Переезд в Испанию с котиками-маскотиками или Навстречу ветру. Нулевой меридиан

[AnnMM]

Не успела я написать, что переживаю за Манюню..
Маленькая девочка столько радости принесла даже нам, по другую сторону экрана. Ох, малышка..
Лена, сочувствую.

[Гость]

Уходить надо, нафик, от этого Даниэля! Все у него безнадежные, все не лечатся. Лимфоузлы уже месяц у ребенка были, если не больше. Неужели до самого последнего нельзя было распознать, что с котенком не так? Мне одна зараза так в Филмора котенка заморила. Бедная Манечка, ну как же так, малыш?

[Гость]

тетя Таня, так Куту тоже он к усыплению сразу отправил, тоже всего день или два давал.
Наревелась, как за своего. Мои требовали то окно открыть, то закрыть, то жрачка не такая (худеем), а это как поняли, разбежались от меня подальше...

[Scarlet-Cet]

Нет больше Манечки. Солнышка моего шёлкового...

Читаю и ее глазки вижу, очень жаль. Как мало Господь ребенку отмерил. Леночка, держитесь, понимаю, что с ней ушла и частичка вашей души.

Может, дело не в нем, не во враче, а там в той клинике так принято?((

Знаете, вот бывает не повезло с врачами ребенку с самого начала жизни. Вот как Кетьке моей как напортачили в 3 месяца и пошло-поехало. Я ее 5 лет лечила постоянно и только наладилось и бац...год рыдала, до сих пор рыдаю как вспомню.

Вот и Манюне видно не повезло. Врачи не Боги, хотя одного такого сама бы придушила. Если бы наши питомцы умели говорить...

[Гость]

а там в той клинике так принято?((

Не знаю, у меня подобное в клинике Филмора было, самая лучшая у нас считается, первый раз попала к хорошему врачу, выходили, а второй к другой попали, так они меня просто обманули - надо оставить на ночь в стационаре котика ( тоже с внутриутробным заражением), маму забирайте, мы сами ему и животик погладим, чтоб покакал, и покормим ( я смесей у них накупила, и лекарств дорогущих на последующее лечение) А утром мне предъявили трупик, и то по моему требованию. Я его развернула - а он весь мокрый, описанный. То есть, никто ему животик не гладил, у него мочевой пузырь мог лопнуть вообще. Зато сразу трое сели уговаривать а кремацию. Я туда больше ни ногой, и все кошки живут ТТТ

Привыкли специализироваться исключительно на прививках и кастрации, а как лечить...

[E-Alex]

Нет больше Манечки.

Вот даже писать ничего не буду, нет сил .....
Просто обниму

[Eichhörnchen]

НЕЕЕЕТТТТТ!!!!!!! Рыдаю.......

[Eleria]

Ох!.. Какая ужасная новость! Печально. Лена, обнимаю крепко, пожалуйста держитесь!!!







о

[парочка]

Просто нет слов... Так полюбили здесь все эту малышку. Могу представить, как больно Вам сейчас... Очень, очень сочувствую Вам, Лена.

[wwesi]

Ох... Переживала за ваши снежные приключения, и тут Манюнечка. Плачу((

Она дождалась вас, чтобы попрощаться, - это раз. И два: свою короткую жизнь она прожила в любви, неге и счастье, благодаря вам!

+++

[Тарифа]

Как несправедливо...

У меня тоже всегда это вырывается, когда на ровном месте, вроде... Жить бы девочке, да радоваться. Нам радоваться. Так хотелось увидеть, какая бабочка из моей Куколки получится. А оказалось, что к нам в дом залетела не бабочка, а мотылёк...

Произошло всё, как обвал. Ещё десять дней назад сын прислал фото и мы с Вовой с гордостью смотрели, как Манюнька выросла.



А когда приехали и я увидела эту худобу и тусклую шерсть, сразу заныло, появилось предчувствие надвигающейся беды.
Давала ей всякие вкусняшки, сыр, тунца, разрешила всем, кто желает баловать кошек, баловать Маню беспредельно...

Сегодня в больнице взвесили и она меньше весила, чем месяц назад. Она всё время спала последние два дня, влезая то в одного, то в другого котика. Позавчера утром спала на мне, мурлыча на всю комнату.
А потом резко перестала есть, а сегодня температура взлетела за час выезда из дома, а в больнице было уже 42.

Самая типичная картина при этой болезни у котят, что сначала всё идёт незаметно, а потом процесс переходит в лавинообразный.

Уходить надо, нафик, от этого Даниэля! Все у него безнадежные, все не лечатся.

Я Вас, Наталья, прекрасно понимаю. Очень жаль малышку. И так хочется найти виноватого в такой ситуации. И Зайца обвинить, раз он с такой болячкой, и кота безхвостого, котрый, может быть, укусил и заразил, и сына, что не доглядел, и себя, что уехали и оставили.

Но винить нужно болезнь. И винить нужно людей, которые пренебрежительно или даже отрицательно относятся к стерилизации животных. Особенно, бездомных. Мать нашей Эрманиты заразила своих котят внутриутробно. Обычно котята рождаются мёртвыми, либо живут очень недолго. Редкие единицы доживают до года, но средний возраст проживания 4-5 месяцев.

Помните, шары лимфоузлов у Эрманиты на горле? Которые никак не уменьшались. Из описания болезни: Вирус реплицируется в лимфоузлах, расположенных возле глотки.

Анализы крови я видела сама. Гемоглобин там стремился к нулю.

Оставлять Маню умирать самостоятельно я не имела права.

Про лейкоз прочитала всё, когда узнала, что им заражён Заяц и все мои коты оказались в зоне риска. Болезнь неизлечима, исход летальный, всё зависит от иммунитета, сколько проживут инфицированные животные.

Да, как и в случае с Кутой, принимали решение, когда животное было под наркозом. Пробуждать к жизни, чтобы потом наблюдать агонию?
Кута не мог встать, потому что лапы "отпали", но продолжал это пытаться делать всю ночь. И падал с дивана на передние лапы со своим 70-килограммовым весом. Если бы он был хотя бы маленькая собачка, можно было думать о тележке, которая катала бы заднюю часть туловища и ноги. Но представьте только, какие муки терпел бы наш пёс с неподвижной задней частью. Мы в туалет его несли на полотенцах, сорвали себе все спины, пёс испачкался, падал - за что ему такое наказание должно быть? Лишь за то, что хозяева его как бы сильно любят?

Даниель в обоих НАШИХ решениях не при делах. Он указал нам проблему и сказал, что животное обречено.

Когда были шансы бороться за Мишину жизнь, даже за жизнь Люка нашего сиамского кота, хоть тот тоже был обречен, но хотя бы не страдал от боли, Даниель эфтаназии не предлагал.
Я уж не говорю о случае с Сильвером, когда даже мы надежды не имели. Но Даниель верил, что шанс есть. И не постеснялся отправить нас в клинику в другой город, хоть и был карантин. И все основные деньги мы принесли не в его больницу, но в той, другой, было необходимое оборудование и опыт именно таких операций, поэтому Даниель посчитал, что там шансов спасти Сильвера больше.

Конечно, очень горько. Сначала, вроде, как оглушённый и не так остро чувствуешь. А потом на глаза попадается то Манечкин дом, то её спецмолочко, то мешок с игрушками... Я ни одного кота так не баловала, как девочку эту золотую...

Как искра, сверкнула на солнце своими прекрасными глазками. и погасла.

А вот отряд не заметил потери бойца. Возмущались, когда я чуть не забыла их покормить, требовали добавки, а потом завалились все вшестером спать на диван. Завидую им. Сквозь слёзы по Мане.

Обнимаю всех сочуствующих, вы помогли мне пережить этот чёрный день.

[LIISAcat]

Эх...Как я надеялась!..Но нет,не обошлось. :(

[Ksay]

Леночка, я тебя обнимаю и сопереживаю. Всё что было в ваших силах вы сделали. А за темной ночью, всегда приходит светлый день.

[Мунтик]

Леночка, Вова, это так ужасно, что кроме слез из меня ничего не льётся...вою. Какая-то жуткая несправедливость. Держитесь, вы лучшая семья куда она могла попасть, столько котиков её любило, столько людей. Но любовь и забота порой бессильны и этому нет объяснения и никто не виноват. Это жизнь с её жестокостью. Она, наша девочка столько нам всем дала, столько раз подарила улыбки тепло, стала очень родной, больше чем кошкой......долго не поверю до конца, что её нет. Беги Манечка, память о тебе всегда будет нас согревать и делать светлее...

[foxel]

Лена, обнимаю вас..

[Kauri]

Как искра, сверкнула на солнце своими прекрасными глазками. и погасла.

как больно... Леночка, обнимаю.. слов нет

[Таня+Аня]

Пусть она жила недолго, но в такой любви, что некоторые за всю жизнь не видят...и нас порадовала...королева наших сердец....глажу свою собачку на коленях и плачу..так они нас к себе привязывают, дети наши....

[Lanasvet-K]

Слов нет, только слезы... Нет больше маленькой красавицы с огромными прекрасными глазами...
Очень сочувствую!

[AnnMM]

Она всё время спала последние два дня, влезая то в одного, то в другого котика.

А вот отряд не заметил потери бойца.

Уверена, что они попрощались.

[Scarlet-Cet]

Уверена, что они попрощались.

Животные не такие как мы. У меня когда Кетьке умереть, то старшая Дейка пришла утром и просто легла на Кетькино место, а Кетька сама встала в непонятках от ее поведения, днем ее уже не стало. Дейка никогда так не делала, я даже не поняла почему она так сделала. Вот кто объяснит?

Но это собаки, у котов может по другому.

[kolibri-mil]

Лена, как горько. Помню еще вашу потерю Алисы, думалось, что Маня заменит ее в ваших сердцах, так она вам под кожу влезла! И опять потеря! Комок в горле, не могу дышать. Обнимаю!

[Гость]

Лена, я все понимаю, особенно про Куту. Я начала читать Ваш дневник 30 апреля, читала почти до утра, потом продолжила 1 мая. Логически я понимаю, что даже люди имеют право на эфтаназию, но такие решения для меня всегда шок. Манюня меня просто выбила из колеи, так напомнило ситуацию с Дымком. Я много раз водила туристов в музей ВОВ в Москве. Там рассказывают музейные экскурсоводы, я только перевожу. Я очень редко реву. Вот зал,где рассказывают про девушек-зенитчиц, вот зал, где про девушек-летчиц. Здесь - Сталинградская битва, здесь зал, посвященный блокаде Ленинграда. Я перевожу. Но вот подходим к стенду с собакой, рассказывают, как использовались животные для подрыва вражеских танков, а у меня слезы рекой, в горле ком. Люди действуют осознанно, знают, ради чего жертвуют собой. А животные- нет. Не обижайтесь на меня, если что не так. Как-то слишком близко приняла Манечку, очень жалко. Второй день реву.

[Турмале]

королева наших сердец

Точно сказано. Маленькая Эрманита завоевала наши сердца без боя...Просто заглянула в душу своими глазищами и все...

[Тарифа]

глажу свою собачку на коленях и плачу..так они нас к себе привязывают, дети наши....

Я всё последнее время думаю, ну как им это удаётся? Я так надеялась, что лёгкий восторг от всеобъемлющей Брошкиной любви - это всё, что дала мне встреча с парой Бро-Эрманита.

И как я так попала с Маней? Причём, малышка меня так и не полюбила и в вертикальном состоянии отчаянно боялась. Только меня горизонтальную она воспринимала, не как угрозу.

Помню еще вашу потерю Алисы, думалось, что Маня заменит ее в ваших сердцах, так она вам под кожу влезла!

Когда Маню первый раз пару месяцев назад сравнили с Алисой, у меня сердце холодом обдало. Ведь я и сама чувствовала похожесть ситуации.
Но я всего лишь хотела увидеть, какой будет Маня взрослой кошкой, как шёрстка будет играть, какой длины будет хвост, какого размера она сама достигнет. Больше ничего не хотела...

После её потери у меня было впечатление, что мне, как курице, одним жёстким ударом отрубили голову, а я продолжаю бежать куда-то, ещё не поняв, что всё кончилось: учить уроки по испанскому, варить борщ, заниматься гимнастикой с физиотерапевтом Пилар...
Только песенка в том месте, где голова была, крутилась всё время: "Маня-рыбка, Маня-птичка..."

Жизнь продолжается. Из Ваших котов могут получиться отличные психотерапевты. ))

Это точно. Брошка меня совсем замучил своей любовью, забегает вперёд, валится под ноги, даже на стол уже десять попыток сделал взгромоздиться. Зайчатина тоже привязался, чуть я встала идти: "Ты куда? В туалет? Я с тобой." Миша ругается всё время, брови свои сведёт и выговаривает не пойми чего, мне кажется, просто поток сознания вываливает на меня. Даже Мякиш гулять не рвётся, всё рядом крутится со своим хвостом.

Конечно, скорее всего коты чувствуют, что мне не до них. А котам такие вещи не нравятся. Вот если бы мне было до них, видала бы я их в радиусе километра))).

Конгресс диванных терапевтов.



Жизнь продолжается.
Приступаю к поиску собаки. И нужен совет, как подойти к этому вопросу.

Думала так. Взять породного щенка, вырастить где-то месяцев до 8-10, потом взять взрослых собак(у) или щенков(а) из приюта.
Вова переживает за котов, поэтому думаю, что вырастив щенка и привив ему бережное отношение к котам, дальше уже наш пёс выстроит и новых собак, чтобы они котов не гоняли.
Или я не верно планирую?
Вова о собаках говорить не хочет. Он тоже считает, что они на участке нужны, но в страхе привязаться к ним снова, как к Куте и Бобу, хочет устраняться от любых неформальных с ними отношений. Я, конечно, не верю, что у него получится, но и втягивать в разговоры о собаках против воли нужным не считаю.

Нет чёткого плана по тому, как действовать, но я думаю, что появление нового члена семьи вытащит нас всех из этой печальной воронки, в которую втянула жизнь, сначала подарив, а затем отобрав у нас малышку Эрманиту.

Поэтому прошу совета по алгоритму подбора собак. Хотим, чтобы было две-три.

[Ksay]

Поэтому прошу совета по алгоритму подбора собак. Хотим, чтобы было две-три.

Недавно пройденный этап моей жизни, только нам нужна была мелкая собака в квартиру. Чем проще, тем лучше, дворняжки обычно самые умные и здоровые собаки.
Вове нравятся йокширы, мне наверное тоже, но как то издалека, по нраву то, что требует меньше ухода))))
На что были теоретически оба согласны, так это на бассет-хаунда. На заре нашей совместной жизни была соседская собака Офелия со взглядом, за который душу можно было отдать. Очень она нам нравилась.
Но цена в 125 000 не устроила совершенно, не готовы мы платить много денег. Взрослую собаку не хотелось, потому как кошка в доме, которую травмировать не хочется.

Начала просматривать объявления тех, кто пристраивал щенков за символическую плату, приюты и объявления с мелкими собаками. Сердце не ёкало, собака в дом не шла.
Потом стало смотреть все подряд в познавательных целях и тут оно случилось. Породная, с документами, за конские деньги, на пару выставок думаю придется сходить, стерилизовать сразу не планируем
надо женихам показаться, а папильоны в крае мало распространены. Завтра забираем домой.

Лена, у меня только один совет, слушай сердце.

Вова о собаках говорить не хочет.

Вовы одинаковы.
Я сказала, что хочу сделать ему подарок на день рождения и показала фото и видео с мамой и щенками. Дальше палец в экран телефона с выбором щенка.

[Sinitza]

Конечно, скорее всего коты чувствуют, что мне не до них. А котам такие вещи не нравятся. Вот если бы мне было до них, видала бы я их в радиусе километра))).

Лена , у нас тоже так сейчас , котиков наше траурное настроение не интересует , мы горюем , а они нас отвлекают , так и должно быть , это жизнь.

.

Поэтому прошу совета по алгоритму подбора собак

Я бы взяла из приюта , у нас полно любых , щенков тоже , взрослых собак я бы не рискнула , бывают агрессивные к котам .
Я раньше собачница была , с подросткового возраста.
Как и Вова , не хочу привязываться , привязанности порождают страдания .

Муж мой больше кошатник , нас кошки атакуют , как и вас , и ленивые мы выгуливать и дрессировать , воспитывать. Три собаки -это большая нагрузка , но при большом участке , наверное , не будет такой проблемы .

Охотничьи породы нуждаются в длительных прогулках и могут на котов охотиться , я бы не рискнула ( если только щеночка взять ). Им леса - поля нужны , участка будет мало .
Я бы не стала брать французского бульдога , все сплошь аллергики , в больницах только их и видишь и у знакомых насмотрелась , ужас - ужас , что нибудь со стола съест и в реанимацию .

Маленькие декоративные собачки живут обычно долго ( продолжительность жизни ) , весёлые , много лая и движухи , котам будет весело , но лично я люблю больших собачек .
Выбирайте под свой характер.

[Мунтик]

Взять породного щенка, вырастить где-то месяцев до 8-10, потом взять взрослых собак(у) или щенков(а) из приюта.

Может быть сразу двух дружбанов?

[Scarlet-Cet]

Тарифа,

А я бы взяла породную собаку. Порода-это определенный характер и поведение. Хотя всех собак люблю.

Щенку проще будет к котам привыкнуть, если к взрослой уже собаке принесли кота и сказали - трогать нельзя, то будет мир-дружба-жвачка. А если к взрослым котам взрослую собаку...не знаю, может быть все, что угодно. Тем более, если брать собаку из приюта.

С охотничьими собаками нужно или охотиться или нагружать их, без дела у них крышу сносит. Я бы вот выбирала из 1,2,3 групп, ну 8-ретриверов можно еще глянуть. Но вам же нужно, чтобы собака на участок чужих котов-собак не пускала, правильно? Вот например цвергшнауцеры хороши. Охранник супер и в тоже время средняя собачка, только тримминг раз в квартал. Никто в калитку и ноги не просунет.

Любимых кадебо не рекламирую - проблем в породе завались, родина собак Испания, но испанцы с породой черт те что сделали. Может из щенка за нехилые деньги дворняжка вырасти.

[JamKit]

Конгресс диванных терапевтов.

Шикарные терапевты! Они просто обязаны помочь вам справиться с потерей.

Что касается собаки, посмотри на бельгийских овчарок - грюнендаль, лакенуа, малинуа и тервюрен, вдруг понравятся. У брата грюнендаль, просто чудо, а не собака. С одной стороны, вполне себе овчарка, со всех остальных сторон безумно ласковая и веселая кошка))

[Scarlet-Cet]

посмотри на бельгийских овчарок

Ой, собаки то супер, но их активность умотает любого человека. Если только для них предусмотреть жить на участке вне дома?

JamKit,

Леночка, любая собака это ласковая кошка, даже наш доберман Эрли - ляжем бывало в обнимку с ним на диване лицами на подушке и спим себе. Чем не кошка.

P.S. Все умолкаю...мне нельзя про собак разговор заводить, трудно остановиться.

Хм, еще же выбор породы собаки зависит от наличия данной породы в близкой транспортной доступности. Мы за одной в Москву ездили, за другой через всю Польшу, Лене тоже может неудобно будет покупать собаку в другой стране. Хотя в России хорошие заводчики и по системе карго вполне можно щеночка отправить, а уж многочисленные форумчане обязательно помогут с осмотром и помощью в доставке.

В общем держим кулачки, чтобы у Лены с Вовой появился еще один ребенок в виде щеночка. Я обеими ручками "за".

[sampo]

Конгресс диванных терапевтов.

родные тушки)
собакена надо стадоохранительного. типа мастифа или альпийской овчарки. тогда она стадо терапевтов будет оберегать)

[Elena717]

Конгресс диванных терапевтов.

Какая красота!

не хочу привязываться , привязанности порождают страдания .

Они все равно живут меньше нас. Т.о. надо расчитывать, что мы их провожаем. А если они нас, то это уже треш. Иначе - совсем не заводить, а это не выход.

стадо терапевтов будет оберегать

отличная идея!)))

[Турмале]

Конгресс диванных терапевтов

Целый консилиум: "ну и что нам с ней делать?" :)

вам же нужно, чтобы собака на участок чужих котов-собак не пускала, правильно?

Лена, я как-то давно, на старом ПоК, показывала свою любимую породу - маремма-абруццкая овчарка. Идеально для вас бы подошла, я думаю. Вот уж охранник, так охранник. Но без агрессии. И дрессировки особой не требует, только самой элементарной. Опять же порода не выведенная, природой созданная (это насчет наследственных болячек большой плюс). А еще эти собаки спокойно переносят хоть жару, хоть холод. И шерсть у них (белая!!!) самоочищающаяся!

Ну вот, все прорекламировали свои любимые породы. Лене теперь есть чем отвлечься от неприятных мыслей.

[Scarlet-Cet]

Турмале,

Про маремму в точку. Обалденные собаки.

А мастифов не нужно, Лена с Вовой уже намучались с дисплазией. Мастифа не легко растить.

[Тарифа]

А я бы взяла породную собаку. Порода-это определенный характер и поведение. Хотя всех собак люблю.

Да, с большой серьёзной собакой хочется всё-таки поменьше сюрпризов.

Что касается собаки, посмотри на бельгийских овчарок - грюнендаль, лакенуа, малинуа и тервюрен, вдруг понравятся.

Все, кроме малинуа, в список!!! Малинуа у наших приятелей, которые живут в Бельгии, а дом купили рядом с нами в Испании. Не нравится. Может, потому что девочка, но не солидная и ооочень живая.

У брата грюнендаль, просто чудо, а не собака.

Влюбилась в эту породу, спасибо, Лена. И как раз приятелей можно будет попросить щенка к нам привезти. Или самим за ним съездить, когда откроют границы и приятелей навестить.

собакена надо стадоохранительного. типа мастифа или альпийской овчарки.

Даааа.

Лена, я как-то давно, на старом ПоК, показывала свою любимую породу - маремма-абруццкая овчарка. Идеально для вас бы подошла, я думаю.

Про маремму в точку. Обалденные собаки.

Да, в точку. На первом месте у меня стоят. Щенков робко ищу с ноября, Даже Ингу Снусмумрик просила обращать внимание, вдруг случайно где-то на объявление наткнётся.

Лена, у меня только один совет, слушай сердце.

Спасибо, сестрёнка. С собаками из приюта так и будет. А список пород, тоже в какой-то мере выбранный сердцем, уже давно есть.

1. Маремма.
2.Пиренейская горная собака.
3.Золотистый ретривер (стомиллионолетняя мечта. Даже Боб о ней знал и бросался на единственную породу собак. Видимо, слышал мои тихие завистливые вздохи).
4.Акбаш - белая турецкая овчарка.
5.Венгерский кувас и словацкий чувач (близкие породы белых овчарок).

И сейчас добавила Лениных бельгийских овчарок. Охотничьих и мелких собак не рассматриваю совсем. С первыми нужно заниматься охотничьим делом, а мне это не интересно, а маленькая собачка не сможет стать в будущем вожаком.

Я бы взяла из приюта , у нас полно любых , щенков тоже , взрослых собак я бы не рискнула , бывают агрессивные к котам .

В этом у меня вопрос. С кого начинать? С породного щенка или одного-двух приютских, а потом вырастить к ним вожака? Но как бы приютские котов раньше не сожрали. Хотя, если щенки, то их воспитать тоже можно попытаться. У меня есть несколько страшных историй волонтёров, как они приводили в дом к своим беспородных собак и как это заканчивалось кровавой резнёй не сразу, а именно по прошествию времени.
И из приюта хотела взять взрослых, с определившимся характером. Может, я неправильно рассуждаю.

Может быть сразу двух дружбанов?

Тут как получится. Если сердце ёкнет на одной собаке, но она будет жить с дружбаном, неважно какого размера, хоть оба мелких, заберём обоих (лишь бы не троих).

Если только для них предусмотреть жить на участке вне дома?

Очень надеюсь, что мы устоим против того, чтобы всех собак притащить в дом. Касита для собак прекрасная построена со своим участком.
Во-первых, в Испании мы очень много времени проводим на улице и собаки особо не будут скучать от нашего отсутствия.
Во-вторых, сзади дома у нас хоз комната размером 35 квадратов и спереди дома мы будем строить закрытую террасу не меньших размеров. Желающие могут мацать своих хвостатых любимцев там.
Надеюсь на это. Тем более, мы же не собираемся к ним привязываться.
Может, Игорь Семигор придёт, что посоветует, в каком порядке брать животных. Просто приютских можно сейчас уже смотреть и брать. Но сможем ли мы с породной собакой потом стать им вожаком?

[Danet]

Я бы к котам брала только щенка. Породистого или беспородного из приюта - это уж как вы решите. Но не взрослую собаку. Вы же не можете заранее выяснить, как она к кошкам относится. А щенок будет расти в окружении «старших братьев», и для него это соседство будет нормой.

[JamKit]

Очень надеюсь, что мы устоим против того, чтобы всех собак притащить в дом.

Если собака будет все время на улице, грюнендаля вычеркивайте. Даже на подмосковном солнце черная шерсть очень быстро перегревается, в результате собака днем заперта в доме. Тогда уж из бельгийских смотрите на тервюрена, он абсолютно такой же, но не черный. И в вашем климате, наверное, вообще лучше белые собаки - кто-нибудь из твоего списка. Только с умеренным количеством подшерстка, вот маремме, я боюсь, будет жарко.

Взрослую собаку из приюта я не решилась бы взять. Особенно к котикам.

[Innokentia]

Ах, если бы у меня когда-нибудь появилась возможность, это был бы шоколадный лабрадор (как Мига в параллельной ветке).

грюнендаль, просто чудо, а не собака

Лен, я как вижу незнакомое слово, сразу гуглю.. по картинке ОООЧЕНЬ понравилась собачка! и вот чего нагуглила на _https://www.pedigree.ru/hochu-sobaku/porody/gryunendal_
Практически ангел, а не собака! но видимо, хочет быть единственным ангелом в семье))

Овчарка грюнендаль всегда готова защищать своего владельца и членов его семьи, а также отстаивать границы собственной территории. Отсюда — высокая степень конфликтности со всеми, кто даже шагом «посягнет» на «частную собственность» питомца.
Уживчивость: Грюнендали склонны проявлять агрессивность по отношению к другим собакам, а также яростно преследовать таких проворных домашних животных, как кролики и кошки.

[Тарифа]

Если собака будет все время на улице, грюнендаля вычеркивайте.

Лена, на террасе и в хозкомнате прохладно, по крайней мере последняя прекрасно проветривается и была уже испытана этим летом. А ещё у нас же лес из нескольких огромных кедров, шелковиц и гиганта-цветного кипариса. Да и клёны, акации, тополя дают летом прекрасную тень, даже в жару в этом лесу прохладно.
(Не хочу вычеркивать грюнендаля, я с ним только познакомилась).

Кроме того, у нас будет пруд, собаки смогут там плавать, когда возникнет желание.

Я бы к котам брала только щенка. Породистого или беспородного из приюта - это уж как вы решите. Но не взрослую собаку. Вы же не можете заранее выяснить, как она к кошкам относится. А щенок будет расти в окружении «старших братьев», и для него это соседство будет нормой.

Породный будем брать только щенка. А беспородных можно брать и средних и мелких собачек, это не вопрос. На ком ёкнет.
Но внимательно всех продолжаю слушать, спасибо, друзья, за мнения.

[Innokentia]

1. Маремма.

Оооо! Мареммы классные, очень! Я их в Абруццах насмотрелась и от хозяев наслушалась.
Вон котейки меж собак скачут, и всем все нипочем.

[JamKit]

Грюнендали склонны проявлять агрессивность по отношению к другим собакам, а также яростно преследовать таких проворных домашних животных, как кролики и кошки.

Ох, даже и не знаю, кто и зачем это написал. Я смотрю на конкретную собаку и ничего похожего не вижу.
Других собак она в основном любит. К незнакомым людям индифферентна, если только они не пытаются зайти в калитку без присутствия кого-либо из нас, ее знакомых людей. Моего кота, с которым встречается только летом на даче, обходит по очень большой дуге. С незнакомыми кошками, заглядывающими на участок, хочет поиграть, и тут уж все зависит от кошки, если она побежит - то и собака за ней побежит, а если сядет, то собака просто уйдет.
Причем брат и его жена много общаются с хозяевами других грюнендалей, говорят, что характер у большинства такой же, совершенно не конфликтный и агрессии ноль.

[sampo]

Тарифа, а вы Спутником успели уколоться? Или ждете модерну-пфайзер? Или вапще не будете? Просто любобытно)

[AnnMM]

Про маремму в точку. Обалденные собаки.

Прямо пошла посмотреть, что за собаки. Классные!

Золотистый ретривер (стомиллионолетняя мечта

По дороге в Испанию в январе, там где мы останавливались во Франции, в хозяйстве было 9 (?) золотистых ретриверов. Красавцы, конечно!

[Варвара любопытная]

А список пород, тоже в какой-то мере выбранный сердцем, уже давно есть.
1. Маремма.

Посмотрела по этой породе в Германии и нашла два объявления:
в одном случае из 5 щенков, принесённых 21.12.2020 ещё один мальчик не пристроен
в другом случае щенков ожидают 01.08.2021.
Если хотите, то могу ссылки сбросить на их вебсайты и если надо будет чем-то помочь, то постараюсь помочь.

[Тарифа]

Если хотите, то могу ссылки сбросить на их вебсайты

Хотимхотим))). Может, это наш мальчик.

[Варвара любопытная]

Хотимхотим)))

Отправила в личку, надеюсь - дошли

[Blue Jay]

Ничего не советую. Жду с интересом, на чем "сердце успокоится"). И кто из будки будет выглядывать.

[Anna_D]

3.Золотистый ретривер

У нас конечно не золотистый ретривер (мы стопроцентные дворяне!), но бабушка его совершенно точно с ретривером согрешила. Чужих котов с участка скорее всего гонять не будет. Наш при виде любого кошачьего начинает подскуливать от умиления)))
Хотя, наверное, как воспитать...

И из приюта хотела взять взрослых, с определившимся характером. Может, я неправильно рассуждаю.

Я бы тоже так рассуждала. Если собака живет в приюте, там ведь могут рассказать, дружит ли она с кошками, да и вообще про характер?

А порода, конечно, предполагает свои породные качества характера. Но ведь исключения из правил никто не отменял.
Вот хотя бы поглядите на стопроцентно породного перса Лёвушку)))

UPD Вообще, я полностью поддерживаю вот этот совет:

Лена, у меня только один совет, слушай сердце.

[семигор]

С кого начинать? С породного щенка или одного-двух приютских, а потом вырастить к ним вожака?

Нет

Думала так. Взять породного щенка, вырастить где-то месяцев до 8-10, потом взять взрослых собак(у) или щенков(а) из приюта.

Да
(к слову; лучше брать из смешанного приюта; т.е. где есть и собаки и кошки. Они там с детства привыкают к их виду и присутствию)

Может, Игорь Семигор придёт, что посоветует, в каком порядке брать животных. Просто приютских можно сейчас уже смотреть и брать. Но сможем ли мы с породной собакой потом стать им вожаком?

Может и посоветует, хотя я уже давно как не собачник.
Собственно, ты сама выше и ответила.
У собак стайная иерархия выражена. Никогда щенок не станет полноценным вожаком.
Поэтому надо брать первым того, кого видите вожаком, а к взрослой собаке брать щенков.
Правда, у тебя идея, чтобы вожаком была породная собака (?), а вот это как раз и не обязательно. Но дело твоё. Первым бери потенциального вожака.

Щенку проще будет к котам привыкнуть

Ира права; брать только щенками.
Это лет через несколько можешь думать о благотворительности - брать старую собаку на дожитие. В уже сложившуюся стаю. Но сейчас о взрослых собаках забудь.

Если собака будет все время на улице, грюнендаля вычеркивайте. Даже на подмосковном солнце черная шерсть очень быстро перегревается, в результате собака днем заперта в доме. ..в вашем климате, наверное, вообще лучше белые собаки -

Белым собакам постоянно на солнце быть тоже не очень хорошо; с точки зрения ветеринарной статистки, они более склонные к раку кожи.
С другой стороны, длинношёрстых, возможно, и впрямь не стоит; не так уж у вас там холодно, хоть и есть высота какая-то
Ну и ещё в общем плане здоровья; любая крупная собака, независимо от породы, будет иметь риск патологии крупных суставов.
Хотя у кого-то риск выше, у кого-то ниже, но в общем - у всех.

цвергшнауцеры хороши. Охранник супер.. Никто в калитку и ноги не просунет.

Шнауцеров (любых) не советовал бы.(учитывая предлагаемые обстоятельства)
Параноики они

посмотри на бельгийских овчарок - грюнендаль, лакенуа, малинуа и тервюрен, вдруг понравятся. У брата грюнендаль, просто чудо, а не собака.

Все, кроме малинуа

Малинуа очень ..хм..импульсивны.
И вообще, полицейская собака
Я бы не советовал её в кошачье царство.
Грюнендаль хорошая; не случайно и Лена её на первое место поставила. Но у неё тоже бывает неустойчивая психика, впрочем, как и у всех "бельгийцев".
Тут как повезёт.
И ещё; эта порода также дуреет без работы и нагрузки.
Сможете обеспечить?
"По горам, по долам"
А то начнёт от скуки котов гонять - собирать в кучу (стадо) ))
Про других не знаю, а Интернет и сама можешь почитать ))

[E-Alex]

Лена, Тарифа, а бернского зенненхунда не рассматривали ??? Очень красивая собака с фирменной улыбкой, с идеальным характером, дружелюбная к остальным домашним животинам, к кошкам в том числе.
___lapkins.ru/dog/bernskiy-zennenkhund/

Единственная проблема - с шерстью. Линяет не сезонно, а весь год, т.е. при квартирном содержании - квартира зарастет шерстью полностью.
Ну или вычесывать раз в 3-4 дня ...

Зато можно с вычесанной шерсти свитера вязать со всякими там носками и поясами !!!