Упрощение/отмена шенгенских виз для россиян?

[XMember]

Навигация по теме

Хронология и важные отчёты:
• Новые правила получения шенгенских виз для россиян (мар 2010)
• Россия на саммите ЕС добивается безвизового режима (мая 2010)
• Европарламент готовит резолюцию по саммиту ЕС-Россия (июн 2010)
• Лавров: Россия готова к безвизовому режиму с ЕС (сен 2010)
• Германия призывает к отмене виз для России (окт 2010)
• Продвижение к безвизовому режиму для Калининграда (мая 2011)
• Лояльность российских пограничников к иностранцам и бывшим соотечественникам (ноя 2011)
• Проблемы бедных стран ЕС и безвизовый режим с Россией (дек 2011)
• Переговоры России и ЕС о безвизе: служебные паспорта как камень преткновения (сен 2012)
• Миграционные риски: взгляд из России на ЕС (ноя 2012)
• Израиль, Финляндия и визовая политика ЕС (ноя 2012)
• Отсутствие терпимости: наследие советского прошлого (мар 2013)

Уважаемые дамы и господа!
1. Просьба не флудить про прочие страны — при них есть свои темы.

Ирландия в Шенген не входит! Её обсуждаем тут:
В Ирландию по визе Великобритании - с 1.7.2011

Другие визовые перемены и новости — тут:
рассуждения по отмене виз для граждан РФ в разные страны
Реалии и перспективы безвизовости ЮА/ЛА - интервью МИД РФ
Трёхлетние многократные визы в США с 9.9.2012
Самые проблемные визы
Куда надо сдавать отпечатки пальцев/анализы кала для въезда?

2. Просьба не флеймить здесь про зарплаты, уровень жизни, мировую несправедливость и прочий оффтопик, ибо для этого есть иные ветки (в том числе выросшие из текущей):
визы - насколько они осложняют жизнь
Предвариловка по визе - а какого хрена ?
На каком языке говорит гражданин ЕС - одному Богу известно.

Подобные рассуждения в этой теме являются оффтопиком и будут жёстко модерироваться с вынесением предупреждений.

3. Возможный ввод погранконтроля на внутришенгенских границах обсуждаем тут:
ЕС обсудит ввод пограничного контроля внутри шенгена
Дания отменила ранее введённый контроль на границах

xmember

Прошлогодняя новость (нет, хреновость), побудившая к созданию темы:
МИД Италии: ЕС может ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году

В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России. Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини.
«Очень хорошие новости ожидают нас в 2010 году в том смысле, что вопросы либерализации визового режима будут решаться квалифицированным большинством голосов, а не по принципу единогласия. Это даст возможность такой стране, как Италия внести предложение и сказать, что она считает, что россияне заслужили право безвизового передвижения по территории ЕС», – сказал Фраттини в интервью телеканалу Russia Today.
«Сейчас другие страны, т.е. любая из 27 стран-членов ЕС, может наложить вето и заблокировать любое решение. В будущем это станет невозможным, потому что вопрос будет решаться квалифицированным большинством голосов, и я думаю, что наберется достаточное большинство для того, чтобы ввести безвизовый режим для россиян в 2010 году», – добавил он. ИТАР-ТАСС

[volkfox]

ну я согласен, что тратят наверно побольше, чем ссущие англы, но Турцией это никогда не будет, даже если прибалты сильно постараются..
тем более поколению, которое мучает ностальгия, уже за 40..

экономически населению это очень выгодно (во время последнего посещения - мне чуть ли не прямым текстом об этом говорили ), но политикам там пофик на население, тем более половина электората уже в других странах ЕС=)

Фик его знает, я вот в советское время в Прибалтике никогда не был, приехал первый раз уже вполне взрослым человеком, но безусловно общая история видна, причем даже не столько в советских осколах (которые постарались снести или модернизировать) сколько в истории Прибалтики до 1940 года. Как бы ни старались прибалты эту историю сфокусировать на периоде 1919-1940 года, ее все же намного больше приходится на российскую империю. Мне как-то прибалтика кажется похожей на некую версию россии в которой не было революции.

А насчет Турции - не скажите. Посмотрите например на поток между Питерской областью и финкой, куда народ на выходные в баньку и порыбачить ездит. Очень многие куда как больше дней в финке чем на югах за год набирают. Не вижу ни одной причины почему при хорошем транспортном сообщении и легкости визового режима, Прибалтике не быть поездкой выходного дня для Северо-Запада.

[MegaWolt]

ну если ограничиться Северо-Западом и поездками выходного дня -то да, безусловно..
но даже это не сделает условную Эстонию второй Турцией..

[Velund]

Мне как-то прибалтика кажется похожей на некую версию россии в которой не было революции.

Вызывает некоторые ассоциации. На тему того, что Латвия - это то, чем могла бы быть Россия если бы латышские стрелки остались геноцидить на родине. ;)

[Carolus]

А почему считается, что безвизовый режим шенгенской зоны с Россией обязательно приведёт к потокам преступников и нелегалов? Точнее, из чего такой аргумент вообще следует?

Как я понимаю, отмена виз не отменяет ни охрану границ (для этого Россия должна войти в шенген), ни паспортный контроль (для этого шенген должен войти в Таможенный союз).

То есть, как минимум, автоматически отсекаются любые нелегалы, которые не имеют российского паспорта. То есть африканцы и граждане СНГ как сейчас не попадают в шенген, так и после отмены виз попасть не смогут.

Если же имеется в виду, что в России легко получить паспорт гражданина России, то, во-первых, по состоянию на сейчас это неправда (скорее, отобрать могут из-за "неправильного" получения гражданства в более лояльные годы), во-вторых, если кто и получил паспорта гражданина России "неофициальным" путём, так с точки зрения любого шенгенского консульства он ничем не отличается от гражданина России. Такой прохвост обманул УФМС, а в шенгенское консульство он придёт с честным видом и российским паспортом на общих основаниях. Консульство никак не прознает, честный ли у него российский паспорт, рассматривать заявление на визу будет точно так же, как с любым гражданином России (а если откажет - то как гражданину России). Следовательно, от таких прохвостов они и сейчас не защищены, точнее, защищены на уровне права отказать в визе, не имея при этом подозрения на его нелегальное российское гражданство). Фальшивые паспорта гражданина России вообще не будет принимать во внимание - такой проблемы как будто нет, и никто её не озвучивает. Кроме того, по фальшивому паспорту не выдадут загранпаспорт, наоборот, особенности выдачи загранпаспорта в России являются естественным барьером от проникновения нелегалов из неё в шенген.

Бояться, что поедут полноправные граждане-представители нежелательных для шенгена народов России? Таким гражданам и сейчас с визами дорога открыта. А если им отказывают в визах по каким-то надуманным причинам (хотя что мешает чеченцу получить испанскую визу?), то можно то же самое перенести на границу, через которую поедет нежелательный гражданин. Поскольку отказ на границе во въезде хоть при наличии визы, хоть при безвизовом режиме, никто не отменяет.

Более того, есть опыт Израиля. Россия с Израилем имеет безвизовый режим. На границе Израиля по обыкновению подозревают всех и вся в плохих намерениях. Граждан России это тоже касается, здесь ничего не изменилось во времён, когда визы были. Разве что турпоток увеличился, и очереди на шмон стали длиннее и утомительнее. Поскольку для изральитян безопасность страны превыше всего, и во всяком случае туристической привлекательности. Они так ко всем относятся, в том числе к американцам и гражданин Евросоюза, поэтому и в Брюсселе должны знать. Так вот, разве отмена визового режима увеличила вероятность попадания в Израиль террористов и прочих преступных элементов? Или хотя бы нелегалов, готовых переселиться в Землю Обетованную? Да вроде как нет, хотя формально на территории России действуют радикальные исламисты. Плюс если бы Россия стала бы после отмены визового режима с Израилем более удобной страной для транзита арабских экстремистов, то, наверное, они бы этим воспользовались: на территорию России таким вроде как попасть не трудно, а вот поди в израильских аэропортах их должны отлавливать (ну, или проникнувшие через границу должны себя проявить). Но нет: израильские власти не обнародуют данных ни о всплеске выявленных и обезвреженных террористах, ни и взрывах или иной опасности, что может исходить от тех, кто сумел проникнуть. В Израиле всё спокойно, насколько у них в последнее десятилетие всё может быть спокойным. То есть преступники и нелегалы либо вообще не стремятся лезть туда через Россию, либо прекрасно работает отсев на границе: так, что никто туда не попадает. Что мешает шенгену довериться паспортному контролю, тем более, что в Европе как будто не шахидов боятся, а обычных нахлебников? То есть рюкзаки потрошить на въезде в шенген совсем не обязательно, как оно и сейчас происходит, а с задачей не пропустить в шенген явного нелегала справится и пограничный офицер. И списки Магнитского, кстати, паспортный контроль вполне может реализовать: тэ-экс, паспорт "Тупин Вэ Вэ", в базе в компьютере значится как персона нон грата, разворачивайтесь, милейший, давай, до свидания". И вся недолга.

[Diminho]

А почему считается, что безвизовый режим шенгенской зоны с Россией обязательно приведёт к потокам преступников и нелегалов? Точнее, из чего такой аргумент вообще следует?

Как я понимаю, отмена виз не отменяет ни охрану границ (для этого Россия должна войти в шенген), ни паспортный контроль (для этого шенген должен войти в Таможенный союз).

То есть, как минимум, автоматически отсекаются любые нелегалы, которые не имеют российского паспорта. То есть африканцы и граждане СНГ как сейчас не попадают в шенген, так и после отмены виз попасть не смогут.

Если же имеется в виду, что в России легко получить паспорт гражданина России, то, во-первых, по состоянию на сейчас это неправда (скорее, отобрать могут из-за "неправильного" получения гражданства в более лояльные годы), во-вторых, если кто и получил паспорта гражданина России "неофициальным" путём, так с точки зрения любого шенгенского консульства он ничем не отличается от гражданина России. Такой прохвост обманул УФМС, а в шенгенское консульство он придёт с честным видом и российским паспортом на общих основаниях. Консульство никак не прознает, честный ли у него российский паспорт, рассматривать заявление на визу будет точно так же, как с любым гражданином России (а если откажет - то как гражданину России). Следовательно, от таких прохвостов они и сейчас не защищены, точнее, защищены на уровне права отказать в визе, не имея при этом подозрения на его нелегальное российское гражданство). Фальшивые паспорта гражданина России вообще не будет принимать во внимание - такой проблемы как будто нет, и никто её не озвучивает. Кроме того, по фальшивому паспорту не выдадут загранпаспорт, наоборот, особенности выдачи загранпаспорта в России являются естественным барьером от проникновения нелегалов из неё в шенген.

Бояться, что поедут полноправные граждане-представители нежелательных для шенгена народов России? Таким гражданам и сейчас с визами дорога открыта. А если им отказывают в визах по каким-то надуманным причинам (хотя что мешает чеченцу получить испанскую визу?), то можно то же самое перенести на границу, через которую поедет нежелательный гражданин. Поскольку отказ на границе во въезде хоть при наличии визы, хоть при безвизовом режиме, никто не отменяет.

Более того, есть опыт Израиля. Россия с Израилем имеет безвизовый режим. На границе Израиля по обыкновению подозревают всех и вся в плохих намерениях. Граждан России это тоже касается, здесь ничего не изменилось во времён, когда визы были. Разве что турпоток увеличился, и очереди на шмон стали длиннее и утомительнее. Поскольку для изральитян безопасность страны превыше всего, и во всяком случае туристической привлекательности. Они так ко всем относятся, в том числе к американцам и гражданин Евросоюза, поэтому и в Брюсселе должны знать. Так вот, разве отмена визового режима увеличила вероятность попадания в Израиль террористов и прочих преступных элементов? Или хотя бы нелегалов, готовых переселиться в Землю Обетованную? Да вроде как нет, хотя формально на территории России действуют радикальные исламисты. Плюс если бы Россия стала бы после отмены визового режима с Израилем более удобной страной для транзита арабских экстремистов, то, наверное, они бы этим воспользовались: на территорию России таким вроде как попасть не трудно, а вот поди в израильских аэропортах их должны отлавливать (ну, или проникнувшие через границу должны себя проявить). Но нет: израильские власти не обнародуют данных ни о всплеске выявленных и обезвреженных террористах, ни и взрывах или иной опасности, что может исходить от тех, кто сумел проникнуть. В Израиле всё спокойно, насколько у них в последнее десятилетие всё может быть спокойным. То есть преступники и нелегалы либо вообще не стремятся лезть туда через Россию, либо прекрасно работает отсев на границе: так, что никто туда не попадает. Что мешает шенгену довериться паспортному контролю, тем более, что в Европе как будто не шахидов боятся, а обычных нахлебников? То есть рюкзаки потрошить на въезде в шенген совсем не обязательно, как оно и сейчас происходит, а с задачей не пропустить в шенген явного нелегала справится и пограничный офицер. И списки Магнитского, кстати, паспортный контроль вполне может реализовать: тэ-экс, паспорт "Тупин Вэ Вэ", в базе в компьютере значится как персона нон грата, разворачивайтесь, милейший, давай, до свидания". И вся недолга.

Все верно. Только Вы это долбоебам из Брюсселя объясните

[volkfox]

Все верно. Только Вы это долбоебам из Брюсселя объясните

Совершенно неверно.
Отменяют визы в основном на основании уровня риска нелегальной иммиграции.

В России 160М человек, из них многие бы не против покинуть многострадальную родину. Из этих желающих подавляющее большинство составляют те кому сейчас шенгенские визы не дают - это молодежь без работы и образования, пенсионеры без надежных средств к существованию и так далее. Более того, перспектива въезда в шенген неизбежно активизирует торговлю российским гражданством. То есть с отменой виз с Россией Евросоюз должен будет готов принять несколько миллионов нелегальных иммигрантов, к чему он объективно не готов.

Далее, почему бы этих всех людей не проверять на границе и не разворачивать домой? Тут все очень просто - офицер на контроле не будет копаться в Ваших бумагах о доходе, а авиакомпания не будет рада отвезти Вас на родину за свой счет. Поэтому визы играют роль фильтра облегчающего работу границы и транспортной системы.

Из этого следует неутешительный вывод что отмена виз наступить вместе с радикальным ростом уровня жизни в стране, то есть уже не при нынешней исполнительной и законодательной власти.

[zerokol]

В России 160М человек, из них многие бы не против покинуть многострадальную родину. Из этих желающих подавляющее большинство составляют те кому сейчас шенгенские визы не дают - это молодежь без работы и образования, пенсионеры без надежных средств к существованию и так далее.

да ладно фантазировать то
дают прекрасно визы и молодежи, и пенсионерам.
Только вот проблема не в них, ибо те кто хотел покинуть родину так же прекрасно это могут сделать и по визе на 7-8 дней, которые всем выдает консульство Финляндии. Почему то много людей, пишущих на данном форуме (особенно из за рубежа), не понимают одного - с экономической точки зрения гражданину РФ нет никакого смысла нелегально работать в ЕС, ему гораздо выгоднее работать в Москве/Питере и прочих богатых регионах. Тут люди жалуются что даже в пределах РФ рабочая сила не хочет переезжать, а вы им про ЕС.

Проблема в другом - в чеченских и прочих беженцах, которые просят убежища в богатых странах шенгена. Думаю всем понятно, что эта проблема и создана самим ЕС. Кстати, при всей любви ЕС к ним, визы им практически не дают.

[Carolus]

В России 160М человек, из них многие бы не против покинуть многострадальную родину.

Ага, и прибыть в каком статусе? Нелегала на 100% нелегальном положении? Так, с голоду помрёт. Европа - это не США, где работы всем хватает. В Европе, знаете, паспорта в ходу, в любом ведомстве требуются, без какого-то легального статуса жить по-человечески невозможно. Просить политического убежища? Так ведь из благополучных стран просители почти не принимаются, только в исключительном индивидуальном случае. Россия по меркам Европы относится к таким странам. Во всяком случае пока относится. Вот из Белоруссии, говорят, принимают всех, но у белорусов нет российских загранпаспортов. К тому же право требовать убежища можно реализовать только в первой "благополучной" стране, на земле которой ты оказываешься. Поэтому пешком, на велосипеде, на автомобиле или на поезде - в Восточной Европе можно просить, из последующих стран просителя депортируют в страну первого въезда. Поэтому российские политические сейчас в Украину или там в Эстонию бегут, не могут сразу в Амстердам или в Лондон отправиться. Хотя туда можно самолётом улететь, но дорого (для политических ещё и мышеловка).

Из этих желающих подавляющее большинство составляют те кому сейчас шенгенские визы не дают - это молодежь без работы и образования, пенсионеры без надежных средств к существованию и так далее.

Дают. Финляндия при наличии временной прописки в СЗФО даёт. Испания даёт в Москве для всей России. Франция даёт. Однократную визу вообще все дают, если есть отменяемая бронь отеля - для билета в один конец мультивиза не требуется.

Скажете, что представителям Северного Кавказа шенгенские визы не дают. А как они вообще определяют, кто есть кто, по заявлению? По фамилии? Вряд ли, много похожих. По прописке? Временную прописку ради эмиграции не трудно купить, но что-то наплыва для этой цели не видно, а если бы была, уже волна эмиграции бы пошла. По месту рождения? Вероятнее всего, но что мешает тогда на паспортном контроле не пускать? По тем же формальным причинам, по которым визу не дают?

Более того, перспектива въезда в шенген неизбежно активизирует торговлю российским гражданством.

Торговля такая есть и сейчас. С ней в России активно борются, поскольку Россия в нахлебниках тоже не заинтересована. Хотя всё равно коррупция побеждает, да. Только вряд ли она сильно увеличит обороты: кто хочется попасть в шенген - тот и сегодня может купить российской гражданство, получить загранпаспорт, подать заявление на визу. Желательно в страну "удобного флага", типа Испании.

То есть с отменой виз с Россией Евросоюз должен будет готов принять несколько миллионов нелегальных иммигрантов, к чему он объективно не готов.

Нелегальных? Или легальных беженцев? Про беженцев см. выше. А нелегалы по границам России с Европой не пройдут - она надёжно укреплена, вот на границе с Финляндией постоянно каких-то сирийцев с сомалийцами ловят. Наши ловят! Чай, не зря граница ещё со времён холодной войны на совесть сделана, а 2000-х годах системы наблюдения обновлены, камеры везде на заставах, благо граница-то на западе России не шибко длинная. У батьки граница тоже на замке, по-советски.

Далее, почему бы этих всех людей не проверять на границе и не разворачивать домой? Тут все очень просто - офицер на контроле не будет копаться в Ваших бумагах о доходе, а авиакомпания не будет рада отвезти Вас на родину за свой счет. Поэтому визы играют роль фильтра облегчающего работу границы и транспортной системы.

Финны и испанцы копаются в бумагах о доходе? Сомневаюсь. Финны этих бумаг в глаза не видят - копаться не в чем. Прописка временная в Карелии или в области делается нетрудно, много кавказцев уже в наших краях живёт, порядки наводит.

[Carolus]

Проблема в другом - в чеченских и прочих беженцах, которые просят убежища в богатых странах шенгена. Думаю всем понятно, что эта проблема и создана самим ЕС. Кстати, при всей любви ЕС к ним, визы им практически не дают.

Что им мешает разворачивать чеченских и прочих беженцев на границе по тем же надуманным основаниям, по которым они им же в визах отказывают? Сомневаюсь, что они так и пишут, мол, отказано в визе по мотиву национальности или региона проживания. Причину находят. Вот и на границе иммиграционный офицер найдёт. Тем более, он вправе отказать во въезде без объяснения причин. Заодно хоть ему в лице посмотрит, а то иной Рулон Обоев может оказаться 100% русским, просто с Северного Кавказа. Опять-таки, если беженцы двинуться на любом транспорте, кроме самолётов, то убежища они могут просить только в стране первого въезда, то есть в данном случае в странах Восточной Европы. Значит, для старой Европы они не представляют проблемы. И страны Восточной Европы могут и должны им отказывать, поскольку гражданской войны сейчас нет, та же Чечня вообще вон типа расцветает, а деньги с неба сыплются в руки заботливому Рамзану Кадырову. Какое вам убежище? По экономическим причинам убежище не даётся.

[zerokol]

Что им мешает разворачивать чеченских и прочих беженцев на границе по тем же надуманным основаниям, по которым они им же в визах отказывают?

мешает то, что данный контингент может запросить политического убежища.

Скажете, что представителям Северного Кавказа шенгенские визы не дают. А как они вообще определяют, кто есть кто, по заявлению? По фамилии? Вряд ли, много похожих. По прописке? Временную прописку ради эмиграции не трудно купить, но что-то наплыва для этой цели не видно, а если бы была, уже волна эмиграции бы пошла

по совокупности факторов.
Для примера - люди с именем Петр Кузнецов и с славянско/арийской внешностью вряд ли получат визу в шенген, если даже место рождения - Грозный

[Forrvl]

Все верно. Только Вы это долбоебам из Брюсселя объясните

Если внимательно прочитать ну хотя бы две эти статьи, дело совсем не в долбоебах из Брюсселя.

http://top.rbc.ru/politics/04/10/2012/672624.shtml
http://newtimes.ru/articles/detail/53266

[Vytas]

Сам ездил в Израиль. Когда увидели Иранскую и Иркасикие визы, долгий был разговор с пограничником... При этом практически единственные ворота в Израиль - это Бен Гурион, там посажены толковые офицеры и представители спецслужб.

Таких ворот в Шенгенской зоне - несколько сотен, если не тысячь, т.е. каждый международный аэропорт, захудалый порт в городке, погранпереход на дороге и т.п. должен иметь квалифицированный персонал. Это денег стоит.

[zerokol]

Если внимательно прочитать ну хотя бы две эти статьи, дело совсем не в долбоебах из Брюсселя.

написан там разнообразнейший бред
в какой нибудь Гватемале бардака больше и я не верю что там сложнее получить гражданство и паспорт чем в РФ.
Все такие байки про преступность и наркоторговлю, именно что байки для дурачков, иначе бы не сделали въезд по албанским паспортам без виз.

[Svirepy_Bambr]

Как я понимаю, отмена виз не отменяет ни охрану границ (для этого Россия должна войти в шенген), ни паспортный контроль (для этого шенген должен войти в Таможенный союз).

Как минимум улыбнуло. Причем таможенный союз и паспортный контроль? Ну а про охрану границу вообще молчу.

[Forrvl]

Если внимательно прочитать ну хотя бы две эти статьи, дело совсем не в долбоебах из Брюсселя.

написан там разнообразнейший бред
в какой нибудь Гватемале бардака больше и я не верю что там сложнее получить гражданство и паспорт чем в РФ.
Все такие байки про преступность и наркоторговлю, именно что байки для дурачков, иначе бы не сделали въезд по албанским паспортам без виз.

Вы хоть прочитали?
речь в статьях о другом же как мне показалось(может быть не прав). Тормозят процесс российские чинухи, они готовы подписать соглашение о безвизовом въезде когда нибудь в будущем, если именно обладателям синих паспортов дадут привилегии прямо сейчас, а иначе отключат газ

А получить российскую визу по приглашению гражданину Латвии в разы сложнее, чем получить ну латвийскую визу так же по приглашению. Начнем с того, что приглашение для россиянина в Латвии оформляется в течении 10 минут в день обращения. При этом нужно знать, имя фамилию, год рождения, прописку, все в латинской транскрипции(ни каких документов не нужно вообще). В России же приглашение оформляют месяц(под ворох документов), по закону, в реальности могут и два, собственно как и загран паспорта, служба то одна работает со всеми документами одинаково. И очереди одинаковые. Латвийское приглашение можно переслать по СМС (его номер), российское нужно предъявить в консульство в оригинале, а как его пересылать...ну проблемы индейцев шерифа не волнуют. Это плюс ещё № дней, можно конечно воспользоватся слоу почтой России, хорошо если дойдет когда нибудь.
Получение визы тоже увлекательный процесс, как и регистрация.
У меня ощущение, они как раз с более открытыми руками к нам, а вот наше гос-во...ну не хочет оно что бы его граждане свободно шатались по миру и смотрели "а как у них за рубежом" не глазами специальных корреспондентов а своими собственными.

[zerokol]

Тормозят процесс российские чинухи, они готовы подписать соглашение о безвизовом въезде когда нибудь в будущем, если именно обладателям синих паспортов дадут привилегии прямо сейчас, а иначе отключат газ

неправда, и в статье тоже не совсем правильно написано, точнее факты передергиваются.
Если ЕС не готов подписать соглашение о поездках по служебным паспортам, то какой разговор может быть про обычные?
не говоря уж о том, что с Украиной такое соглашение подписали.

А получить российскую визу по приглашению гражданину Латвии в разы сложнее, чем получить ну латвийскую визу так же по приглашению. Начнем с того, что приглашение для россиянина в Латвии оформляется в течении 10 минут в день обращения.

и что? это то тут при чем? РФ предлагает отменить визы, а они против, хотя и якобы "мучаются".

У меня ощущение, они как раз с более открытыми руками к нам, а вот наше гос-во...ну не хочет оно что бы его граждане свободно шатались по миру и смотрели "а как у них за рубежом" не глазами специальных корреспондентов а своими собственными.

полный бред.
Наше государство подписало за последние пару тройку лет кучу договоров о безвизовых поездках, в том числе и в "гнездо международного сионизма"
Мы то давно предлагаем подписать безвизовый режим, именно они то против.

[Forrvl]

Тормозят процесс российские чинухи, они готовы подписать соглашение о безвизовом въезде когда нибудь в будущем, если именно обладателям синих паспортов дадут привилегии прямо сейчас, а иначе отключат газ

неправда, и в статье тоже не совсем правильно написано, точнее факты передергиваются.
Если ЕС не готов подписать соглашение о поездках по служебным паспортам, то какой разговор может быть про обычные?
не говоря уж о том, что с Украиной такое соглашение подписали.

Если честно то не в курсе что именно подписали с Украиной, может быть ссылкой поделитесь?
Мне представляется это вполне логичным, почему нужно давать привилегии армии не вполне понятных людей имеющих служебные паспорта? К примеру штатный дворник гос.думы РФ имет право на такой паспорт или нет?

А получить российскую визу по приглашению гражданину Латвии в разы сложнее, чем получить ну латвийскую визу так же по приглашению. Начнем с того, что приглашение для россиянина в Латвии оформляется в течении 10 минут в день обращения.

и что? это то тут при чем? РФ предлагает отменить визы, а они против, хотя и якобы "мучаются".

При том что в желаниях нужно быть последовательным. Сделать механизмы и процедуры симметричными (как они там любят выражаться), для начала.
Этот пример просто показывает реализацию этого желания. Получить визу в РФ из ЕС гораздо гораздо сложнее на данный момент чем наоборот (про многократные не упомянул это отдельная тема)

У меня ощущение, они как раз с более открытыми руками к нам, а вот наше гос-во...ну не хочет оно что бы его граждане свободно шатались по миру и смотрели "а как у них за рубежом" не глазами специальных корреспондентов а своими собственными.

полный бред.
Наше государство подписало за последние пару тройку лет кучу договоров о безвизовых поездках, в том числе и в "гнездо международного сионизма"
Мы то давно предлагаем подписать безвизовый режим, именно они то против.

Полный бред(с) ))
Они не против самой идеи, их больше волнует реализация в механизме. Коррумпированность сотрудников на погран. переходах и в уфмс, вопрос нужна будет или нет регистрация по месту пребывания. Ну и в целом, что бы не получалось как в моем примере с получением виз РФ-ЕС.

[volkfox]

Zerokol

Все такие байки про преступность и наркоторговлю,
именно что байки для дурачков, иначе бы не
сделали въезд по албанским паспортам без виз.

Иногда полезно взять в руки калькулятор и многое станет ясным.

В Албании проживает всего 2 миллиона человек, при том что медианный уровень жизни там (субъективно) повыше российского. Это значит что если каждый сотый албанец включая младенцев и стариков мечтает нелегально жить в ЕС, их там будет всего-то окажется 20,000.

Для сравнения, аналогичный уровень иммиграционной нагрузки со стороны России при отмене виз требует чтобы желающих задержаться в ЕС было чуть более одной сотой процента от населения страны. Я не думаю что россияне в массе своей настолько хорошо живут.

Но даже это не самая большая проблема.

Отмена виз с крупным государством - это прежде всего риск-анализ. И тут Россия пролетает.

Если вероятность вывода на улицы Албании танков или падения экономики в 2-3 раза в ближайшие 15 лет равна условному нулю, для России и то и другое - весьма значимые числа, которые резко изменят количество желающих остаться.

И это будут отнюдь не девушки замуж или родить ребенка как сейчас, а те же самые люди что и в 89-91гг - то есть попросту все кто смог купить билет на пароход.

Надо это ЕС? Я не думаю. Если бы я делал для них риск-анализ, моей рекомендацией было бы визы не отменять.

[XMember]

Если вероятность вывода на улицы Албании танков или падения экономики в 2-3 раза в ближайшие 15 лет равна условному нулю, для России и то и другое - весьма значимые числа, которые резко изменят количество желающих остаться.

Кстати, глубокая мысль Помноженная на количество населения.

[eldarcom]

Чота опять хомячки повылазили. Вы бы хоть писали в подписи из какого города/страны на этот форум понаехали. Весь этот бред про риски миграции и танки в городе можете шведам рассказывать, но уж точно не нам. Раз уж на то пошло в 20-х годах европа уже пережила российскую эмиграцию (не путать с иммиграцией). И от этого она очень много ништяков получила, так как уехали лучшие, а остался пролетариат. Про то как латышам тяжело получить российскую визу тоже рассказывать нам не надо. Зерокол прав, Россия предложила отменить визы совсем на двухсторонней основе. Не хотите? Ну тогда вэлком в ряды мазохистов, приглашения и регистрации по месту пребывания ждут вас.

[Аладьин]

http://newtimes.ru/articles/detail/53266

Забавная статья. Но проблема в том, что она отражает исключительно точку зрения ЕС, а гражданам России интересна лишь в том плане, что написана на русском. Авторы то ли по незнанию, то ли умышленно передергивают в нескольких случаях: пытаются надавить на жалость- мол, несчастным европейцам трудно получить росвизу (да, нас это очень сильно волнует, прям есть не можем), подводят к мысли, что служебные паспорта- это пережиток советских времен, хотя в том же ЕС в разы больше обладателей этих самых паспортов, чем в России. А в итоге немец поет старую песню о главном- как богатеи-преступники начнут покупать российские паспортины, чтобы приезжать в ЕС. Ну, понятно, что банально передергивает, ведь купить паспорт той же Болгарии может легко даже Ахмед, срывающий шапки в московском метро (если аул скинется), а не только крутой гангстер. Наверное, есть еще какие-то страны ЕС, где чиновники столь же лояльны к получению гражданства своих стран (можно вспомнить Латвию и ВНЖ, Грецию, чьи паспорта имеют многие представители нашей организованной преступности (кто-то из них, правда, уже отошел в мир иной- работа такая)).
В общем, интересно, но только для того же немецкого обывателя. Гражданам России читать нет смысла, только если ради смеха.

[Forrvl]

Чота опять хомячки повылазили. Вы бы хоть писали в подписи из какого города/страны на этот форум понаехали. Весь этот бред про риски миграции и танки в городе можете шведам рассказывать, но уж точно не нам. Раз уж на то пошло в 20-х годах европа уже пережила российскую эмиграцию (не путать с иммиграцией). И от этого она очень много ништяков получила, так как уехали лучшие, а остался пролетариат. Про то как латышам тяжело получить российскую визу тоже рассказывать нам не надо. Зерокол прав, Россия предложила отменить визы совсем на двухсторонней основе. Не хотите? Ну тогда вэлком в ряды мазохистов, приглашения и регистрации по месту пребывания ждут вас.

аххахахахаха это пять, нет честно, отличная мысль))))
Европа в плане виз сделала уступок гораздо больше чем РФ, на мой взгляд. Как простого пользователя.

Вот именно поэтому не нужно нас в ЕС пускать.

http://newtimes.ru/articles/detail/53266

Забавная статья. Но проблема в том, что она отражает исключительно точку зрения ЕС, а гражданам России интересна лишь в том плане, что написана на русском. Авторы то ли по незнанию, то ли умышленно передергивают в нескольких случаях: пытаются надавить на жалость- мол, несчастным европейцам трудно получить росвизу (да, нас это очень сильно волнует, прям есть не можем), подводят к мысли, что служебные паспорта- это пережиток советских времен, хотя в том же ЕС в разы больше обладателей этих самых паспортов, чем в России. А в итоге немец поет старую песню о главном- как богатеи-преступники начнут покупать российские паспортины, чтобы приезжать в ЕС. Ну, понятно, что банально передергивает, ведь купить паспорт той же Болгарии может легко даже Ахмед, срывающий шапки в московском метро (если аул скинется), а не только крутой гангстер. Наверное, есть еще какие-то страны ЕС, где чиновники столь же лояльны к получению гражданства своих стран (можно вспомнить Латвию и ВНЖ, Грецию, чьи паспорта имеют многие представители нашей организованной преступности (кто-то из них, правда, уже отошел в мир иной- работа такая)).
В общем, интересно, но только для того же немецкого обывателя. Гражданам России читать нет смысла, только если ради смеха.

какбэ вежливее нужно относится друг к другу и с большей долей уважения. И все договоренности должны происходить на взаимовыгодных или хотя бы идентичных условиях или я не прав? Нам ни кто ничего не должен.
Будет лучше если от нас весь мир закроется, и выдача виз для россиян желающих посетить ЕС пойдет по российскому сценарию? С оригиналами приглашение, ожиданиями по месяцу два?
Откуда этот пафос, прямо есть не можем?

[XMember]

Будет лучше если от нас весь мир закроется, и выдача виз для россиян желающих посетить ЕС пойдет по российскому сценарию? С оригиналами приглашение, ожиданиями по месяцу два?

Какие ожидания по месяцу-два? Вот онлайн уже всё продаётся:
_http://www.visatorussia.com/russianvisa.nsf/visa_support.html
Сравните с Re: Немецкая виза для граждан РФ в Новосибирске

[Аладьин]

какбэ вежливее нужно относится друг к другу и с большей долей уважения. И все договоренности должны происходить на взаимовыгодных или хотя бы идентичных условиях или я не прав? Нам ни кто ничего не должен.

И мы им ничего не должны. И их туристы нам не нужны. А если им нужны наши, то будут давать длинные визы. И сбор макулатуры отменят.
Потому у них своя выгода, а у нас своя. У них водить за нос десять лет, а у нас действовать в своих интересах и в рамках законодательства (потому и даем однушки, собственно, за исключением граждан одной страны). Если же еврам что-то не нравится, то добро пожаловать к безвизовому режиму.

Будет лучше если от нас весь мир закроется, и выдача виз для россиян желающих посетить ЕС пойдет по российскому сценарию? С оригиналами приглашение, ожиданиями по месяцу два?

Да вообще без разницы. Один фиг я им таскаю эти самые приглашения в виде брони отеля.

Откуда этот пафос, прямо есть не можем?

Не хватало нам еще начать думать о чужих проблемах...

[Lesnik-Sadovod]

какбэ вежливее нужно относится друг к другу и с большей долей уважения. И все договоренности должны происходить на взаимовыгодных или хотя бы идентичных условиях или я не прав? Нам ни кто ничего не должен.

Да, мы тут именно про взаимность - чтоб с немцев требовали справки о доходах, выписки с банковских счетов не позднее двух недель, выкупленные билеты, медстраховку только определенных фирм, подтверждение адреса в виде счета за коммунальные услуги обязательно на имя просителя, копия аусвайса, чтоб были ксерокопии всего вышеперечисленного в 2 экземплярах, чтоб доносили высосанные из пальца подтверждения, чтоб фотка была определенного, неместного стандарта, чтоб запись на подачу на месяц-два вперед, чтоб оплата через жопу, чтоб платный телефон, чтоб постоянные задержки с выдачей виз, чтоб процент отказов не 0, чтоб дети, пенсионеры и безработные сразу нафиг, чтоб родившимся не в Германии, с любой ненемецкой фамилией итд в визе бы отказывали автоматом. Только этого нет ничего, в смысле, в требованиях на российскую визу нет, в отличие от немецкой.

Собственно поэтом, ИМХО, и нет прогресса в переговорах - немцы с аналогичным своему консульским безумием ниразу не сталкиваются.

Будет лучше если от нас весь мир закроется, и выдача виз для россиян желающих посетить ЕС пойдет по российскому сценарию?

"Весь остальной мир" (с) таки подписал договоры о взаимной отмене виз, ну вы на глобус взгляните - против только ЕС, англосаксы и японцы.

С оригиналами приглашение, ожиданиями по месяцу два?

Ну вы же не в курсе процесса, зачем врать то? Российская турвиза на 30 дней в Германии получается в любом русском турагенстве за 2 недели и 50-60 евро вообще без документов (паспорт+фотка+60 евро, все, даже анкета не нужна). В тех странах, которые не подписали упрощение, например в Ирландии, визу выдают за 40 (сорок) минут в консульстве. И да, на немецкую визу нужен оригинал приглащения - для вас это наверное сюрприз.

[zerokol]

При том что в желаниях нужно быть последовательным. Сделать механизмы и процедуры симметричными (как они там любят выражаться), для начала.Этот пример просто показывает реализацию этого желания. Получить визу в РФ из ЕС гораздо гораздо сложнее на данный момент чем наоборот (про многократные не упомянул это отдельная тема)

симметричных с кем? с финнами или с словенцами?
или симметричным по отказам с бельгийцами?
вы бы мат часть изучили что ли, и то что получение визы в шенген - это мутный процесс и то, что в визах в РФ при наличии правильно оформленных документов никому не отказывают.

Полный бред(с) ))Они не против самой идеи, их больше волнует реализация в механизме. Коррумпированность сотрудников на погран. переходах и в уфмс, вопрос нужна будет или нет регистрация по месту пребывания. Ну и в целом, что бы не получалось как в моем примере с получением виз РФ-ЕС.

про регистрацию вообще то отдельная песня, и РФ готов отменить это все. Уж не говоря о том, что и в ЕС есть регистрация, причем санкции более жесткие чем в РФ.

Мне представляется это вполне логичным, почему нужно давать привилегии армии не вполне понятных людей имеющих служебные паспорта? К примеру штатный дворник гос.думы РФ имет право на такой паспорт или нет?

ерунду пишете, при чем тут дворник?
речь про другое - если ЕС не готов пойти на безвизовый режим по контролируемым государством служебным паспортам, то он не пойдет на безвизовый режим по общегражданским.

И уже как модератор - эти вопросы тут уже обсуждались, поднимались и на них в том числе я давал ответы.
Будете писать про то, что здесь обсуждали и не раз - получите бан.

[Forrvl]

Будет лучше если от нас весь мир закроется, и выдача виз для россиян желающих посетить ЕС пойдет по российскому сценарию? С оригиналами приглашение, ожиданиями по месяцу два?

Какие ожидания по месяцу-два? Вот онлайн уже всё продаётся:
_http://www.visatorussia.com/russianvisa.nsf/visa_support.html
Сравните с Re: Немецкая виза для граждан РФ в Новосибирске

Сайт рога и копыта, для туристической визы да, таких мильен, сомнительно на счет онлайна оформления сайта и того что указаны телефоны в мск. Хотя может и честно оформляют, но возможны дальнейшие приключения с регистрацией по месту пребывания ну и вопросами на выезде.

Дочитал они оформляют приглашение, вполне допускаю что с прикормленным отделом УФМС в Москве им это сделать проще и быстрее, в регионах ну если совсем точно, в нашей псковской области приглашение делают 30дней минимум...
Но и это ещё не все.
Доставка приглашений: Мы пришлем Вам оригинал приглашения по факсу или электронной почтой. Мы также можем прислать его экспресс почтой (за дополнительную плату) в любую страну мира или бесплатно доставить в Ваш офис (в пределах Москвы)
В консульство можно подать только оригинал приглашения, ни факс ни электронку, а оригинальное на бланке уфмс, по крайней мере в консульства в Латвии.


Ну да, все правильно немцы сделали, что не так? Человек рассчитывал на авось, предоставил заведомо ложные данные. Аннулировали и правильно сделали.

[zerokol]

но возможны дальнейшие приключения с регистрацией по месту пребывания

не надо фантазировать
никаких проблем с регистрацией нынче нет, да и не отвечает иностранец за регистрацию - законы изучайте. Оштрафовать могут только владельца помещения где проживает иностранец.

В консульство можно подать только оригинал приглашения, ни факс ни электронку, а оригинальное на бланке уфмс, по крайней мере в консульства в Латвии.

ну Латвия это еще не весь ЕС/шенген
мои бизнес партнеры на прошлой работе прекрасно получали визы по копии приглашения. А вообще то, для получения деловых виз гражданам стран шенгена достаточно простого приглашения на бланке компании, согласно тому же соглашению о упрощении.

[Forrvl]

какбэ вежливее нужно относится друг к другу и с большей долей уважения. И все договоренности должны происходить на взаимовыгодных или хотя бы идентичных условиях или я не прав? Нам ни кто ничего не должен.

Да, мы тут именно про взаимность - чтоб с немцев требовали справки о доходах, выписки с банковских счетов не позднее двух недель, выкупленные билеты, медстраховку только определенных фирм, подтверждение адреса в виде счета за коммунальные услуги обязательно на имя просителя, копия аусвайса, чтоб были ксерокопии всего вышеперечисленного в 2 экземплярах, чтоб доносили высосанные из пальца подтверждения, чтоб фотка была определенного, неместного стандарта, чтоб запись на подачу на месяц-два вперед, чтоб оплата через жопу, чтоб платный телефон, чтоб постоянные задержки с выдачей виз, чтоб процент отказов не 0, чтоб дети, пенсионеры и безработные сразу нафиг, чтоб родившимся не в Германии, с любой ненемецкой фамилией итд в визе бы отказывали автоматом. Только этого нет ничего, в смысле, в требованиях на российскую визу нет, в отличие от немецкой.

Собственно поэтом, ИМХО, и нет прогресса в переговорах - немцы с аналогичным своему консульским безумием ниразу не сталкиваются.

Не сталкивался с подобным, самостоятельно делал визы в Эстонию Латвию и Германию. Меньше всего было с Германией проблем в 2003г по приглашению от фирмы дали сразу 5 летний шенген. Позже в 2008 получил отказ в эстонском консульстве по тур визе, нужно было с коллегами съездить быстро в одну организацию ну и нас всех развернули, что не помешало в 11 оформить ВНЖ в Латвии. Правда германию честно посетил только два раза.

Будет лучше если от нас весь мир закроется, и выдача виз для россиян желающих посетить ЕС пойдет по российскому сценарию?

"Весь остальной мир" (с) таки подписал договоры о взаимной отмене виз, ну вы на глобус взгляните - против только ЕС, англосаксы и японцы.

Меня только ЕС интересует.

С оригиналами приглашение, ожиданиями по месяцу два?

Ну вы же не в курсе процесса, зачем врать то? Российская турвиза на 30 дней в Германии получается в любом русском турагенстве за 2 недели и 50-60 евро вообще без документов (паспорт+фотка+60 евро, все, даже анкета не нужна). В тех странах, которые не подписали упрощение, например в Ирландии, визу выдают за 40 (сорок) минут в консульстве. И да, на немецкую визу нужен оригинал приглащения - для вас это наверное сюрприз.

Ну почему же не в курсе, в курсе)). Вы отчасти правы, но это хорошо подходит если фирма делающая приглашение отправляет вас хотя бы в тот же город который указан в приглашении. Давайте расскажу как это в реальности выглядит.
Ваш родственник захотел приехать, внезапно, к вам недельки через две. Заказывая приглашение в частном порядке вы понимаете что по срокам не попадаете, ну ни как. тур фирмы, ок. Да есть, да делают тур приглашения за неделю +сколько то там денег+они даже паспорт ваш в консульство отнесут.
Нет проблем казалось бы, но только у вас в визе пункт назначения будет Москва или Питер, а родственник едет к вам в Псков. А его нужно регистрировать(варианты поездки на автомобиле в РФ тоже веселая тема), и регистрировать должна принимающая сторона, ну та что указана в приглашении. В итоге получаете ад и израиль с забегом по различным конторам.
В моем случае почему-то хватило факсимильной копии.

[Forrvl]

но возможны дальнейшие приключения с регистрацией по месту пребывания

не надо фантазировать
никаких проблем с регистрацией нынче нет, да и не отвечает иностранец за регистрацию - законы изучайте. Оштрафовать могут только владельца помещения где проживает иностранец.

.

Врут наверное, или инфу на сайте не обновляли.
http://www.fms.gov.ru/useful/novisas/
ок поверю вам))) но проверять пожалуй не стану.

Нарушение правил миграционного учета может повлечь за собой административную ответственность иностранного гражданина в виде штрафа в размере от 2 000 до 5 000 рублей, а в отдельных случаях и с выдворением за пределы Российской Федерации. При этом иностранному гражданину, подвергшемуся административному выдворению, может быть закрыт въезд в Российской Федерации на срок до пяти лет.

В МАПП Терехово раньше очень активно штрафы раздавали.

з.ы. да, Латвия не весь шенген, но она не остров и не очень тур зона, в системе шенгенской зоны и по её правилам.

[Аладьин]

Не сталкивался с подобным, самостоятельно делал визы в Эстонию Латвию и Германию.

Вы сомневаетесь, что мы носим в визовые центры билеты, брони, справки с работы, выписки со счета, страховки, копии всех страниц заграничных и внутренних паспортов? Слишком далеки вы от народа, к сожалению. А я в свою очередь совсем не против взаимности- пусть евры таскают тот же список. А если принесут левый ваучер (их 99%), то отказ и бан лет на пять (раз уж вы немцев похвалили за подобное правовое решение).

[Lesnik-Sadovod]

Не сталкивался с подобным, самостоятельно делал визы в Эстонию Латвию и Германию.

Вы сомневаетесь, что мы носим в визовые центры билеты, брони, справки с работы, выписки со счета, страховки, копии всех страниц заграничных и внутренних паспортов? Слишком далеки вы от народа, к сожалению. А я в свою очередь совсем не против взаимности- пусть евры таскают тот же список. А если принесут левый ваучер (их 99%), то отказ и бан лет на пять (раз уж вы немцев похвалили за подобное правовое решение).

Да, жирный троль попался, про "5-летний немецкий Шенген" в 2003-м это просто супер, так понимаю - первый случай на форуме При условии, что паспорт был 5-летний, минус 3 мес до конца, минус месяц с начала на оформление визы - особенно весело. Ждем новых сказочных историй

[Аладьин]

Да, жирный троль попался, про "5-летний немецкий Шенген" в 2003-м это просто супер, так понимаю - первый случай на форуме

А если учесть, что немцы и сейчас дают туристам строго однушки (не говоря уж о том, что к этим неадекватам стараются не ходить)... )))

[Diminho]

Сайт рога и копыта, для туристической визы да, таких мильен, сомнительно на счет онлайна оформления сайта и того что указаны телефоны в мск. Хотя может и честно оформляют, но возможны дальнейшие приключения с регистрацией по месту пребывания ну и вопросами на выезде.

Дочитал они оформляют приглашение, вполне допускаю что с прикормленным отделом УФМС в Москве им это сделать проще и быстрее, в регионах ну если совсем точно, в нашей псковской области приглашение делают 30дней минимум...
Но и это ещё не все.
Доставка приглашений: Мы пришлем Вам оригинал приглашения по факсу или электронной почтой. Мы также можем прислать его экспресс почтой (за дополнительную плату) в любую страну мира или бесплатно доставить в Ваш офис (в пределах Москвы)
В консульство можно подать только оригинал приглашения, ни факс ни электронку, а оригинальное на бланке уфмс, по крайней мере в консульства в Латвии.

Мои хорошие приятели из Дании и Бельгии многократно пользовались услугами данного сайта и получали факс, а далее визу. Вас на Латвии немного заклинило.

[eldarcom]

Вот именно поэтому не нужно нас в ЕС пускать.

Мазохизм в головах отдельных личностей крепчяет. Не зря скобарей в Питере не любят

[Аладьин]

Вот именно поэтому не нужно нас в ЕС пускать.

Мазохизм в головах отдельных личностей крепчяет.

У товарища ВНЖ в Латвии, потому ему в принципе все равно, будет ли безвизовый режим между РФ и ЕС. Скорее переживает за коллег-латышей, желающих к нам понаехать.

[Leeuw]

Врут наверное, или инфу на сайте не обновляли.
http://www.fms.gov.ru/useful/novisas/
ок поверю вам))) но проверять пожалуй не стану.

Нарушение правил миграционного учета может повлечь за собой административную ответственность иностранного гражданина в виде штрафа в размере от 2 000 до 5 000 рублей, а в отдельных случаях и с выдворением за пределы Российской Федерации. При этом иностранному гражданину, подвергшемуся административному выдворению, может быть закрыт въезд в Российской Федерации на срок до пяти лет.

Там веселее вышло - перед этим абзацем вставили новый, исправленный в соответствиями с изменениями в законодательстве, а вот старый, процитированный выше, убрать, похоже, забыли

[zerokol]

Нарушение правил миграционного учета может повлечь за собой административную ответственность иностранного гражданина в виде штрафа в размере от 2 000 до 5 000 рублей, а в отдельных случаях и с выдворением за пределы Российской Федерации. При этом иностранному гражданину, подвергшемуся административному выдворению, может быть закрыт въезд в Российской Федерации на срок до пяти лет.

ну да, так и есть
только вот нет ответственности иностранца за отсутствие регистрации при тур/деловых поездок в РФ.
вы невнимательно читали приведенную вами же ссылку

Иностранные граждане, не поставленные на учет по месту пребывания в соответствии с действующим законодательством, не подлежат ответственности за нарушение правил миграционного учета, за исключением случаев, если обязанность сообщить сведения о месте своего пребывания в соответствии с действующим законодательством возложена на соответствующего иностранного гражданина.

При этом необходимо знать, что все процедуры по постановке на миграционный учет осуществляет Принимающая сторона

[Diminho]

У товарища ВНЖ в Латвии, потому ему в принципе все равно, будет ли безвизовый режим между РФ и ЕС. Скорее переживает за коллег-латышей, желающих к нам понаехать.

Вот забавно, уже не первый раз на этом форуме появляется гражданин РФ с прибалтийским ВНЖ/ПМЖ и начинает гнобить все в РФ. Какая-то нездоровая тенденция однако. Видимо сказывается влияние прибалтийского воздуха.

[Lesnik-Sadovod]

У товарища ВНЖ в Латвии, потому ему в принципе все равно, будет ли безвизовый режим между РФ и ЕС. Скорее переживает за коллег-латышей, желающих к нам понаехать.

Вот забавно, уже не первый раз на этом форуме появляется гражданин РФ с прибалтийским ВНЖ/ПМЖ и начинает гнобить все в РФ. Какая-то нездоровая тенденция однако. Видимо сказывается влияние прибалтийского воздуха.

Есть такое. Вполне адекватных людей, русскоязычных и, в целом, даже в остальном очень пророссийски настроенных, начинает нехило клинить в случае поднятия темы паспортов - вот у них то мегапаспортина, а не российская фигня какая-то. Многие прошли через большие унижения в процессе получения тамошнего гражданства и вот раз - и получается типа что ли зря?

Ну а так в Прибалтике нехилый батхерт будет, если визы таки отменят - ну там гордиться, кроме мегапаспорта, то особо нечем, и тут вдруг такое. Отсюда все культивируемые фобии, набросы, "опасения" и прочая лабуда. Ну не смогут они смириться и одно представление исхода эпопеи прозбуждает дикие фантазии. Другое дело, что ничего они не решают и больше только фон создают.

[eldarcom]

парадокс в том, что несмотря на то, что прибалты против отмены виз, в случае отмены оных именно они в первую очередь почувствуют ништяки в виде огромного притока туристов выходного дня. Поезда в Ригу и Таллин будут переполненными ходить.

[Vytas]

парадокс в том, что несмотря на то, что прибалты против отмены виз,

Источник, пожалуйста

[eldarcom]

в гугле вводим "страны балтии против отмены виз с Россией". Ссылок будет немеряно. И ради смеха можно ввести "страны балтии ЗА отмену виз с Россией". И..... ничего

[zerokol]

в гугле вводим "страны балтии против отмены виз с Россией". Ссылок будет немеряно. И ради смеха можно ввести "страны балтии ЗА отмену виз с Россией". И..... ничего

на самом деле все ровно наоборот, если вести речь про население
из одной такой статьи.

Добавим, что, согласно проведенному ранее опросу, 64% населения Латвии выступило за отмену виз между Латвией и Россией.

[eldarcom]

не, ну тут споров нет. Население прибалтики и политики прибалтики это как две разных планеты. Но решения то принимают политики без оглядки на мнение своего народа.

[Vytas]

Как житель Литвы, постоянно читающий литовскую прессу и давно на этой теме в awd:

1. Вообще не читал никаких заявлений политиков Литвы про отмену виз для граждан РФ. И вообще, про эту тему ничего не писалось (про отмену) - в отличии от российских изданий, где это сильно обсуждается;

2. Был разговор про упрощения визового режима с Калининградской областью и пограничными районами Белорусии. Похоже, как-то это застряло и не на Литовской стороне;

3. Были сообщения, что меры туристических городв сетовали на действия Литовского консульства при выдаче виз. Мол, отпугиевает туристов. Вроде МИД Литвы обещал упростить требования кто едет лечиться.

Аргумент поискать информацию по теме в русскаязычной сети рассмешил. В РФ обычно пишут что нужно читателям.

Если говорим про отмену виз, и, например соглашусь что Балтийские страны против, то какие страны за? Возлияния какого нибудь министра после вчеринки в Москве не думаю что нужно принимать всерьез.

не, ну тут споров нет. Население прибалтики и политики прибалтики это как две разных планеты. Но решения то принимают политики без оглядки на мнение своего народа.

Вы в это верите? Это тоже очень рассмешило. Классические советские стереотипы, которые и теперь сильно продвигается в российской прессе.

[eldarcom]

Вы в это верите? Это тоже очень рассмешило. Классические советские стереотипы, которые и теперь сильно продвигается в российской прессе.

Cтереотипы значит? Задайте этот визовый вопрос владельцу литовской гостиницы, ресторана, кафе, а так же людям, которые в обозначенном секторе трудятся в качестве наемных сотрудников. Задайте сей вопрос жителям приграничных с Калининградской областью районов Литвы. Нравится им российские визы получать при возможности их не получать?
А вот литовские чиновники хором будут против отмены виз. Почему? Да хер знает почему, насрем в штаны что бы москалю свербило.
Вы так же затронули вопрос лечения в литовских санаториях. Санатории эти оказывают качественные услуги, респект им. Но к примеру маму свою я туда отправить не смогу как раз из-за виз. Она живет в поволжье и относится к московскому консульскому округу. А я в Питере. Сама она в Москву за визой не поедет. Но в Беларуси то тоже санатории есть очень даже хорошие, и головняков визовых нет. Угадайте с трех раз куда она поедет на лечение?

[Lesnik-Sadovod]

не, ну тут споров нет. Население прибалтики и политики прибалтики это как две разных планеты. Но решения то принимают политики без оглядки на мнение своего народа.

Это не две разные планеты, там именно что титульная нация и режим едины - недавно прошло тестирование, известный референдум в Латвии по языку. Посыл инициаторов был именно в гипотезе, что есть режим, а есть собственно народ с отличным мнением, ну типа понятное дело, что лимитрофия со всеми вытекающими (типа избирания президента на сходке олегархов в рижском зоопарке), но внутрях типа все добрые и пушистые. Так вот результат он более чем красноречив, в процессе еще многие и раскрылись, так что никто не ожидал, вплоть до бытового уровня.

По поводу проживающих там русскоязычных (и даже этнически русских) "товарищей" - тоже все очень и очень многослойно и непросто. Т.е. деньги никому не пофиг, нет. Но вот собственно нормальные отношения между странами типа свободы перемещения - это совсем другое. Вот в этом да, двоемыслие в полный рост.

Задайте сей вопрос жителям приграничных с Калининградской областью районов Литвы. Нравится им российские визы получать при возможности их не получать?

Не нравится, конечно - у них же мегапаспорт. Соотв. Россия должна отменить визы в одностороннем порядке, о чем не перестают повторять даже на этой ветке

[Diminho]

Был разговор про упрощения визового режима с Калининградской областью и пограничными районами Белорусии. Похоже, как-то это застряло и не на Литовской стороне;

Не надо лукавить, с Польшей все решили, а с Литвой - рогом уперлась именно литовская сторона.

[eldarcom]

Эстонцам с их мегапаспортами нужна виза в Тайланд (хотя и по прилету). Их премьер вон суетится на этот счет - http://rus.delfi.ee/daily/estonia/ansip ... d=65224612