Жизнь после дауншифтинга. Что нас ждёт?

[Illigera]

Еще вот одно сравнение показалось релевантным...

Диета и смена системы питания. Вот диета - типа временно попробовал, сбросил, опять набрал. А смена системы питания - это когда навсегда ее поменял. И тогда нету вопроса - а что потом, когда закончится? диета закончится...ну как обычно...новой диетой А если поменял подход к питанию, то и нету смысла возвращаться к исходному состоянию, просто развиваешь достигнутое.

[Нина80]

отклонились вообще, флуд какой-то.

[bluecaffe]

А не кто не пробывал просто любить Родину и хоть что-то сделать полезное в жизни (кроме пустых слов)?

Кто-то, несомненно, пробывал. Но это обсуждается в других отделениях форума. Мы сечас про дауншифтинг говорим

[blonde]

Заграницей доктор и соц. службы скажут, что за старенькой бабушкой нужен хороший уход в доме престарелых, за несколько тысяч в месяц. Дети ходят на работу и сами ухаживать не смогут.. Поэтому бабушкиной квартирой и счетами теперь будет заниматься служба защиты взрослых и детей. Её продадут в уплату счетов дома престарелых, наследство дети не получат. А если у бабушки нет квартиры, то счета должны оплачивать дети, если у них хороший доход, возьмут под контроль их доходы...

[vagabondit]

Заграницей доктор и соц. службы скажут, что за старенькой бабушкой нужен хороший уход в доме престарелых, за несколько тысяч в месяц. Дети ходят на работу и сами ухаживать не смогут.. Поэтому бабушкиной квартирой и счетами теперь будет заниматься служба защиты взрослых и детей. Её продадут в уплату счетов дома престарелых, наследство дети не получат. А если у бабушки нет квартиры, то счета должны оплачивать дети, если у них хороший доход, возьмут под контроль их доходы...

Ну, это вы, наверное, заграницу типа Нигерии или Гондураса имеете в виду. В Северной же Америке и Западной Европе дело обстоит ровно наоборот (о чем вы легко узнаете, если поинтересуетесь, пока что Вы только звон слышали неточно), и никто никакое имущество детей ни с какого перепугу описывать не будет. Нуждающимся пенсам соцслужбы всегда помогают достаточно щедро и надежно, ну, а если пенс миллионер с двумя шале, то никто за ним бесплатную сиделку не будет приставлять, конечно.

В качестве возрастного дауншифта, британские, немецкие и скандинавские пенсы массово селятся в Испании, Турции и Греции, на Кипре тоже, где целые их поселки и городки уже несколько десятилетий есть, более разбитные откочевывают в ЮВА. Там каждый развлекается как может и умеет.

Что же до дауншифтов среднего возраста, то пытаться вывести тpенд также продуктивно как пытаться установить среднюю по больнице по вопросу "что с вами будет после института": кто-то станет миллионером, кто-то сопьется вхлам, кто-то будет подводным летчиком - на подводах лед возить. Все от человека зависит.

[чеширский кот]

Может быть я не по теме,но прочитав про старость вспомнил,что год назад,когда рухнул банк,а с ним и весь бизнес,пришла почему то такая мысль,продать все и купить кругосветный круиз года на полтора и больше из него не возвращаться,но время лечит,а мысль осталась,но уже для применения в преклонном возрасте,т.е. когда почувствую,что больше нет не здоровья,не сил,а в тягость быть не хочется,то наверное это будет хорошим завершением жизни путешественника. Но это так-лирика. Наверное полнолуние действует. http://www.пиздит.ру/lifestyle/style/20 ... 2569.shtml

[exit]

Позвольте в таком разе уточнить...вот некто родился наверху социальной лестницы с приличным наследством, титулом, недвижкой. Он сам по этой лестнице не поднимался, за него это сделали предки. Но, наплевав на условности общества и перспективную карьеру, уехал в леса Мадагаскара и, не напрягаясь, занимается спасением лемуров от вымирания. Часть доставшегося наследства тоже тратит на это же. Но немножко, не спасая мир и не борясь за его справедливость.

Он кто тогда, дауншифтер или как?

Хороший вопрос.
Думаю, что - да. Потому, что у него есть та внутренняя свобода, о которой операционистка Валя и понятия не имеет. «Нельзя дать внешней свободы больше, чем ее есть внутри».

Конечно, да Исходя из этих критериев, он будет дауншифтером, даже если откроет подпольный кокаиновый салон. А что - на условности общества наплевал и свободы внутренней хоть отбавляй, о которой операционистка даже не помышляет.

[Illigera]

Конечно, да Исходя из этих критериев, он будет дауншифтером, даже если откроет подпольный кокаиновый салон. А что - на условности общества наплевал и свободы внутренней хоть отбавляй, о которой операционистка даже не помышляет.

Вот именно. Я пример этот привела только в качестве антитезы к тому, что для высокого статуса дауншифтера нужно обязательно самому заходить на некую вершину. Вовсе нет, имхо - вполне достаточно оказаться там благодаря обстоятельствам, и уже потом.....лемуры и прочие столь же непривычные своему изначальному кругу непрестижные занятия (непрестижные для того круга, где раньше находился..)

[exit]

Жаль нет смайла сарказм - я бы его поставила в своем предыдущем посте. Думала и так понятно будет, что это он

Вовсе нет, имхо - вполне достаточно оказаться там благодаря обстоятельствам

Для того, чтобы принять решение о снижении оборотов - надо их сначала набрать, самому - чтобы понять разницу. Эмпирически. Товарищам наследникам больших состояний не понять этого ощущения. У них как раз есть сразу внешняя свобода, которую дают деньги. А насчет внутренней большой вопрос. Часто внутреннюю свободу путают с тем, что их просто колбасит - то лемуры, то ашрам, то кокаин и вечеринки. И только некоторые делают что-то вменяемое и имеют четкие мысли в голове.

[good_omen]

Включил я тут на днях телевизор. Передача про дикую жизнь в пустыне. В природе все на своих местах.
Как и в человеческом обществе.
Бог сделал людей разными — значит, должны быть и дауншифтеры. Иначе все будут одинаковыми и разнообразия не будет. А будет некий дисбаланс, так же как в природе, когда исчезает вид.

Однако ж если бы большинство народа в Мире были дауншифтерами, или хотя бы тяготели к чему-то подобному, то Мир бы был похож на Унылое Г.

Потому как все что есть вокруг нас хорошего, яркого и интересного, сделали не дауншифтеры (и не люди со сходной идеологией), а наоборот - люди работающие, часто отдавшие все своей мечте и пытавшиеся что-то сделать для других. О пенсионерах я не говорю. Старость — х..ое дело. И все же. Почему-то я не могу представить дауншифтером хорошего инженера или талантливого хирурга, преуспевшего в своей работе. А вот какого-нить манипулятора, торговца-дельца, чиновника, менеджера среднего звена и выше - пожалуйста . Они достигли чего-то и ушли в дауншифтеры? Возможно.

Но вот хоть добавь их в нашу жизнь, хоть вычеркни - никому не жарко и не холодно. Более того, их уход — ,наверное, польза для общества, т. к. убивают они своим унынием, эгоцентризмом, стремлением погрузиться в свой микрокосм, презрением (с чего бы?) любое полезное и сложное дело, требующее коллективных усилий. Однако ж, ясен пень, если припасов не сделано, жирок иссяк, а морковка, которую они временами без особого напряга сажали на заднем дворе, больше не родится - придется им вылезти из нор и пойти к людям, которых они будут искренне презирать, за недостаточную по их мнению свободу, «жизнь в стойле» и отсутствие «тонкой душевной организации».

Даунши́фтинг — термин, обозначающий жизненную философию «жизни ради себя», «отказа от чужих целей».

Вот и я о том. Эгоцентризм, эгоизм, микрокосм, «я», «для себя». Ну, хотя бы, своих, своих целей? Имеются таковые? Забери у улитки ее раковину, на что будет похоже оставшееся? Да и пусть с ними. Каждый выбирает сам — пусть едят виноградные листья, вино жизни не для них, тяжесть ее они не смеют себе примерить.

[Illigera]

Для того, чтобы принять решение о снижении оборотов - надо их сначала набрать, самому - чтобы понять разницу. Эмпирически. Товарищам наследникам больших состояний не понять этого ощущения. У них как раз есть сразу внешняя свобода, которую дают деньги. А насчет внутренней большой вопрос. Часто внутреннюю свободу путают с тем, что их просто колбасит - то лемуры, то ашрам, то кокаин и вечеринки. И только некоторые делают что-то вменяемое и имеют четкие мысли в голове.

У Вас личный опыт, насчет состояний? да и дауншифтер отнюдь не синоним вменяемости...внутренняя свобода у всех разная.

[Illigera]

ж, ясен пень, если припасов не сделано, жирок иссяк, а морковка, которую они временами без особого напряга сажали на заднем дворе, больше не родится - придется им вылезти из нор и пойти к людям, которых они будут искренне презирать, за недостаточную по их мнению свободу, «жизнь в стойле» и отсутствие «тонкой душевной организации».

Вот тут-то муравьи повылезут и припомнят стрекозе "лето красное" Только уже давно другая редакция в ходу, немного отличающаяся от классики дедушки Крылова.

[good_omen]

ж, ясен пень, если припасов не сделано, жирок иссяк, а морковка, которую они временами без особого напряга сажали на заднем дворе, больше не родится - придется им вылезти из нор и пойти к людям, которых они будут искренне презирать, за недостаточную по их мнению свободу, «жизнь в стойле» и отсутствие «тонкой душевной организации».

Вот тут-то муравьи повылезут и припомнят стрекозе "лето красное" Только уже давно другая редакция в ходу, немного отличающаяся от классики дедушки Крылова.

Муравьи-то как раз не припомнят. Стрекоза от голодной смерти пришла спастись. Кусок хлеба, если есть, не пожалеют.

[exit]

У Вас личный опыт, насчет состояний

А что, обобщение в понимании слова "разница" и логику уже отменили? Разница всегда формируется из двух переживаемых человеком ощущений путем их сравнения внутри себя. Набираешь обороты (одни ощущения), снижаешь (другие ощущения). Тогда это дауншифтинг. Личный опыт того и другого.

да и дауншифтер отнюдь не синоним вменяемости

Конечно нет, я другое имела в виду. Что не у всех голову сносит от того, что сразу имеется состояние. У некоторых есть таки стержень.

[Illigera]

Муравьи-то как раз не припомнят. Стрекоза от голодной смерти пришла спастись. Кусок хлеба, если есть, не пожалеют.

Взвалив на плечи бревна снова, 
Ей муравей ответил так: 
"Увидишь если там Крылова 
Скажи ему что он ***ак." (c)

[Illigera]

У Вас личный опыт, насчет состояний?

А что, обобщение в понимании слова "разница" и логику уже отменили? Разница всегда формируется из двух переживаемых человеком ощущений путем их сравнения внутри себя. Набираешь обороты (одни ощущения), снижаешь (другие ощущения). Тогда это дауншифтинг. Личный опыт того и другого

Ок, если Вы уже теряли оставленное Вам состояние, не буду дискутировать. У меня,к счастью, пока сторонние наблюдения за "спасителями лемуров".

[ARI76]

..... а наоборот - люди работающие, часто отдавшие все своей мечте и пытавшиеся что-то сделать для других.... Почему-то я не могу представить дауншифтером хорошего инженера или талантливого хирурга, преуспевшего в своей работе.
Даунши́фтинг — термин, обозначающий жизненную философию «жизни ради себя», «отказа от чужих целей»
...........Забери у улитки ее раковину, на что будет похоже оставшееся? Да и пусть с ними. Каждый выбирает сам — пусть едят виноградные листья, вино жизни не для них, тяжесть ее они не смеют себе примерить.

Не могу говорить абстрактно, о популяции в целом, а конкретно о себе.... Вот когда 20-25 лет "отпахано" и мечта достигнута, и для других много сделано - и вот "Бац" - понимаешь, что для себя, для своих самых близких не сделано ничего. Что кроме работы по 12 часов и мыслей о работе в остальные 12 часов есть еще природа, искусство, путешествия и целый мир, который не доступен тебе за стеклом авто или дверью твоего кабинета - вот тогда появляется особый кайф " посадить морковку на заднем дворе". Естественно за столько лет наработана база для такой жизни "для себя" и никакого эгоизма или ограниченности в этом не вижу.
Высказывания типа " большое им не по плечу", " муравей - орел", " вино жизни не для них" попахивают элементарной завистью и желанием, но невозможностью тоже так жить..... И нет никакого " дальше", никто от такой жизни не откажется ( при сохранении независимых обстоятельств), если путь к ней осознан и принят.

[good_omen]

[
Не могу говорить абстрактно, о популяции в целом, а конкретно о себе.... Вот когда 20-25 лет "отпахано"

А что Вы не говоря абстрактно, конкретно так, умолчали, чем кусок хлеба в трудах себе добывали?
Можно верить и в отсутствие веры. Можно делать и отсутствие дела.
Что же касается зависти, то да, ,да, да зависть. Зависть. Слов нет. Но я же об этом как раз говорил. Неужели мир настолько примитивен?
Думаю, что Вы его просто видите так.

[ARI76]

Можно верить и в отсутствие веры. Можно делать и отсутствие дела.

Ваше право писать так, как считаете нужным, но некоторая злобность и пренебрежительность прямо читается между строк.
Между тем, здесь все озвучивают свои мысли, стараясь не обижать, а уж тем более не унижать незнакомых людей...
Про веру давайте опустим, а вот про дело - как и многим в начале 90-х из маленькой семейной идеи был построен процветающий бизнес, во многом мне повезло оказаться в нужном месте, в нужное время и правильно и разумно размещать, полученные доходы - не чиновница на "откатах", и не наследница, не бездельницей, не улиткой, не муравьем себя не ощущаю.
Впрочем, вопрос был у ТС не каким именно бизнесом Вы занимались до ..... не так ли ? А Вы пытаетесь нам сказать, что все кто живет спокойной жизнью, на сниженных оборотах достижения "правильных" целей, " сажая морковку" изначально ущербные и достойный, талантливый человек так жить не должен.

[good_omen]

Ваше право писать так, как считаете нужным, но некоторая злобность и пренебрежительность прямо читается между строк.

Да Бог со всем этим, Вы - молодец. И, конечно, не злобность никакая, хоть, вроде, и "читается". Хотя, может быть, но злиться я предпочитаю прежде всего на себя
- это наиболее эффективно, т.к. там-то как раз корень всех проблем.

достойный, талантливый человек так жить не должен.

Может, конечно (кто же его остановит?), но да - не должен бы (хоть, и никому ничего не должен). Все остальные - пусть живут как хотят. Их право. А такой - не должен.
Я так думаю. Имхо, конечно.

[dirmor]

Сама я - знатный дауншифтер со стажем 13 лет. Идея была: поменять напряжённую малооплачиваемую уработу в Питере на менее напряжённую хорошооплчиваемую работу в Финляндии.

не подменяйте понятия!

дауншифтер это тот человек, который отказывается от достижений, от материальных благ, от более высокой зарплаты и живёт ради себя, а не ради достижения благ т.е. дауншифтер это тот, кто имел всё и достиг целей и финансовой состоятельности, а потом решил жить только ради себя понизив уровень материальных трат. т.е. это обычный эгоист который достиг чего хотел, наплевал на всех и занимается чем хочет.

[ARI76]

т.е. это обычный эгоист который достиг чего хотел, наплевал на всех и занимается чем хочет.

Т.е. если человек снял дорогой костюм, бросил престижный офис, успешную карьеру и теперь гуляет по пляжу в дешевых джинсах и читает любимые книжки или "сажает морковку на заднем дворе" - он эгоист и наплевал на всех ?
Мы уже так далеки от вопроса, который задавала ТС......

[Illigera]

Ну,"эгоист" слово не ругательное. Разве только для тех, кого не научили себя любить....у коммунистов было принято - "раньше думай о родине,а потом о себе..."

Так что морковка на заднем дворе, да еще в теплой стране- достойный ответ работоголикам:)!!

[dirmor]

я только ЗА такой дауншифтинг, когда будет несколько квартир, счёт на несколько миллионов $ тогда можно и дауншифтить в тёплых странах зная, что золотой парашют спокойно ожидает тебя дома!

а бежать из страны только потому, что у тебя плохая работа с плохой зарплатой и нет за спиной ничего в закромах, это не дауншифтинг, это глупость или стремление к лучшей жизни, а не к дауншифтингу! Всё таки это переход от роскоши и благополучия, в умеренность и размеренность и жизнь ради себя на уже существующий капитал.

[Алген]

Прочитала через строчку и возникло ощущение, что у половины тут просто зависть глаза застилает.

Не согласна с мнением, что дауншифтер-это тот, кто всего достиг и отказался от высокого статуса/зарплаты ради жизни для себя, сбавив обороты. А все остальные-лузеры, бомжи на отдыхе и проч лентяи. Ситуации разные бывают.

Мы живем в России. Ежедневно тратим 2 часа в пробках на работу, 8 на работе и 2 в пробках домой. К пятнице большинство еле ноги таскают. В вых мы силимся как-то развлечься, из последних сил устраивая культурную программу и поднимая настроение алкоголем
Я немного утрирую, иногда маячит на горизонте фитнес, встречи с друзьями, время на едине с собой, но, как правило, мы живем в ритме белки в колесе.

Факты: мне 30 лет, работаю с 17. За спиной колоссальный опыт, но силы-то кончатся рано или поздно. Для развития личности нужны ресурсы, а когда 80% времени ты зарабатываешь бабки, чтобы не сдохнуть от голода и холода, а 20% создаешь видимость успешности - это как-то грубо по отношению к себе. Я встаю-темно, еду домой-темно. Жизнь где-то там-на побережье Занзибара, акуна матата. А у меня работа-дом.

Как-то в теплой стране/тихой деревушке/провинциальном городке оно поспокойнее. И ресурсы на саморазвитие будут, и жить веселее станет. Когда ты встал, солнышко светит, кокос растет, волна поет-чо бы не заняться йогой или китайским? Обстановка располагает. Пирамиду Маслоу никто не отменял.

Имхо-если надо отдышаться, то можно и подауншифтить пару-тройку лет. И я бы это прямо сейчас сделала с удовольствием, если бы была возможность. Карьера никуда не денется, вернувшись можно начать с серединки. Восстанавливаться можно и с семьей, почему нет.

А насчет пенсии думать сейчас смешно. Завтра кризис, послезавтра дефолт, а через неделю ты уже бомж. В нашем государстве можно рассчитывать только на себя. И если душа требует сбавить обороты, плюс возможности позволяют - это лучший способ позаботиться о себе. И никаким эгоизмом тут не пахнет. Никто и ничего в этой жизни никому не должен.

[Алген]

я только ЗА такой дауншифтинг, когда будет несколько квартир, счёт на несколько миллионов $ тогда можно и дауншифтить в тёплых странах зная, что золотой парашют спокойно ожидает тебя дома!

а бежать из страны только потому, что у тебя плохая работа с плохой зарплатой и нет за спиной ничего в закромах, это не дауншифтинг, это глупость или стремление к лучшей жизни, а не к дауншифтингу! Всё таки это переход от роскоши и благополучия, в умеренность и размеренность и жизнь ради себя на уже существующий капитал.

ага))) когда будут миллионы и несколько квартир, будет инвалидное кресло и седая голова. Не переубеждаю, но мой отец отправился на тот свет, не дожив до тех миллионов, в 50 лет. Тоже все ждал чего-то светлого, того самого момента, когда пора начать отдыхать. Деньги в гроб не унести и нужно уметь остановиться.

[Illigera]

можно и подауншифтить пару-тройку лет

Строго говоря, это Gap Year, который часто на западе для отдыха берут или для переосмысления. Дауншифтинг все же чуть другое, иная философия....

[Алген]

можно и подауншифтить пару-тройку лет

Строго говоря, это Gap Year, который часто на западе для отдыха берут или для переосмысления. Дауншифтинг все же чуть другое, иная философия....

когда предполагается, что навсегда?

[Illigera]

когда предполагается, что навсегда?

Ну мое сугубо личное понимание, что в момент принятия решения о дауншифтинге - навсегда. Опять же обстоятельства, наверное, разные бывают....но если отдохнуть, то предполагается последующее возвращение к этой же гонке.... это вроде как просто другая тропа для достижения неких благ. Но тут спорить не буду - я ж в самом втором посте пыталась сначала определиться с терминами. Как мы видим из бурной дискуссии, понимание дауншифтинга у каждого свое....

[dartik]

когда предполагается, что навсегда?

Ну мое сугубо личное понимание, что в момент принятия решения о дауншифтинге - навсегда. ....

Люди и женятся, вроде как, навсегда...

[Алген]

да, хотелось бы навсегда, но родители не молодеют.

пс: хотела почитать блог pypsa, случайно нажала-добавить в друзья.

[Illigera]

Люди и женятся, вроде как, навсегда...

А это еще сложнее...принятие решений двумя людьми сложнее, чем единоличное (имхо, опять же). Но мы это чуток в сторону....собственно, вся тема уже "в сторону")))

[dartik]

Люди и женятся, вроде как, навсегда...

А это еще сложнее...принятие решений двумя людьми сложнее, чем единоличное (имхо, опять же). Но мы это чуток в сторону....собственно, вся тема уже "в сторону")))

О разводе решение принимает, как правило , один.

[StacyLove]

Странные вы какие-то люди.. Разговор что делать в старосте вообщем-то всем нам Россиянам?
От корупции, маленькой пенсии и плохой медицины ни кто из Русских не застрахован. Просто люди которые уехали в "Азию" жили как бы лучше чем те кто "остался дома". Теперь время возвращаться - хотя это время в любом случае настало бы. Старость в Азии на сегодня звучит еще хуже, да и не каждому по карману..
В нашей стране "классчисского дауншифтинга" нет - о котором вы пытаетесь рассуждать.
В нашей стране "вверх" - это когда ты уехал и получил "западный" паспорт.. Все остальные лиш ждут одинакого финала в России.. Одни выбрали "тульскую область" другие "пхукет"..

[ARI76]

Странные вы какие-то люди.. Разговор что делать в старосте вообщем-то всем нам Россиянам?

А где такой вопрос был у ТС ?

[ARI76]

...... Просто люди которые уехали в "Азию" жили как бы лучше чем те кто "остался дома"...
В нашей стране "классчисского дауншифтинга" нет - о котором вы пытаетесь рассуждать.
В нашей стране "вверх" - это когда ты уехал и получил "западный" паспорт..

Если в Вашем понимании дауншифтинг - это переезд в Азию? ( Почему в Азию?, а не в Гондурас ) или получение ВНЖ,ПМЖ и пр. , то мы действительно о разных вещах.... Я, например, о переосмыслении цели, смысла, темпа жизни, своих потребностей и смене приоритетов, внутренней философии и гармонии с собой. Но доказывать что-то действительно ни к чему.
Человеку, которому хорошо, как правило нет дела, что об этом думают окружающие... Ах, сейчас опять про "эгоистов" начнется..

[aas996]

Просто люди которые уехали в "Азию" жили как бы лучше чем те кто "остался дома". Теперь время возвращаться - хотя это время в любом случае настало бы.
Старость в Азии на сегодня звучит еще хуже, да и не каждому по карману.. В нашей стране "классчисского дауншифтинга" нет - о котором вы пытаетесь рассуждать.
В нашей стране "вверх" - это когда ты уехал и получил "западный" паспорт.. Все остальные лиш ждут одинакого финала в России.. Одни выбрали "тульскую область" другие "пхукет"..

Глубокие мысли. Мне все ж неясно, каким образом "выбравшие Пхукет" ждут финала в России.

[Illigera]

О разводе решение принимает, как правило , один.

Взаимодействовать с другой стороной по браку,как правило,все равно приходится.

[Illigera]

Мне все ж неясно, каким образом "выбравшие Пхукет" ждут финала в России.

Изначально речь шла не о Пхукете....и рассматривать дауншифтинг как просто переезд в теплую страну тоже узковато будет. Правильно заметили выше- не о дауншифтерах речь.

[александр III]

Как-то в провинциальном городке оно поспокойнее. И ресурсы на саморазвитие будут, и жить веселее станет.

Ну-ну. У нас только пробок по 2 - 3 часа нет. По час - полтора бывают. Да и доходы в разы меньше московских. Приходится просто больше работать, дабы выжить. Тут уже не до дауншифтинга.

[Алген]

Как-то в провинциальном городке оно поспокойнее. И ресурсы на саморазвитие будут, и жить веселее станет.

Ну-ну. У нас только пробок по 2 - 3 часа нет. По час - полтора бывают. Да и доходы в разы меньше московских. Приходится просто больше работать, дабы выжить. Тут уже не до дауншифтинга.

После Москвы в любом городе с населением до 1 млн человек для нас будет дауншифтинг)))

Если по делу, то не совсем понимаю - зачем возвращаться в Россию на старость лет? Одно дело, когда здоровье ни к черту и человек привязан к кровати и судну под ним, а другое дело, когда люди проживают старость в вечном отпуске и добром здравии. Наверное, качество жизни все-таки влияет на количество прожитых лет. Вся эта тоска по Родине, внукам и детям проходит, когда бодрая бабулька в 75 лет может позволить себе купание в волнах/катание на лыжах/лежание в горячем источнике и проч. Дети могут и доехать, повидать предков-дауншифтеров.

Если моя мама в 60 лет сообщит - доча, я сваливаю, не поминай лихом - да я бы только обрадовалась! Все лучше, чем сидеть в московской квартире и слушать новости из зомбо-ящика. Но тут - каждому свое. Кому-то внуки и пирожки с капустой, а кому-то кальянчик и шум моря. Все-таки, если человек в 30-40-50 решил сбавить обороты, сомневаюсь, что в 70 (если нет проблем со здоровьем и прочих неприятностей, которые заставили вернуться) он по доброй воле приедет в свою квартиру доживать последние деньки. У таких людей мозги в другую сторону работают, сидение в 4 стенах для них - тоска.

[datot]

В нашей стране "вверх" - это когда ты уехал и получил "западный" паспорт..

Все остальные лиш ждут одинакого финала в России..

Просто смешно... и даже немного жалко...

Финал везде одинаков... никто ещё не выжил.

[александр III]

После Москвы в любом городе с населением до 1 млн человек для нас будет дауншифтинг))).

Сомневаюсь . Суеты больше, толку меньше.

[Cyanide_667]

Если в Вашем понимании дауншифтинг - это переезд в Азию? ( Почему в Азию?, а не в Гондурас ) или получение ВНЖ,ПМЖ и пр. , то мы действительно о разных вещах.... Я, например, о переосмыслении цели, смысла, темпа жизни, своих потребностей и смене приоритетов, внутренней философии и гармонии с собой. Но доказывать что-то действительно ни к чему.

А какая разница тогда между переездом и переосмыслением и философстсвованием,о которых Вы говорите?
Вот уехал условный россиянин мужского пола в условную страну, решил подауншифтить, переосмыслить цели и т.д. Началась условная война РФ с условным(и) государств(-ом)(-ами). И призвали этого условного россиянина в российскую армию защищать Родину. И что дальше? Где это всё переосмысление темпов и приоритетов? Кто его спросил, кого волнует его переосмысление и внутренняя свобода?
Это всё конечно утрировано, но это же всё же не sci-fi или истории о пришельцах. Это здесь, в современном мире.

[Алген]

После Москвы в любом городе с населением до 1 млн человек для нас будет дауншифтинг))).

Сомневаюсь . Суеты больше, толку меньше.

я все детство прожила в чудном сибирском городке Кемерово, спорить не буду, может быть, это чисто мое ощущение, что в небольшом городе проще, чем в мегаполисе. Но только дорога на работу в Москве 2+2 часа и в Кемерово 1+1 час (максимум) - это уже колоссальная разница. Пять дней в неделю это 10 часов - световой день, как бонус, получают кемеровчане. Я уже не говорю о близости леса, водоемов, дач, куда можно отправиться зализывать раны в вых. Каждую пятницу многокилометровые пробки ползут за мкад, счастливые обладатели загородных домов или теплых дач в час ночи падают в кровати. ну, в сб можно провести полноценный день с семьей - лыжи, шашлычок, вино. А в вс надо уже пораньше собираться и ехать назад, либо ждать до ночи, пока все пробки закончатся.

Везде хорошо, где нас нет! Но я бы с удовольствием поменяла московские трудности на аналогичные трудности у моря)))

[ARI76]

А какая разница тогда между переездом и переосмыслением.........

А я вообще этого и не говорила. Для того, чтобы поменять приоритеты, темп жизни, подход к жизни, так скажем, совсем не обязательно уезжать...

[StacyLove]

Если в Вашем понимании дауншифтинг - это переезд в Азию? ( Почему в Азию?, а не в Гондурас ) или получение ВНЖ,ПМЖ и пр. , то мы действительно о разных вещах.... Я, например, о переосмыслении цели, смысла, темпа жизни, своих потребностей и смене приоритетов, внутренней философии и гармонии с собой. Но доказывать что-то действительно ни к чему.
Человеку, которому хорошо, как правило нет дела, что об этом думают окружающие... Ах, сейчас опять про "эгоистов" начнется..

Да куда угодно кроме "лучших стран".. Что делать в Гондурасе в 60? 70? 80?
Это может быть только в 20-30 так кажется что "лучше у моря в 75", но вот в старости это будет не так важно.
Сейчас качество медицины в "этих странах" все еще хуже чем в России, а кризис только добавил и без того каждый год дорожающее проживание. Иностранцев уже обсудили - у них есть хорошая стабильный страна с медициной - что ждет нас, Русских?

Глубокие мысли. Мне все ж неясно, каким образом "выбравшие Пхукет" ждут финала в России.

Ну если еще исхитришься дожить до пенсии "там". Хотя из-за кризиса сейчас многие урезают обратно (этот топик как раз о этих людях).
Так в прочем "на пенсии" 100% захочется обратно - лучше жить "в серой" России и получать медицинскую помощь - чем "двинуть кони на пляже в Пхукете" в 50-60..
Я в болезнях плохо разбираюсь, но если там инсульт или сахарный диабет, или еще чего разыграется - это разве не прямая дорога обратно в Россию? Иностранцам есть куда вернуться при таком положении вещей, а нам только в Россию. По определению "запад" лучше чем "Азия" ну или Гондурас.. Россия конечно тоже, но хотелось бы после 5-15 лет такого исхода событий?

И там "не свой" и дома уже "чужой"..

[ARI76]

Наверное, из-за 20 летней разницы в возрасте я ничего так и не поняла из предыдущего текста.
А может уже и отупела от многолетнего дауншифтинга

[Illigera]

Вот уехал условный россиянин мужского пола в условную страну, решил подауншифтить, переосмыслить цели и т.д. Началась условная война РФ с условным(и) государств(-ом)(-ами). И призвали этого условного россиянина в российскую армию защищать Родину. И что дальше

Если уехал,уже не призовут...не достанут. Еще,кстати,один из поводов отъезда....у нас тут в Британии много учится до-27летних...подолгу учатся,пока призывной возраст не выйдет....

[aas996]

Если уехал,уже не призовут...не достанут. Еще,кстати,один из поводов отъезда....у нас тут в Британии много учится до-27летних...подолгу учатся,пока призывной возраст не выйдет....

В поставленной задаче, речь может пойти не о призыве, а об интернировании и/или депортации как "enemy alien".