Форум Винского

**Император** » 06 май 2010, 09:23

Интерестно и фотки хорошие, ждем продолжения...

**Drew70** » 06 май 2010, 12:24

судя по фото не просто жизнь, а малина ! (2 года подряд НГ Сайгон Муйне) возьмите меня к себе !)

**VietNamKa** » 07 май 2010, 08:10

судя по фото не просто жизнь, а малина ! (2 года подряд НГ Сайгон Муйне) возьмите меня к себе !)

Хорошо там, где нас нет))
Про НГ потом отдельно напишу. Потому что их здесь подряд уже 6 или 7.

**Vinh** » 07 май 2010, 11:15

VietNamKa писал(а):А последний раз - буквально в это воскресенье. Это мы пошли на 3D мультик "Как натренировать дракона"....

Что это за мультик, вьетнамский? Вроде бы, первый 3D мультик с названием "История сына дракона" собирались выпустить в сентябре. Или это другой?

**Pinky Yazz** » 07 май 2010, 12:49

кинотеатр... все, в Сайгон смотреть мультики)
Вьетнамка, очень интересно. Мне по крайней мере из нашей деревни на жизнь соотечествеников в большом городе) ждем продолжения

**VietNamKa** » 07 май 2010, 14:25

Вообще-то я отличаюсь редкостным географическим кретинизмом - полностью теряю ориентацию буквально через 2 метра, а если еще сменить направление....
- носи с собой визитку отеля, - гласил следующий инструктаж. Заблудилась? Подняла руку, поймала такси, показала визитку, вернулась в отель. Забегая вперед, скажу, что когда я решила самостоятельно и обязательно пешком добраться от наших аппартаментов до Зоопарка (а это метров 600 практически по прямой), я таким образом возвращалась в отель раза 4. Но потом добралась, чем очень горжусь до сих пор.

Буквально на следующий день после прилета моему благоверному светила служебная поездка в Канто. Естественно я напросилась с ним - 5 часов на машине, по незнакомой стране, в дельту самого Меконга! Непролазные джунгли рисовались в моем, еще не окрепшем от перелета, уме. Я даже проверила кухонные шкафчики в поисках мачете.
Стартовали мы в 5 утра. Первое, что поразило - это количество вьетнамцев, занимающихся спортом на улице. Вероятно не каждый турист заставит себя встать в 4-5 утра, чтобы убедиться - какая же Вьетнам спортивная страна. Но ощущение, что буквально все вываливают на у лицу чтоб по приседать, поиграть в бадминтон, побегать.
У нас есть знакомый фабрикант - гольфист. Так практически каждый день он поднимается в 3 утра, часа полтора едет до элитного гольф-клуба, играет до 6ти и к 8 утра бодренький возвращается в офис. Он даже подарил нам набор клюшек для гольфа, которые торжественно стоят при входе в наш дом и производят определенное впечатление на тех, кто недостаточно хорошо нас знает)). Понятное дело, что никто из нас не готов на повторение его подвигов.
Хотя клюшки периодически помогают мне в решении спорных моментов с соседями. Но это отдельная тема.
Второе,что оставило неизгладимый след в моей душе - это памятник лошади. Ну, не самой лошади, конечно, а какому-то императору на ней. Сейчас я знаю 3 таких памятника. Один из них расположен практически напротив центрального входа рынка Бентхань. Будете проходить мимо - обратите внимание. Много лет я считала, что 1) У вьетнамцев были какие-то проблемы с императорами. Поэтому они и изображали лошадь такой, чтоб император на ее фоне казался прекрасным принцем. Заодно компенсировали его маленький рост. Потому что лошадь, как начинается, так и заканчивается где-то между его колен. 2) Скульптор никогда не видел лошадей. 3) У скульптура руки растут не из того места. И только в этом году я впервые увидела настоящую вьетнамскую лошадь. Так что все свои слава насчет скульптора - беру обратно. Он приукрасил ее как смог.
Собственно сама дорого до Канто ничем не отличается от любой другой вьетнамской дороги. Но тогда мы столкнулись опть-таки - очень типичной проблемой для Вьетнама - кондеями в машине.
Кто-нибудь может мне внятно объяснить, почему такая теплолюбивая нация врубает везде кондеи на полную мощность, так что даже у привычных к холоду россиян начинают расти сосульки из носа? При этом водитель себя чувствует очень даже комфортно.
Все попытки объясниться с водителем приводили лишь к тому, что он делала кондей еще холоднее. Ровно через час у нас не то, что зуб на зуб не попадал, но мы уже даже не могли производить хоть какие-то более или менее осмысленные действия. Спасло нас то, что муж как раз вез образцы пуховиков. А дальше, представляете картину? Паром через Меконг. На пароме люди, мотоциклы, свиньи, куры. Въезжает машина с иностранцами, которые сидят, закутавшись в пуховики, и натянув капюшоны на головы. Видимо водитель сам был немного в шоке, поэтому вместо того, чтобы выпустить нас на улицу погреться, он просто заблокировал все двери. Зато около получаса мы могли во всей анатомической привлекательности созерцать расплющенные об окна нашей машины вьетнамские носы.

Упс, ушла. Продолжение следует

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:

Vinh писал(а):Что это за мультик, вьетнамский? Вроде бы, первый 3D мультик с названием "История сына дракона" собирались выпустить в сентябре. Или это другой?

Да нет, не вьетнамский. Американский How to train your Dragon Нам очень понравился. Собственно, ребенок и потащил. Правда я еще не поняла свое отношение к 3D Но он есть ив нормальном режиме. Так что сходите обязательно. А из новинок ждем-с продолжение Шрека

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

кинотеатр... все, в Сайгон смотреть мультики)

Надо же нам как-то компенсировать отсутствие моря, ветра и кайтсерфинга

**Томатик** » 12 май 2010, 09:04

Очень интересно))
А сколько вы тратите в месяц на продукты питания???
Моему парню предложили поработатть в Хошимине (планируем ехать вместе)
жилье оплачивают, а на питание предоставляют 400 дол. в месяц. Этого достаточно на двоих??? (мы привыкли к домашней пище и мелким забегам в кафешки)
и еще один вопросик.. вы уехали с мужем, он работает, а вы на вольных хлебах??
потому что я не знаю чем там заняться, да и какую работу можно найти не зная вьетнамский и инглишь базово))

**VietNamKa** » 12 май 2010, 13:55

А сколько вы тратите в месяц на продукты питания???

Честно? Понятия не имею Сейчас рискую, наверно, вызвать неудовольствие и критику со стороны многих))) Но это "мой" Вьетнам и "моя" жизнь. Вопросы дешевого питания здесь обсуждались неоднократно. Поэтому...
1) Средний ужин на 3их (вчера например) нам обходиться от 500 до 900 000 донгов. Я давно не выбираю рестораны по их дешевизне, я выбираю по известности и безопасности. Поесть дешево - не значит сэкономить деньги. И если вас "пронесет" за 1-2 недели, то за пару лет - точно хоть раз да нарветесь. При этом не значит, что все дорогие рестораны - хорошие, а дешевые плохие. Опять-таки, я не могу есть совсем в уж вьетнамских забегаловках - я брезгливая, мне принципиально как моют посуду, меня тошнит от многих запахов сваренного силоса или протухших на жаре кур.
2) Последние 2 месяца я практически не готовлю дома. И не потому что лень. Просто очень жарко. Но это может быть особенностью именно нашего дома - тупиковой кухни, отсутствие окон и сквозняков, большая площадь и маломощный кондей (которого изначально там вообще не было). И это не мой прибамбах - как-то приехала подруга из Муине, достаточно известный кайт-инструктор, и мы решили устроить праздник живота - гречка с тушеным мясом. Я готовила, а она сползла через 15 минут по стенке и сказала, что ЭТО невыносимо. Потому что горит огонь и идет пар. При это на кухне в тот момент было градусов 35 при почти 100% влажности. Во время готовки я пару раз полностью переодеваюсь.
Но - может это особенность конкретной очень жаркой весны, в сезон дождей конечно полегче. Но...
3) Для того, чтобы что-то приготовить, надо это что-то купить. И здесь опять возникают проблемы... Мы живем в самом центре, продуктовых магазинов, как в России здесь на каждом шагу не найдешь. До ближайшего к нам магазина ехать на такси минут 10. При этом - магазины разные. Есть знаменитый COOP MART, очень хороший магазин, но помидоры в нем или отсутствуют, или зеленые. Хрен купишь фасоль или горох консервированный, петрушки-укропа практически никогда не бывает. Зато отличное мясо и рыба. Зато в другом магазине - где нет ни мяса, ни рыбы - есть нормальный хлеб, мюсли, сыр, сливочное масло и т.д. Я к тому, что если вы закупаете привычную для российского жителя продуктовую корзину, то скорее всего вам придется посетить несколько магазинов. Так сметана продается всего в 3х местах в Сайгоне, а лимоны (не лаймы) - в 2х. И эти места очень удалены друг от друга. Во время поста захотелось сделать вареников с вишней - объехали весь Сайгон, так и не купили( Персики и малину за 3 года видела один раз - не буду говорить, сколько стоят.
Безусловно, есть районы экспатовские, тот же Фумихынг. Там несколько проще - и магазинов больше, и выбор продуктов более или менее европейский. Но мне туда ехать на такси около 40 минут и платить по 150 тыс в один конец. Если бываем с оказией - покупаем.
Цены на продукты... мясо, рыба, вьетнамские овощи - достаточно дешево. Но все "европейское" - дорого. Сыр - по цене самолета, сметана - около 160 руб за 250 гр, соки (а иногда, представьте хочется томатного или гранатового, а не только местного) - от 50 до 200 рублей за литр. Кисломолочки практически нет совсем. Молоко - от 35 рублей за литр. Импортное - дороже. Так что, когда вы набираете тележку - очень уж дешево не получается. Просто, в отличае от России, другое распределение цен.
Но это мы как-то не можем перестроиться чисто на вьетнамскую еду. Если вы сможете - у вас все будет дешевле.
Вообще-то, Вьетнам уже перестал быть такой уж дешевой страной для проживания.

Насчет работы - мы приехали по контракту мужа. Я искала работу уже здесь - без знания вьетнамского и с "читаю со словарем" английским. Но мне просто повезло ужасно, может еще сработала моя специальность и принимаемость здесь русских дипломов. Врач - он и в африке врач. Но проблема поиски работы женами - очень острая. В Сайгоне я, пожалуй, единственная работающая жена из жен "контрактников". Безусловно, здесь есть работающие женщины, но они или приезжали уже на готовое место работы, или получали здесь образование и как-то устраивались. Есть работающие жены вьтнамцев. Но у них и возможности другие, и запросы.
Работа может и есть, не всякий пойдет на вьетнамскую зарплату.

**Томатик** » 12 май 2010, 16:03

Спасибо огромное за коментарий..
Будем думать ка прожить на 400 дол.)))))
все же как то не очень хочеться отпускать парня на 10 месяцев одного(((

**VietNamKa** » 12 май 2010, 16:08

А 400 долларов это вся зарплата?

**thehien** » 12 май 2010, 17:52

Томатик.
Я живу один в Ханое, дома не готовлю, и у меня на питание уходят 300$ в месяц. Стоимость жизни в Сайгоне чуть по-дороже, чем в Ханое, на 200$ там может жить разве мотобайкер, а не интеллигент-вьетнамец. По-моему, в Сайгоне европейцу как минимум требуются 400$ в месяц только на питание.

**VietNamKa** » 12 май 2010, 18:18

Да, конечно, уменя семья. И ребенок достаточно много просит - то какой-то сироп шоколадный, то еще что-то. Если живу одна - все гораздо дешевле.

**Томатик** » 12 май 2010, 19:03

Зарплата отдельно)) Ее планируем направить в другое русло
а 400 дол. это обеспечение на питание, которое компания платит по мимо зп

**VietNamKa** » 12 май 2010, 19:20

Ну, тогда даже не сомневайтесь)

**Томатик** » 13 май 2010, 08:19

Спасибо за поддержку, и удачи!!
ближе к делу напишу, вдруг что то понадобиться передать;)

**VietNamKa** » 13 май 2010, 14:32

Жара стоит такая, что наблюдается полное отсутствие всякого желания(. Сегодня, правда, дождь прошел, но как-то легче не стало. Зато весь Сайгон стоит. Знала бы...

Вобщем, жизнь сложилась так, что решено было перебираться во Вьетнам окончательно( Происходило все примерно так - муж позвонил мне на работу и сказал, что поступило предложение от которого нельзя отказаться, на раздумье - тобишь размазывание слез по всем местам - у меня есть 3 дня. Потом начинается оформление всех документов. Придя домой, решила, что тратить время на бесполезные рыдания не буду, позвонила подруге и мы с ней дружно посреди бела дня накатили по коньяку с колой. К приходу мужа я уже была на все согласная. ПРавда, он до сих пор мне не может просить тот коньяк, поруганный кока колой.
На все про все нам было отведено 2 месяца.
Ничего так не стимулирует тебя уехать из страны, как активное общение с нашими официальными службами. До сих пор вспоминаю это с содроганием. Брррр. Причем проблемы возникали везде - от формления загранпаспорта ребенку, до решения вопросов со школой. Единственное, уволили меня без проблем, но это отдельная история.
Многие наши друзья так или иначе покидали страну на долгое время. Как ни странно, ощущения у всех примерно одинаковые. Ну у тетечек, по крайней мере - с одной стороны огромный головняк, с другой стороны - время тянется очень медленно. Особенно последние дни, когда уже все на чемоданах (в идеале), со многими уже распрощался, ноновая жизнь все никак не наступает. Наверно, это самое тяжелое, что перемены должны произойти не постепенно, а сразу так, в одно мгновение.
Что касается перспектив уже жизни во Вьетнаме - заранее нам сделать практически ничего не удалось. Да,мы полазили по сайтам сдачи жилья, приехав во Вьетнам поняли, что все это к реалиям никакого отношения не имеет. Мы пытались узнать насчет школы - поняли, что перспективы русской достаточно расплывчаты, а из нерусских нам просто никто не отвечал. Зато в мою жизнь вошел интернет. И люди... Будем называть героев по именам.
- Ау, есть ли кто-нибудь, кто живет во Вьетнаме? Плиз, расскажите об условиях. Можно ли купить гречку, например.
Примерно так выглядели мои послания во всемирную паутину.
Как ни странно, только один человек отозвался на мои слезные призывы - natalyniko - удивительная женщина! Когда мы встретились уже во Вьетнаме, я подумала, что таких людей по идее просто не бывает))) Ан нет, бывают!
Вторым моим открытием в тот период стал LiveJournal, или ЖЖ в простонародье. Вот уж мощнейший ресурс. Меня, кстати, удивляет, что мало какие туристы им пользуются. Хотя вот там можно найти практичсеки всю информацию и многих людей. Я же говорила, что одиночество мощнейший фактор здесь, во Вьетнаме.
Вот ЖЖ и начал хоть как-то плодоносить.
Первым, кто "нашелся" - это Филл с Машкой) Тут некоторые узнавали их по ролику. Да, мы вместе, одним самолетом покидали просторы нашей Родины. Решали какие-то общие вопросы, я делилась какими-то знаниями о Вьетнаме (на тот момент уже практически весь Вьетнам был облажен). Они были единственными русскими, с которыми мы общались первые месяцев 8. Правда жили мы в Сайгоне, а они в Муине. Отсюда пошла традиция, как можно чаще ездить туда... И вот, что интересно - мы очень разные. ПРосто диаметрально. В России нам было пересечься абсолютно не реально! Даже если бы мы и встретились где-то, то скорее всего разошлись минут через 5 с обоюдным чувством удивления - существуют же такие придурки на свете))) И здесь мы не стали более похожими друг на друга. Филл учит меня жить, Машка своим примером просто показывает, что есть какая-то другая - нереальная жизнь. Я их постоянно критикую и пытаются приземлить. Как- будто это возможно! Но как я рада, что у меня есть эти люди.
Вторым "плодом" интернетовской любви стал serge2007. Не буду открывать все тайны - кто он и под какими никами существует, но - великий человек! (с тебя причитается ) Но очень интересно иногда читать на разных форумах переписку))))) Просто могучий, великий и надежный, как скалы в Халонг бее. Правда жил он на тот момент в Ханое и встретиться нам удалось только месяцев через 8 или 9. В мая, как сейчас помню. Честно - он мне вначале совсем не понравился. Мы ему, наверно, тоже. Но что-то не срослось в немецком баре, в котором мы забили стрелку, и решено было продолжить знакомство (а вернее пьянство - какая разница с кем?) в ирландском Шереданс. Мужик сказал - мужик сделал! Более того, "мужик" предложил нам доехать до Шереданс втроем на его мотобайке. Нарушение правил ужасное. 3 европейца (2 дядечки из них), двое без шлемаков, по самому центру Сайгона. Надо сказать, что больше я таких кошмаров ни с его, ни с нащей стороны не наблюдала. Собственно близость на мотобайке, обоюдная надежда обоих мужиков (мужа - а вдруг все-таки повезет, его - все-таки 2ое на мотобайке это не 3ое) меня потерять по дороге и положили начало нашим отношениям. Ну а ирландский эль доделал свое черное дело.
Ну и в дальнейшем 80% всех наших друзей-экспатов находилось благодаря ЖЖ.
Я это вообще-то все к чему? А к тому, что Вьетнам дал возможность познакомится и сойтись с необычайно интересными людьми. Думаете нас никого не раздражают крысы и вьетнамцы? Еще как! Только позитива больше. И возможностей больше. Если, конечно, хочешь это найти и увидеть. ПРосто Вьетнам дал возможность еще шире открыть глаза, увидеть в непривычном свете окружающее, по новому взглянуть на самого себя. И это касается не только экспатов. Сколько интереснейших людей - туристов было за это время. Естественно, далеко не каждому хочется (уже) помогать, бронировать отели, организовывать трансферы - потому что и накалывались много. Но иногда что-то цепляет и ты вкладываешь свои деньги, покупаешь билеты, получаешь такой заряд позитива, который окупает все сторицей. Даже разочарования.
Ну и второй момент - а нас-то здесь немного((( И с большинством ты так или иначе пересекался. Но это отдельная тема взаимоотношений русской диаспоры.

**serge2007** » 13 май 2010, 18:58

Вторым "плодом" интернетовской любви стал serge2007. Не буду открывать все тайны - кто он и под какими никами существует, но - великий человек! (с тебя причитается )

я догадался . спасибо

**VietNamKa** » 13 май 2010, 19:37

я догадался . спасибо

О, хоть здесь ты внимателен к моему словоблудию!

**natalyniko** » 14 май 2010, 17:20

И от меня спасибо на добром слове, VietNamKa
У Вас писательский талант. Ждем продолжения.

**VietNamKa** » 15 май 2010, 17:50

Как ни странно, такая здесь тоже есть.
После вчерашнего отмечания дня рождения жены одного из немецких дипработников, сегодня утро начиналось с тяжелой головной боли и речитатива - пить надо меньше, меньше надо пить А день-то предстоял тяжелый - первый день рождения ребенка корейского партнера моего мужа.
Если про вьетнамскую свадьбу, на которой мы были до этого, нам удалось собрать хоть какую-то информацию, то про корейские дни рождения все молчали аки партизаны. Пришлось по русской традиции купить что-нибудь громоздкое в подарок и ввалиться в ресторан отеля Континенталь.
Если честно - я офигела и потеряла дар речи. Вначале от количества народу, потом - от того, что большинство были в корейских национальных платьях. Поняв, что с дрескодом мы точно провалились, пока муж впихивал коробку не менее офигевшему папане, я развешивала комплименты - ах, какой у вас замечательный мальчик!
- Девочка, - буркнул папа и коробку-таки взял. Видимо чтобы дальше не позориться.
Я так и не поняла, что же им дарят (и дарят ли?) Скорее всего конверты с деньгами. Потому что с коробкой были мы одни.
ДР, кстати, чем-то напоминает свадьбу. Все-таки есть что-то общее в традициях. Родственники - в национальных платьях, ребенок - в национальном платье тоже (поэтому хрен пол угадаешь, нет чтобы бантик на голову прицепить) весь вечер провел у мамы на руках. Задача мамы была ходить от стала к столу и фотографироваться, фотографироваться, фотографироваться с дорогими гостями. Правда в начале была представлена обязательная фотосессия и задута свечка с камуфляжного торта. Я потом специальна пальцем потыкала - пластиковый.
Мама с ребенком за весь вечер так не присели. Выполняли обязанности. Что не скажешь о папе... папа тоже ходил по столам, но с другой целью - выпить
Нам отвели место за столом с другими европейцами - такой своеобразный анклав. Правда европейцами их назовешь с большим натягом, потому что мама - из Венесуэлы, а папа негр из Бразилии. Футболист известный говорят. Но не вьетнамцы же! И даже не корейцы. И если первые 5 минут мы игнорировали друг друга, потом папа под большим секретом сообщил, что его жена поняла по нашим акцентам, что мы славяне (она сама полуполячкой оказалась в дальнейшем), еще через 10 минут во всю обсуждали (сплетничали) об общих знакомых, известных ресторанах и т.д. Вот она особенность Сайгона - даже если ты первый раз видишь человека, то обязательно найдешь общих друзей.
Торжество длилось около 2х часов. Честно, я была очень рада когда все начали расходиться. А главное, при выходе тебе еще и подарок дарят - за оказанное внимание и проявленное уважение к семье.
Вот так вот

Добавлено спустя 12 минут 59 секунд:
Ах, эта свадьба...
Писала про ДР, а вспоминала про свадьбу)) Одно из первых наших "крутых" выходов в свет. Нашла в ЖЖ, решила сюда тоже скинуть. Если интересно, могу потом кинуть материл про простые вьетнамские свадьбы.

Нас пригласили на свадьбу!((((
Вроде бы как замечательное светлое событие. Но...
1) Оливье все равно не подадут
2)Пригласила семья, которая одна из немногих имеет в Хошимине маленькую (черное графити, я даже не знала, что такой цвет бывает), аккуратненькую спортивную машинку, стоимостью так под миллион. Причем это был подарок сыну на свадьбу ( в довесок к особняку в 7ом дистрикте). Теперь свадьба у дочери.
В связи с этим возник логичный вопрос, а что надеть? Муж сказал, что у меня есть новое платье, которое я купила на НГ. Ага, есть. Только стоит оно 30 долларов и я собиралась прошвырнуться в нем по пляжу в Муине, а не где-нибудь еще. И даже самые простые сережки я забыла в Москве. А мама невесты со мной делилась тем, что считает брильянты больше 2х карат - не комильфо. Поэтому покупает и носит только 2х каратники - это интилегентно. И все меня выспрашивала - какие я предпочитаю. Что я могла ей ответить? Что тоже только в 2 карата((( Тем более, что сидела тогда в рваных джинсах и могла позволить себе говорить все что угодно. А теперь-то... в рваных джинсах не пойдешь(((
3) Вопрос второй, еще более логичный. А что подарить????? Лаки-мани, с улыбкой посоветовали нам. А лаки-мани это сколько? Нам годовой зарплаты хватит?
Теперьб ломаю голову, как бы отвязаться от всего этого. Может попроситься на ночное дежурство? И вообще... постоянное ощущение, что меня держат тут не за ту, кто я есть. Ну по ошибке я оказалась в этом месте.

Ну сначала о том, как лично мы собрались. Мною было достано платье за 30 баксов, буквально за 30 минут до выхода куплены туфли с сумкой еще за 40, так как брильянтов никто не дал на прокат пришлось обойтись без них, а в связи с невозможностью уложить прилично голову из-за климата и отсутствия чалмы в продаже, пришлось обойтись банальным русским пучком. Ну да ладно. Теперь о самой свадьбе. А... в подарок подарили деньги (тут так принято). Надеюсь, на болтик от колеса для феррари им хватит.
Невесту, надо сказать, лично я видела второй раз в жизни. (про жениха вообще молчу). Первый раз - лет так энцать назад, когда она еще только закончила университет (то ли Сорбону, то ли Кембридж) и вернулась домой. Тогда поразили ее зубы. Еще больше они поразили сегодня. Все-таки до чего дошла стоматология! Надо отдать ей должное (невесте), что в свое время она являлась чемпионкой Вьетнама, а может и всей Азии по тхе вон до. Так что ее мужу (профессору из университета) лучше с ней не спорить ( женщины рулят!).
Я всегда считала, что русская свадьба это первой крупное разочарование в семейной жизни. Ничего подобного! Вьетнамской она в подметки не годится! В приглашении сказано - встреча гостей с 17-30 до 19-00. Все это время они стояли при входе, улыбались, раскланивались и фотографировались с вновь прибывшими. При входе в отель (а свадьба проходила в ресторане одного из крупнейших отелей) был накрыт стол, где восседали жених и подруга невесты, заставляли всех расписываться в огромной открытке и там же стоял ящичек для сбора конвертов. Действительно, тут принято дарить исключительно деньги (представляю как бы мы смотрелись со свертком постельного белья). Для этих целей стоит специальный ящичек (огромная такая коробка), куда приглашенные сразу при входе засовывают конверты. Причем деньги кладутся в тот же конверт, в котором было приглашение. Поэтому приглашения чуть меньше формата А4. Не положишь конверт - дальше не пустят. Вобщем, такая смесь булгаковского бала с выборами президента.
Дальше тебя проводят в зал на строго отведенное тебе место (наш столик был рядом с родительским). Ну как все украшено и сервировано рассказывать не буду, можно посмотреть в любом голливудском фильме. Дальше ты сидишь и ждешь, когда же собирутся все гости.
Следующий этап - торжественный вход в зал жениха и невесты - с лепестками роз, подругами невесты, маленькими детками-ангелочками. Все так чисто по вьетнамски. Молодоженов ставят на сцену, толкают речь и параллельно крутят фильм на огромном экране про их трудное, но счастливое детство. Сразу после этого они разливают шампанское в башню из бакалов (бакалов насчитала 30, бутылок - 7 - но надо отметить, что к этому шомпанскому никто не притрагивается. Так оно стоит и выдыхается до самого конца. НАверно потом официанты оторвутся), режут символически торт-башню (тоже никому попробовать не дали) и пиршество начинается!!! ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ, пока гости жрут - жених и невеста ходят от стола к столу, ведут приятные беседы и фотографируются с каждым из гостей. Для них даже не приготовлено МЕСТА ЗА СТОЛОМ. Т.е. подразумевается, что времени поесть у них не будет! Бедняги. Ну, собственно, о них сказать больше нечего.
Гости. Столик расчитан на 10 человек. Было всего 10 смен блюд (я остановилась на 5ой). Как ни странно, но самым распространенным напитком было ПИВО. Мужики пили виски. Вина вообще не видела. Салата Оливье, как и ожидалось - не было. Но это не помешало некоторым отметить свадьбу как положено и упасть лицом в салат, пускай и другой национальности. Так, например, младший брат матери невесты (ох как сложно), прилетевший из америки буквально за час до церемонии, выпивая за каждым столом под крики мот-хай-ба-йо по 0,5 пива залпом, потом в веселом угаре гонял в салки с братом невесты (это тот у которого маленькая элегантная спортивная машинка). "Водитель" выигрывал, наверно научился выруливать на дорогах Сайгона.
А вообще-то страшно было первые пол часа. Потом - очень душевно. Все-таки они тоже люди. Полезные события для меня лично - завтра мы идем с братом мамы в шередан опохмеляться, а в пятницу с братом невесты на дискотеку. Обещал покатать на своей чудо-машине!
О, не могу про машину не рассказать! Я рассыпалась в диферамбах по поводу нее (совершенно искренне). Винь (это имя) аж расцвел! Сказал, что жена его ревнует к ней (ух, почти как у нас к старому запорожцу, под которым мужики лежат целый день). А потом оказалось, что своего новорожденного сына он назвал в честь своей "красотки", по буквам на номере - Зен. Убила бы!

**Vinh** » 15 май 2010, 18:15

То есть, здесь не скажешь, что эта свадьба пела и плясала?

**VietNamKa** » 15 май 2010, 21:31

Vinh писал(а):То есть, здесь не скажешь, что эта свадьба пела и плясала?

Ну, не плясала - это точно. И даже не пела. Но отрывалась по полной. Другое дело, что отрывались все, кроме жениха с невестой. Для них это каторжный труд.
Вообще, здесь очень интересно обстоит дело со свадьбами. Так начало совместно жизни (и рождение детей в том числе), официальная роспись и отмечание - совершенно разные вещи, часто не связанные друг с другом по времени. Чаще всего и не связанные. Браки, как правило, по расчету. Особенно в богатых кругах. Нет, ты конечно, можешь в любиться, но только "в себе подобного". Иначе - кого предложат. Браки часто сделки между семьями. Не секрет, что мужчины имеют по несколько семей - одна официальная, остальные по любви. Браки между разными сословиями практически нереальны. Так что для бедных вьетнамских девушек единственная возможность хорошо устроиться - найти европейца. Разводов, кстати, тоже практически нет. Только с теми самыми европейцами, у которых отсуживают все, что можно и нельзя.
"Отмечание" - это способ заработать деньги. Т.н. нужен определенный стартовый капитал, чтобы все это устроить, но и окупаетсяы это с лихвой. Часто после такого торжества молодожены покупают дома.
Так на этой свадьбе было более 300 гостей. Мы подарили (скромненько) 500 долларов. Можно примерно представить "выхлоп" от свадьбы. Отмечание, даже в таком крутом отеле, как Софитель - ну тысячи 2 - 3.

**MusCat** » 16 май 2010, 04:09

Мне показалось что мы с вами пересекались на камбоджийском форуме. Хорошо, что решили написать о своей жизни во Вьетнаме. Читается легко и достаточно интересно.

**VietNamKa** » 16 май 2010, 08:54

MusCat писал(а):Мне показалось что мы с вами пересекались на камбоджийском форуме. Хорошо, что решили написать о своей жизни во Вьетнаме. Читается легко и достаточно интересно.

Спасибо) Честно, Камбоджа произвела сильное впечатление. Правда мало, что успели( Обязательно приедем еще раз (только вьетнамские авиалинии уговорим цены на билеты скинуть )

**VietNamKa** » 16 май 2010, 09:59

Честно, плохо помню последние дни в Москве. И не только потому, что были непрекращающиеся проводы, Все как в тумане, видимо очень сильным было напряжение.
Вообще-то я всегда собираюсь в любую поездку минут за 20 до выхода. Можут уже стереотип такой, но эти сборы были, естественно дольше. Вот проблемы, с которыми мы столкнулись. В принципе, с какими-то из них может столкнуться каждый.
1) Документы.
Все портят дети. Потому что именно с ребенком и было больше всего проблем. Я думаю, многим родителям будет это интересно...
- Ребенок до этого был вписан в мой паспорт. Где-то месяцев через 8 после отъезда ей должно было стукнуть 14, т.е. из паспорта она моего "вылетала" как пробка из бутылки. ОК - сделаем паспорт. В принципе, для ребенка до 14 лет сделать паспорт очень легко и быстро. Если бы нормально работали паспортные столы. В идеале - 3 дня. Если договоришься - 1 день. Я не договорилась, поэтому вместо 2х раз я ездила раз 10. Вторая проблема, которая всплыла в тот же момент - оказывается теперь русские паспорта получают в 14 лет тоже! А за нарушение сроков - штрафы. Как-то я человек законопослушный, поэтому пришлось ехать выяснять и этот вопрос. Оказалось все просто - если ребенку, проживающему за рубежом, исполняется 14 лет, то присловутые отпущенные 2 недели для получения паспорта начинают отсчитываться не со дня рождения, а с момента влета в страну - первого после 14 летия. И официальными считаются штампы в загранпаспорте.

- Разрешение от второго родителя. Собственно мы предполагали, что буду варианты, когда мы летаем одни, без папы. Тоже все оказазлось достаточно просто - за те же 600 рублей мы оформили однократное разрешение не на отдельную поездку, а на срок до 18летия. Такое разрешение не пройдет только по Шенгену. Надо сказать, что ни разу у меня его не спрашивали. Потому как по закону - если с одним из родителей, то разрешение от второго - не надо. Один раз я только скандалила на границе - когда МЕНЯ заставляли доказать, что я МАТЬ. Может я была и не права, потому что имея на руках уже 2 паспорта - загран и гражданский, как-то мы перестали возить с собой свидетельство о рождении

- школа. Но это отдельная грустная песня. Опишу потом, отдельной темой.

2) Квартира в Москве.
Как ни странно - была одной из больших проблем. В принципе, по т му пути по которому пошли мы - идет большинство экспатов - контрактников. Логично было бы сдать. НО мы только-что сделали в квартире ремонт нашей мечты и я не могла представить, что кто-то чужой будет всем этим пользоваться. Поэтому был брошен клич - эй, друзья-знакомые, кто хочет пожить (только за коммунальные платежи) в трешке - wellcome. Есдинственное условие - если мы приезжаем в отпуск, то живем вместе с Вами (ну или вы можете куда-нибудь свалить). Так вот меня очень удивило, что найти человека, который хочет пожить нахаляву в Москве - сложно.

3) Чемоданы. И что везти.
Вьетнам аэрлайнс (лапочки) разрешают к провозу 30 кг. Ну у мужа на тот момент была карта Голден Лотус +10 кг. Итого - 100 кг на троих. Много? Ага, только когда ты совершенно не представляешь КАК и ЧТО у тебя сложиться... Основной вес был книги, конечно. Как оказалось, совершенно зря перли русские учебники (кг 10 точно ), из смешного - большой стационарный компьютер, который тоже купили буквально перед принятием решения об отъезде. Кстати, ни дня не жалела, что мы его привезли (и сейчас с него пишу), потому что монитор уж очень хороший (Фотошоп рулит), все руссифицировано. Особенно клавиатура Везли мы его смешно - как -то вопросов - пропустят не пропустят - не возникало, а вот то, что в багаже расхреначат - боялись. Поэтому все было разобрано до шурупчиков и переложено носками с нижним бельем))) Одежды не везли практически никакой. Но даже монитор в чемодане не пострадал во время перелета. Дисков везли кучу. Никаких вопросов нам никто не задавал, никакие системные блоки не проверял.
Из того, что возим сейчас... Туда - практически с пустыми чемоданами, обратно - книги, продукты, фильмы. Это тоже отдельная тема... книг и русских фильмом здесь нет по определению. Русского телевидения у нас тоже нет. А я, есть у меня такая странность, могу читать только с бумажного источника( Ну не могу читать с экрана - кайф не тот. А читают у нас все много. Поэтому - товарисчи туристы - слезно обращаюсь к вам - оставляйте прочитанные книги в отелях! Если не жалко, конечно. Потому что здесь уже целая система по выуживанию этих книг из отелей и гестов, а вы даже представить не можете, как они передаются из рук в руки и зачитываются до дыр. А вам по весу обратно меньше везти
Был смешной случай, наш приятель летел из Москвы обратно на "место службы". Естественно, вез книги, продукты. На чекине обнаруживают перевес, просят открыть чемодан. Он открывает взору штабеля буханок черного хлеба.
- Ах, хлебушек везете. Бедненький вы наш! Проходите, проходите!
Из продуктов, в основном везем (если хотите сделать кому-то приятное) - черный хлеб, вареную колбасу, селедку, гречку, хрен, масло растительное вонючее. Ну и сладости какие-то если кто любит

**Vinh** » 16 май 2010, 10:03

VietNamKa писал(а):Так на этой свадьбе было более 300 гостей. Мы подарили (скромненько) 500 долларов. Можно примерно представить "выхлоп" от свадьбы. Отмечание, даже в таком крутом отеле, как Софитель - ну тысячи 2 - 3.

2-3 тысячи долларов на человека или все про все?
Если 3 тыс. долларов всего, то получается какая-то нереальная сумма, то есть по 10 долларов на человека.

**VietNamKa** » 16 май 2010, 11:29

Нет, не на человека, конечно. Но и 10 долларов что-то мало получается... Наверно больше, но точно не больше 10 000. Они же по другому считать начинают, когда банкет. Даже если бы оплачивать шведский стол, то получится 9000, но там не было шведского, там была смена блюд - из них половина очень простых. Из алкоголя в основном - пиво. Ну и большое количество народа. Надо будет спросить как-нибудь, сколько стоит это безобразие.
Просто когда мы сами заказываем в ресторанах банкеты на те же ДР - цены гораздо ниже, чем привести то же количество народа и накормить по меню

**Kapitolina** » 16 май 2010, 11:49

моя дочь была на местной свадьбе в Муйне, так там в конвертик нужно было положить не меньше 20дол, народу было что то около100 чел и что интересно ровно в 9ть вечера все закончилось, как по команде..вот такая свадьба

**VietNamKa** » 16 май 2010, 12:26

да, обычно для простой вьетнамской свадьбы достаточно 500 000 донгов. Свадьба начинается с раннего утра ( самое ранне начало мы видели под Данангом - в 6 утра). И день делится на разных гостей. Приглашается несколько групп - каждая часа на 3. Они сменяют друг друга. В 9 обычно заканчивают. Но за день проходит огромное количество народа.

**erzy** » 16 май 2010, 19:59

VietNamKa писал(а):а иногда, представьте хочется томатного или гранатового, а не только местного

Вроде Vinamilk же выпускает томатный сок в литровом тетрапаке.

**VietNamKa** » 16 май 2010, 20:37

Вроде Vinamilk же выпускает томатный сок в литровом тетрапаке.

Не помню по фирмам производителям. Я имела в виду, что не фреш, а просто сок в пакетах) Потому что томтаный во вьетнамском представлении - это с молоком и сахаром. Кстати - прикольно

**GoodOlga** » 17 май 2010, 17:48

VietNamKa писал(а): из смешного - большой стационарный компьютер, который тоже купили буквально перед принятием решения об отъезде. Кстати, ни дня не жалела, что мы его привезли (и сейчас с него пишу), потому что монитор уж очень хороший (Фотошоп рулит), все руссифицировано. Особенно клавиатура Везли мы его смешно - как -то вопросов - пропустят не пропустят - не возникало, а вот то, что в багаже расхреначат - боялись. Поэтому все было разобрано до шурупчиков и переложено носками с нижним бельем))) Одежды не везли практически никакой. Но даже монитор в чемодане не пострадал во время перелета.

Зачем же вы так с системным блоком и монитором жестоко поступили - в чемодане Упаковываете в отдельную коробку и на стойке регистрации говорите, что груз хрупкий, вам выдадтут кучу наклеек "Fragile" налеиваете их на багаж, а потом специально обучнный человек уносит коробку на руках! Все долетает в целости и сохранности. Перевозили системный блок и монитор как международными, так и внутренними авиалиниями.

**VietNamKa** » 18 май 2010, 05:27

Зачем же вы так с системным блоком и монитором жестоко поступили

А чтоб им тоже жизнь медом не казалась А если честно - не знаю Может интенсивные провожания сказались?

**Marhy** » 21 май 2010, 04:02

Всем привет, хотела бы поговорить о жизни во вьетнаме. Планируем переезд всей семьей. А нас уже 4! Так что вопросов много возникает. Из России уехали давно, так что мучить никого не буду, даю слово! Все по существу! Откликнетесь все кто располагает временем и желанием, а ещё скажем скайпом.

**VietNamKa** » 21 май 2010, 09:40

хотела бы поговорить о жизни во вьетнаме

Ну давайте поговорим. Скайп galina-s75

**VietNamKa** » 21 май 2010, 12:04

Сразу хочу сказать, что вопрос образования для нас остается одним из самых острых до сих пор...
Выдергивали мы дитятко посреди учебного года. В 7 классе. В те самые прекрасные 13 лет, когда повеситься хочется от того, насколько милый ребенок у тебя вырос. Годом раньше или годом позже - намного легче.
С чего мы уезжали...
1) середина второй четверти 7 класса достаточно престижной школы ( без фанатизма престижной, но вступительный взнос был ощутимый) с углубленным изучением английского (по крайней мере ежемесячно за этот самый английский мы платили). А... сразу хочу сказать, учили английский мы с 6ти лет - сначала в лицее, потом уже в этой самой школе.
2) На тот момент мы имели стойкие конфликты с 2мя учителями и 3 созревающих. Т.е. ребенок уже был "натренирован" вести, как оборонительную, так и наступательную войну.
3) С круглой отличницы мы уже скатились до нескольких четверок в четверти (только не подумайте, что остальные были пятерки).
4) Про прогулы - молчу. Надеюсь, я знала про все. Что вряд ли
5) И еще - дитятко серьезно занималось спортом, а именно фехтованием - в школе олимпийского резерва, по 2 тренировки в день. Слезы лелись именно по фехтованию.
Почему считаю, что 13 лет самый неудачный возраст? Потому что у нее еще были живы остатки старой "десткой" дружбы, еще ТАМ не окрепли гадкие подростковые отношения, а приехав СЮДА - уже требования к новым друзьям были именно подростковыми. ПРоизошел эмоциональный разрыв. Чем нас очень сильно попрекали достаточно долго. Брррр (иметь бы мне такой же размер бюста, как этот комплекс вины)

К чему мы приехали - да к полной неизвестности!
Еще на период подготовки мы уже знали
1) Русская школа в Сайгоне при консульстве только начальная, т.е. нам не подходит. Есть русская школа в Ханое, но жить мы собирались в Сайгоне. И, как вариант, намечалась русская школа в Вунгтау (часа 2 езды от Сайгона) - при закрытом городке наших нефтяников. Естественно, в планах было продолжение углубленного изучения английского. Хотя на все письма, которые мы пытались писать по инету - нам не отвечали.

Про русскую школу.
Как-то вариант Ханоя нами не рассматривался (а может и зря). Решили "пробиться" в Вунгтау. Еще в Москве поднабрались "нужных" связей - типо первой учительницы первого заместителя председателя Вьетсовпетро с вьетнамской стороны. Надо сказать, что никакие связи нам не понадобились. Муж написал слезное письмо на имя руководства Вьетсовпетро - " мы оторваны от любимой Родины, но хотим сохранить и дать нашему ребенку лучшее в этом мире образование, и только вы можете нам в этом помочь". Помогли. Потому что очень быстро пришел ответ с резолюций - принять в школу, причем бесплатно! Как потом оказалось в этой школе можно обучаться как платно, так и бесплатно. Не очень поняла почему, но к платным отношение несколько хуже.
Созвонились с директором, он подтвердил, что есть приказ о зачислении нас в школу, назначил день, когда мы должны были прибыть.
Ну мы и прибыли. С первым же катером, с которым смогли. А нас не пускают. Не пускают на территорию самого городка. Причем добротная тетя в кудельках объясняет нам, что зачисление в школу ничего не значит, мы должны были пройти все тот же этап переписки с руководством на предмет свободного входа на территорию самого микрорайона. Кто бы нам заранее об этом сказал? При этом на улице шел дождь (дождь - это мягко сказано), но нас выперли даже из под крыши проходной - потому как не положено. И предложили подождать часов... 6. Потому что у директора сейчас совещание, а потом обед - с 12 до 16. Он видите ли работает в тяжелой тропической стране. Вообще-то, в нормальной жизни я матом не ругаюсь((((
С какой-то попытки мы таки прорвались на строго охраняемую территорию. Побеседовали с учителями, нам объяснили, что обучение будет проходить по типу экстерната, т.е. нам даются задания, а мы потом приезжаем дня на 3-4 и сдаем все предметы. Для получения следующего задания.
ОК, сказано - сделано. Нагруженные чемоданом учебников мы голодные, мокрые, но довольные вернулись в Сайгон. И тут началось.....
Вот скажите честно, кто-нибудь из вас давно читал учебники за 7ой класс??? А нам пришлось. Потому что чадо тут же заявило со всем своим нигилистским апломбом, что ЕЙ это совершенно не надо, а надо НАМ. Поэтому те предметы, которые интересны ЕЙ она выучит, а остальные мы должны ей разжевывать и в рот класть. Понятно, что в этот список вошли все те предметы, по которым у нас были конфликты в России, такие как биология, география, история. Благо математику, физику, информатику она решила нам не доверять.
Биология, ХА - подумала я. Врач по специальности, подрабатывающая репетиторством как раз по биологии и химии в далекое голодное прошлое, я с улыбкой (чтоб подать пример мужу, на долю которого выпали география с историей) я открыла учебник... Не поверите, только о воспоминании о нем у меня до сих пор физиономию сводит кривой гримасой. Проходили они тогда зоологию... Вы в курсе, что тип кольчецов, имеющий определенные сходные черты строения на личиночной стадии с типом свободноживущих плоских червей, имеющие параподии для передвижения, а в качестве выделительной системы - метанефридии иногда ведет сидячий образ жизни, например спирорбис и серпула ????
А я теперь в курсе.
В чем состояла засада, если отвлечься от рассуждений о тяжелой жизни личиночных кольчецов, а в том, что система экстерната не подразумевает сдачи экзаменов, например, по определенным темам (т.е. есть ряд вопросов, которые ты прорабатываешь, а потом тянешь билет). Нет! По каждому предмету ты должен выучить ВЕСЬ материал и учитель имеет право задать вопрос по ЛЮБОМУ слову, которое упомянуто в учебнике. Т.е. тебе недостаточно знать принцип строения, тебе надо знать конкретно и про спирорбиса, и про серпула. Понятное дело, что какие-то учителя подходят к этому более разумно, но есть ведь и такие, которые со всем рвением! А предметов 10. Т.е. на момент приезда в школу ты должен держать в голове материал всех 10ти учебников. Мы не задумываемся, насколько проще учиться постоянно - выучил один параграф - забыл. Учишь второй. Уже не говоря о том, какая нагрузка легла на нас с мужем. Прежде же чем все это озвучить ребенку надо же было самим прочитать((( (а то нам поговорит больше не о чем) Короче - мы сдались. Да, наверно, у нас не хватило стойкости оловянного солдата. Да, наверно, мы смалодушничали. Но поверьте - душевное спокойствие в семье того стоило, особенно после того, как я осознала, что последние 3 дня в семье мы общались исключительно на темы реформ Петра 1.((( Тем более, что была же еще и вторая школа - английская...
В свое оправдание только скажу, что единицы выдерживают этот марафон. Матерям этих детей надо памятник ставить еще при жизни!!! Ну и я пошла работать, так что еще и отпала возможность ездить в другой город на несколько дней в удобное для школы время. Т.е. в самые что ни на есть рабочие дни.

Про школу английскую.

Учитывая, что русская школа это экстернат, нам было придельно ясно, что этот вулкан разбушевавшихся гормонов дома держать нельзя. Поэтому мы начали искать альтернативные варианты чего-нибудь, но чтобы куда-нибудь надо было ходить каждый день. Ну и иметь возможность знакомств и общения. Ну и "продолжить" учить английский.
Погуглили, поспрашивали у знакомых и отправились с обходом по интернациональным школам. Мне, в принципе, понравилась ближайшая к дому - австралийская. Дщерь недвусмысленно заявила, что ИХ ШКОЛЬНУЮ ФОРМУ она не оденет ни при каких обстоятельствах - лучше повторит судьбу Анны Карениной. Так что школу в итоге мы выбирали по внешнему виду школьной формы((( Конечно, не совсем так... Определяющим моментом оказалось наличие кружка фехтования. И этой школой стала BIS (British International School) http://www.bisvietnam.com/home.php

Как мы поступали? Посреди учебного года. Причем здесь триместры, а не четверти. Так что посередине второго триместра как раз. Сначала она должна была сдать экзамены - математику и, конечно, английский. Тут-то мы и поняли, что несмотря на все выкинутые деньги в Москве, английского она не знает практически совершенно.
- Ну и что? Кому это мешает? - удивился директор. - Научим. Правда вам придется за это заплатить "немного".
- Начинается - подумали мы, но деваться было особо некуда. Тем более, что если она не знает английского, так уж не знает. И платить придется в любой школе. Хотя тут же наняли еще и репетитора - техасца. А платить, как оказалось, было за что. Дело в том, что не англоговорящий ребенок сначала попадает в систему ESL (English Second language - это те самые британские экзамены, наподобие toefl, которые так тяжело сдать в России. toefl гораздо проще) В чем это заключается? Некоторые предметы (такие как литература и история, например, заменены на дополнительный английский), хотя ребенок учиться в обыкновенном классе. Зато на других предметах присутствует преподаватель, который потом разбирает все еще раз, но не с точки зрения предмета, а сточки зрения английского языка. Так учатся термины, понятия и т.д.) В конце года сдается экзамен - в зависимости от количества набранных балов решается, прошел ребенок уровень ESL или нет. В принципе, на нем можно находиться по нескольку лет. Мы же уже после первых экзаменов через 6 месяцев перешли на уровень native speaker. К чести директора надо отметить, что он сразу предупредил - славянские дети изучают английский по их программе гораздо быстрее среднестатистических.
Забыла сказать - практически в каждой престижной интернациональной школе существует национальная квота. Корейских детей не может быть больше определенного процента. Поэтому корейские дети иногда стоят в очереди по нескольку лет, чтобы попасть в ту или иную школу. Русскими мы были первыми - поэтому нас готовы были взять и вообще без экзаменов (а им-то что? Будет свой русский дурачок, главное, чтоб родители платили.)

Мне достаточно много приходится спорить и ругаться (с той же дочерью, например) о превосходстве одного образования над другим. Если честно - я не могу ответить однозначно на этот вопрос Они просто очень разные....

1) Отношение. Как к ученикам, так и к родителям. Это не описать Но уже после первого дня, я увидела с каким лицом вышла моя подростковая дочь из школы.
- Ну все, нам капец - подумала я
- Мама, а почему такого не бывает в России? - спросила она.
Из этого следует - мне все равно, что в России самое академическое образование в мире, если вся обстановка построена так, что дети к определенному моменту начинают ненавидеть школу. По мне так лучше, что она рвется на менее интеллектуальные уроки, чем прогуливает более.
2) Уровень предметов. Каждый предмет разделен на несколько уровней сложности преподавания. Те предметы, которые нравятся и даются - ты можешь обучаться на хай левеле (и это круче, чем в России), если не очень интересно - можешь обучаться на среднем уровне (и это несколько слабее, чем в России). Уже с 8го класса ты можешь отказываться от некоторых предметов и выбирать другие. Хотя, конечно, есть обязательные.
3) Принцип преподавания. В России - конкретно и глубоко, по очереди - вспомните как мы изучали физику. Здесь - от общего к частному. Мне это тоже нравится, потому что сначала формируется общее мироощущение, а потом - детально прорабатывается. Так до 10 класса нет физики, химии, биологии. Есть science. Нет разделения на геометрию и алгебру. Зато когда они проходили дыхательную систему (по той же биологии) им принесли овцу, всех одели в операционные костюмы с очками (очень прикольно смотрится), вырезали из овцы легкие, раздали насосы и они эти легкие то надували, то сдували. Зато, уверяю вас, понятие ацинус у нее в мозгах навечно,а вот кто такой спирорбис - она уже даже в кошмарном сне не вспомнит.
4) Просто огромное внимание уделяется разносторонности - физкультура, искусство. До 10 класса обязательный предмет - драма. Даже уже в бакалавриате (не говоря о хай скул), когда идет специализация по предметам - ты все равно должен выбрать один из творческих предметов. Нам это, кстати, немного подпортило жизнь((( Потому что если до этого она строго хотела быть программистом, то теперь рисование и литература ее захватили настолько, что она начала колебаться в выборе профессии.
5) Экзамены. Экзамены сдаются не только по итогам года. Там какая-то очень сложная система оценки знаний, я до сих пор разобраться не могу, тем более, что их оценивают по нескольким системам - и европейской и американской. Экзамены легко могут быть и в начале года, и в середине. В конце - так обязательно. Сама оценка тоже очень сложная, например по математике у нас 8star. Это круче чем 8A. (оценка будет состоять из буквы от Е до А по возрастающей - это основной уровень знания. С - это ожидаемый уровень знаний от ребенка данной возрастной категории, обучающегося в определенном классе) и из цифры от 1 до 8 (это подуровень в уровне). Для учителя важно, чтобы за год была прогрессия - например из В2 до В7. Или В7 в А2. Но при этом - третий язык у нас китайский, учит она его 3 года. Это значит, что выше уровня В у нее быть не может никак! Потому что уровень А - это свободное владение. Соответственно к этому можно придти только к окончанию всего курса обучения (если повезет).
Так как в следующем году мы заканчиваем школу, то не могу не проехаться по поводу российского ЕГЭ. Правда все знания по поводу ЕГЭ у меня исключительно от друзей и из СМИ. Но я четко понимаю - это БРЕД! Понятно, что идею содрали с европейско-американского образца. НО!!!! тест тесту рознь. То что делают у нас - это дебилизм. В английской системе образования никто на такие тупые вопросы отвечать в тесте не будет. Зато пунктом одного теста может быть вопрос (по английскому, например) - сочинение-рассуждение на 1000 слов. А вторым пунктом - сочинение-описание на 2000 слов. При этом по каждому предмету, даже в рамках одной сессии, сдается далеко не один экзамен - минимум 2, а то и 3. И не один раз - после окончания школы (а вдруг у меня ПМС именно в этот день?), а на протяжении многих лет минимум 2 раза в год. Так что оценка гораздо более объективная. Она просто "читается" потом по всему миру.
Смешно... нам предложили сдать экзамен по русскому языку. Мы, естественно согласились (всего 85 долларов). Дело в том, что к окончанию школу ученик должен владеть как минимум 2мя языками свободно. Ну, первый - ангийский, вторым мы думали сделать китайский, но не были уверены (не смотря на организуемый школой языковые практики), а тут такое предложение - русский! В школе русского языка, понятное дело нет. Зато школа под патронажем Кембриджа. А там есть отделение русского языка. В определенный день пришел запечатанный под гербовой печатью конверт, в определенное время (в это время ВСЕ в Британии садятся и пишут этот экзамен, так что у нас из-за разницы во времени это происходило вечером) его торжественно вскрывают перед нашей единственной дочерью. Она пишет экзамен, при ней все это запечатывают, штампуют и отправляют в Кембридж.

А как же русское самосознание?
А очень хорошо! Так, например, в английской школе естественно проходят, что вторую мировую войну выиграли американцы с британцами (что так и есть на самом деле). Неприятно слышать? Ей тоже. Поэтому она начинает гуглить, читать, рассуждать, доказывать... Благо учителя не то, что придираются к "отклонению от общепринятой политики", а очень поощряют все это. Дают возможность выступить, сделать доклад, устраивают брифинги. Я уверена, что в России у нее все бы закончилось главой из учебника, в лучшем случае. То же происходит с русской литературой, да и вообще мировой классической. Возможно мы не читаем все произведения школьной программы (точно не читаем), но зато какие домашние споры у нас бывают по поводу Булгакова, Толстого, Чехова! И не потому что надо, а потому что оказывается - интересно.

Что-то я расписалась(((
ПыСы 1: уверена - хорошо организованная система образования может научить любого ребенка.
ПыСы 2: В России свой британский диплом, в том числе Интернешнл бакалавр мы можем, разве что, только в туалете повесить. Потому что Россия - не принимает. Стремясь интегрироваться в европейскую систему Россия совершенно забывает об обратном процессе.
ПыСы3: Дочка периодически на своем свободном британском английском помогает своим московским друзьям делать уроки по английскому. Вернее помогала. Потому что в достаточно престижной школе с углубленным английским за это ставят 2 балла. И не потому что ошибок много, а потому что так никто не говорит!

**Томатик** » 21 май 2010, 12:40

А за сколько времени доця втянулась в учебный впроцес??
я имею ввиду учиться когда преподают на русском и на англиском - это разные вещи
мне кажеться достаточно тяжело перестроиться да и выучить новые слова

**VietNamKa** » 21 май 2010, 13:14

Томатик писал(а):А за сколько времени доця втянулась в учебный впроцес??

Да достаточно быстро. Через полгода вообще уже все нормально было. Как-то у нас с английской школой вообще проблем не было - ну так чтобы я видела, что ей тяжело или не нравится. Но по первым месяцам вообще сложно сказать, потому что мы еще русскую тянули - получалось и адаптация в английской + самостоятельно русская. Когда в апреле мы бросили русскую (приняли решение) она скзала, что теперь не жизнь,а малина

**Kapitolina** » 21 май 2010, 13:24

понимаю что не по теме но не могу не спросить Вторую мировую выиграла Америка..вы имеете в виду в экономическом плане

**VietNamKa** » 21 май 2010, 13:27

понимаю что не по теме но не могу не спросить Вторую мировую выиграла Америка..вы имеете в виду в экономическом плане

Во всех. Только не путайте вторую мировую и Великую отечественную.
Вопрос на засыпку... 1) когда началась вторая мировая война и какие страны, что сделали в этот момент? 2) Когда окончилась Вторая мировая война и победой кого над кем?

**Kapitolina** » 21 май 2010, 13:41

Вторая мировая 1939 по моему сентябрь-1945 началась с нападения на Польшу \Германия, Италия, Япония\, Великая Отечест 1941-1945

Добавлено спустя 13 минут 38 секунд:
а для амерекосов на сколько я знаю она началась в 1941г не помню какой месяц, с налета Японцем на Перл-Харбор, а в это время немцы уже были под Москвой, ТАК ЧТО У ВСЕХ СВОЯ ИСТОРИЯ ..увы

**VietNamKa** » 21 май 2010, 14:34

но... Не у каждого своя история, а интерпритация истории разные. Так же, как замалчивание одних фактов и раздутие других.
С 1925 по 1933 годы немецкие офицеры проходят обучение не где-нибудь, а именно на территории СССР - под Липецком, Казанью (были созданы специальные центры). Там же происходит испытание новых немецких танков. (после 1ой мировой войны Германия не имела права на содержание армии). 31 марта 1939 года подписывается Англо-Польские соглашение о военной поддержке. 19 августа 1939 года пакт Молотова- Рибентропа, в том числе о разделе Польши.
01.09.1939 начинается Вторая мировая война - вторжение Германии в Польшу. Обратите внимание, кто вообще объявляет войну Германии - Англия, Франция, Новая Зеландия, Канада, Ньюфаундлед, Южноафриканский союз, Непал!!!
А 16 сентября СССР так же вводит свои войска в Польшу.
30.11.1939 СССР вторгается на территорию Финляндии, за что 14.12.39 исключен из Лиги Наций.
А что там с Японией? В 1937 году Япония вторгается в Китай. Кто этому противостоит? США, Великобритания, Нидерланды. А Россия? А Россия в 1940 году подписывает с Японией пакт о ненападении сроком на 5 лет. В 41 году Японцы нападают на Перл Харбар и с этого момента Япоско-Китайская война официально входит во Вторую мировую войну.
Вот примерно как-то так.... А если вы посмотрите еще на территории каких стран велись военные действия, какие регионы были задействованы, сколько войск участвовало и с какой стороны - вы поймете, что Великая отечественная - это капля в море. Мы перекрываем всех только по числу погибших. Но это не только заслуга Германии. Так в той же Канаде!!! каждый 10ый человек принял участие во Второй мировой войне.
С окончанием Второй мировой - то же самое, примерно.
Кстати, между Россией и Японией до сих пор не подписан мирный договор, поэтому и идет бодание по поводу островов.
Все, уехала в Муине

**Pinky Yazz** » 21 май 2010, 19:18

До встречи тут))

**Kapitolina** » 21 май 2010, 19:38

уважаемая Вьетнамка все что вы перечислили выше я знаю и в констатации исторических фактов могу поспорить со многими на уровне дилетантов конечно...но не здесь. Знаете я некоторое время жила в США и довольно долго, мой дядя историк и как раз силен в этом ..боже мой если бы вы слышали что там преподносят в виде второй мировой....фу даже говорить не хочу, и знаете очень обидно когда наши соотечественники принимают другую фактическую сторону не беря во внимание многие факты своей исторической Родины

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
я вам завидую, хорошо отдохнуть

**Drew70** » 22 май 2010, 10:48

ну у вас и текст !))))) а что ветер то дунул ?

**Kapitolina** » 22 май 2010, 11:24

да чего то я вчера с эмоциями не справилась, а зря...а ветер видимо дунул раз Лена появилась

**VietNamKa** » 23 май 2010, 19:58

Ветра не заметили, а вот с мотобайка слетели((((
Зализываю раны

**Kapitolina** » 23 май 2010, 20:05

да что же вы так вот Даша все хочет на мотобайк сесть а категорически против...осторожней девочки

**VietNamKa** » 24 май 2010, 08:46

Я тоже против((( Особенно в Муине.

**Kapitolina** » 24 май 2010, 09:48

вот..вот

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР