

[zalmen]

К 31 декабря все больше новостей о шенгене появляется
Председатель ЕК Хосе Мануэль Баррозу прямо выступил за вступление Болгарии в шенген и планирует "убеждать" сомневающиеся государства-участники
Но формулировочки по-прежнему размыты.

Барозу: България трябва да влезе в Шенген по-скоро

България и Румъния трябва да получат възможност да влязат в Шенген възможно по-скоро, заяви председателят на Европейската комисия Жозе Мануел Барозу, цитиран от БНР.

„Това, което искам да знаят българските граждани, е, че ЕК е на страната на тези, които искат силна, обединена и отворена Европа. Ще направим всичко, за да няма различен статут на отделните страни”, увери Барозу, изтъквайки, че не трябва да се формират първа и втора класа европейско членство.

„Вярвам в единството на Европа, и вярвам, че сме по-силни, когато сме единни. Вече сме 28 страни - разбира се, много различни от гледна точка на икономическото и социалното си развитие - затова е голямо предизвикателство да запазим Европа силна, отворена и обединена”, подчерта Барозу.

По отношение на достъпа до трудовите пазари той подчерта, че свободното движение е основополагащ принцип в Европейския съюз и не може да бъде поставяно под въпрос.

Вчера той призова държавите членки да направят опит да намалят политическите рискове – „били те под формата на политическа поляризация, или политическа нестабилност”, защото доверието е ключов фактор за инвестициите, заетостта и икономическия растеж на всяка страна от Евросъюза.

http://btvnews.bg/article/svetut/barozu ... skoro.html

[zerokol]

Председатель ЕК Хосе Мануэль Баррозу прямо выступил за вступление Болгарии в шенген и планирует "убеждать" сомневающиеся государства-участники

Румын и болгар не примут в Шенген
13 ноябрь 2013 года, 11:30

Председатель Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу заявил, что, несмотря на изначальный проект, в 2014 году Румыния и Болгария приняты в зону шенгенского соглашения не будут. По его словам, внутри Евросоюза сегодня сохраняется слишком много стран, недовольных работой властей Болгарии и Румынии по приведению действующего законодательства и инфраструктурной базы к стандартам ЕС.
euromag.ru/specprojects/no_visa/33638.html

Вас обманули.Только до конца года, тоесть до декабря.

не обманули все таки

[Глокая Куздра]

ну еще не декабрь и не январь, но ситуация ухудшилась из-за сирийских беженцев.
Их сейчас в Болгарии больше 7000, ну и плюс коммунистическое правительство, это ЕС не по нраву.

[zerokol]

проблема имхо не в самой Болгарии и Румынии, а в беженцах, которые в отсутствие границ побегут дальше, в том числе и из Греции.

В текущей парадигме ЕС эту проблему не решить.

[zalmen]

Принятие в шенген Греции вообще, я считаю, очень сильно подпортило шансы Болгарии на вступление в шенген

У Греции, в отличие от Болгарии, нет внятных границ, куча всяких островков, любой нелегал может без особых проблем туда пробраться. Пограничные службы греческие едва ли качеством работы отличаются от болгарских, а вероятно даже уступают последним. Поэтому наличие в шенгене Греции, на мой взгляд, является одной из причин непринятия в шенген Болгарии.

То есть проблема не только и не столько в коррупционных властях и "плохих" границах Болгарии и Румынии, но и в греческом пофигизме, т.к. там уже прилично нелегалов и беженцев и, в отличие от Болгарии, их количество установить гораздо сложнее.

В Болгарии политический кризис, 5 месяцев протестов и т.д., а в Греции экономика стагнирует. Был в Салониках летом, жуткое зрелище, город-призрак. Большая часть ресторанов, магазинов, офисов закрыты, никто не работает, полиция парковочная уволена из-за отсутствия денег в бюджете, в общем мрак.

[Diminho]

Поэтому наличие в шенгене Греции, на мой взгляд, является одной из причин непринятия в шенген Болгарии.

ИМХО, наличие Греции не только в шенгене, а также в еврозоне и самом Евросоюзе - это недоразумение.

[olehn]

Кажется, это уже слегка офф-топ, но тем не менее позволю себе реагировать:

... наличие Греции не только в шенгене, а также в еврозоне и самом Евросоюзе - это недоразумение.

А о Румынии с Болгарией этого нельзя сказать?

[zalmen]

Болгария и Румыния технически вошли в Шенген

2 декабря начала работу новая система охраны внешних границ Европейского Союза EUROSUR. Система охватывает все страны шенгенского соглашения и Болгарию с Румынией. Таким образом, по словам представителя Еврокомиссии Микеле Черконе, технически и с правовой точки зрения Болгария и Румыния вошли в Шенген, так как все страны входящие в систему EUROSUR должны считаться странами шенгенского пространства. Для отмены же пограничного контроля стран шенгенского соглашения с Болгарией и Румынией необходимо согласие всех стран Шенгена. Этот вопрос будет решаться после того, как в январе 2014 года будут рассмотрены доклады Болгарии и Румынии в Еврокомиссию.

EC: Bulgaria and Romania Are Technically in Schengen

Bulgaria and Romania are technically in Schengen like the other EU member states that have not explicitly demanded otherwise. This was announced at a press conference by Michele Cercone, spokesperson of EU Commissioner of Home Affairs Cecilia Malmstrom, informed the Bulgarian news agency BTA. The comment concerns the European Border Surveillance System (Eurosur) which enters into force on Monday and in which Bulgaria and Romania take part and are represented in the group of the Schengen states. Cercone clarified that from a purely legal point of view, Bulgaria and Romania are part of Schengen, with the exception of the addendum to the intergovernmental agreement, which regulates the free of border control entrance of citizens of the two countries. The European Border Surveillance System(Eurosur) aims at saving the lives of those who put themselves in danger to reach Europe's shores. It will also seek to equip the EU and its Member States with better tools to prevent cross-border crimes, such as human trafficking or drug trafficking, while at the same time detect and provide assistance to small migrant boats in distress, in full compliance with European and international obligations, including the principle of non-refoulement.

http://www.novinite.com/view_news.php?id=156059

и на румынском сайте более подробно

Romania will apply the Eurosur, 'legally' speaking being already member of Schengen (EC)

Romania and Bulgaria will have to fully implement the European Border Surveillance System (Eurosur) starting on Monday, since from a ‘legal and theoretical' perspective they already belong to the Schengen Zone, Michele Cercone, spokesperson for the European Commissioner for Home Affairs, Cecilia Malmstrom, stated on Monday.

Asked how he commented on the fact that Romania and Bulgaria will have to protect the Schengen border while some some of the member states still aren't ready to welcome them in the free movement zone, Michele Cercone said that ‘from a legal point of view, Romania and Bulgaria are already members of the Schengen Zone'.

'There is a part of the Schengen acquis that refers to the elimination of control at the internal borders but this part is not being applied yet' because the Eu Council was not able to to take an unanimous decision in this respect, specified the spokesperson on the occasion of the daily press briefing of the European Commission. 'However, from a legal perspective and theoretically speaking, the two countries are already part of the Schengen Zone, which means that they will have to fully apply the Eurosur system starting today', he added.

‘Since they are already part of the EU, all the countries, except for those in which case exists a previous decision saying they don't wish to become part of the Schengen Zone, will be considered parts of the Schengen Zone and will have to apply the Schengen acquis. In specific cases, when we are talking about the application of the Schengen acquis that refers to the elimination of control and the internal borders, a decision is required to be taken in unanimity by the member states', said Michele Cercone.

He also wanted to insist on the fact that there is no relation whatsoever between the legal definition of the conditions of belonging to the Schengen Zone and the decision that requires the unanimity of the Justice and Home Affairs Council (JHA) regarding the elimination of control at the internal control for Romania and Bulgaria.

'This is a decision that should be taken by the Council and we already stated very clearly what's our opinion on this', insisted the spokesperson, referring to the fact that several members of the EC, including President Jose Manuel Barroso, repeatedly stated that Romania and Bulgaria meet the accession criteria to enter the free movement zone.

The issue regarding the accession of the two states to the Schengen Zone will be discussed by the JHA on Thursday and Friday. However, it was not decided yet whether the interior ministers will have to approve a decision related to this matter or it will be only a debate, Agerpres correspondent informs.

Можно ли из этого сделать какие-то практические выводы, пока не ясно, но вполне возможно, болгарскую визу могут с учетом сказанного выше приравнять к шенгенской, а значит, обладатели болгарских и румынских виз категории С, ВНЖ, ПМЖ смогут ездить в шенген без необходимости получать шенгенскую визу.

То есть, если толковать слова представителя Сесилии Мальстрем, Болгария и Румыния де-юре уже в шенгене и обязаны выполнять требования шенгенского соглагшения, но пограничный контроль пока что остается как и был, т.к. для его отмены нужно единогласное голосование всех стран-участников ЕС, а с этим пока проблемы, т.к. Голландия, Финляндия и кто там еще - против.