Форум Винского

**Константин Ткач** » 27 июл 2016, 03:42

В Арегуа я бывал. Наши знакомые ( другие )живут в Ипакараи.Имеют там свой дом. Но они живут по пол года.В мае уезжают в Россию в октябре приезжают.Сейчас в России. В Каакупе советую побывать в церкви. Туда раз в год поломники со всего Парагвая стекаются С Асунсьона идут пешком. Есть там и ещё русские но они как то не шибко общительные. Приедишь не выгонят но в гости не зовут.

Я вам свой в личку скину. Не рекомендую выкладывать номера в открытом доступе.

**dazan** » 27 июл 2016, 17:29

Константин Ткач писал(а) 27 июл 2016, 02:24:. А здесь в Хоэнау много русско-немецких семей(это те кто родился вырос и женился в Казахстане а затем уехал в Германию а от туда в Парагвай) с которыми мы очень близко общаемся.У меня в России столько друзей не было сколько здесь.Хотел коротко ответить и попытаться создать свою тему но чего-то понесло.Ладно завтра попробую.

Обязательно создайте свой блог(тему), очень интересно!

Я помню, как наши лет 20 назад в Парагвай стали ехать, но потом всё как то заглохло.
Буду ждать вашей темы, уже есть много вопросов. ))

**дмитрий спб** » 27 июл 2016, 18:05

Поддерживаю. Хотим тему. Куда нести вопросы?

**dazan** » 27 июл 2016, 18:17

Почитал уже нeмного про этот Хохенау(Hohenau).
Прямо парадиз какой то. Но и цены на недвижку соответственные...

**Константин Ткач** » 28 июл 2016, 15:58

Наконец разобрался и написал свой рассказ. Название " Парагвай.Моя жизнь в Hoheanau."

В конце июля в Парагвае празднуется день друзей. Этому посвящена интересная традиция - день невидимого друга. Ты тянешь имя коллеги, которому должен подобрать символический подарок. В последний рабочий день июля все собираются, каждый описывает того, кто ему достался, остальные угадывают и происходит вручение подарков. Кому-то дарили теререшник, кому-то книги, кому-то сладости. Я подарил девочке-казначею куклу вуду для наказания тех, кто ее бесит. Все оценили и теперь будут ее бояться.
После - групповое фото на память. Я справа.

**дмитрий спб** » 31 июл 2016, 09:34

Что такое теререшник и где его продают?

**Константин Ткач** » 31 июл 2016, 14:06

Я когда прочитал сам сначала не понял.Наверное он имел в виду термос для парагвайского чая который они пьют в холодном виде со льдом.А холодный чай называется тэ рэрэ. Сложности перевода.Тэ на испанском это чай. Тэ нэгро. Это чёрный чай.

**ilonka1977** » 31 июл 2016, 15:25

Константин Ткач, нет терерé (ударение на последний слог) - не чёрный чай, а "национальный напиток парагвайцев, приготовляемый из сушёных молотых листьев и молодых веток падуба парагвайского, в просторечьи — «жерба мате», на холодной воде со льдом" (с) Вики.

**dazan** » 31 июл 2016, 15:33

Константин @те негро@ имел в виду.

конечно, я про термос для терере. его здесь пьют практически все. женщины даже подбирают термос в тон платьям.

**Константин Ткач** » 01 авг 2016, 02:38

А я не писал что тэ рэрэ это чёрный чай я написал что это название холодного чая. Как тэ нэгро- чёрный чай. А матэ это горячий чай. И в том и вдругом случае используется верба. Верба означает травянной чай который как вы правильно написали делают из сушёных листьев падуба.В википедии тоже не всегда правильно пишут.Я уже туда кучу исправлений посылал.

**дмитрий спб** » 01 авг 2016, 09:01

1. Не произвел впечатление, я так понял, на Вас Парагвай , как на Константина.
2. На сколько у Вас контракт и есть ли возможность его продления?
3. Будете ли вкладываться в Парагвай после окончания контракта? Земля дом берег реки лодка.
4. Какое впечатление от Парагвая у Вашей жены? Видит ли она Вашу жизнь на пмж в Парагвае?
5. Планируете ли Вы свой бизнес после окончания контракта или продолжите работу Топа или уйдете в творческий отпуск?
6. Как Ваши бадминтонные успехи? Народ пошел играть?

**Константин Ткач** » 01 авг 2016, 15:11

Извените можно я вставлю небольшую ремарку т.к. упомянуто моё имя. Как на министра культуры Парагвай мог произвести впечатление если фактически он одну бетонную коробку поменял на другую.У нас сейчас зима я пишу это сообщение у меня открыто окно а с улицы слышен такой гомон птиц что вы даже себе это представить не можете. А представте что будет весной.Я со своим знакомым разговаривал по телефону сидя во дворе так он меня попросил чтобы я зашёл в дом. Говорит я из-за этих птиц ничего не слышу.Чем мне здесь и нравиться у нас вроде и цивилизация есть и то-же время мы живём фактически на природе.Парагвай многогранен.Здесь для себя вы можете найти всё.У нас в Хоэнау регулярно проводят мотокроссы гонки на багги.Постоянно какие-то турниры по велогонкам футболу баскетболу какие-то фестивали.В бейя висте от нас 7 км.можете полетать на маленьком самолете. Да кстати в Миграсьонесе живёт мой тёзка русский у которого два самолёта. А какая здесь рыбалка.Я фото выложу позже.Что он видит со своего небоскрёба.Хотя Асунсьон довольно зелёный.Сейчас поищу фото с высоты.

**Константин Ткач** » 01 авг 2016, 15:16

**Константин Ткач** » 01 авг 2016, 15:49

дмитрий спб писал(а) 01 авг 2016, 09:01:1. Не произвел впечатление, я так понял, на Вас Парагвай , как на Константина.
2. На сколько у Вас контракт и есть ли возможность его продления?
3. Будете ли вкладываться в Парагвай после окончания контракта? Земля дом берег реки лодка.
4. Какое впечатление от Парагвая у Вашей жены? Видит ли она Вашу жизнь на пмж в Парагвае?
5. Планируете ли Вы свой бизнес после окончания контракта или продолжите работу Топа или уйдете в творческий отпуск?
6. Как Ваши бадминтонные успехи? Народ пошел играть?

1. такое - нет. причины описаны как раз выше. В Асунсьоне я только из-за работы. Не самое лучшее место в стране. Хоть и не дыра.
2. это личное, но в целом и я и работодатель - свободные стороны.
3. пока не знаю. в центральном районе, точно, нет. дорого, грязновато. на юге - может быть.
4. жена как раз прекрасно себя чувствует. учится на художника, осваивает язык, у нее уже много друзей, уезжать не захочет, готова остаться насовсем.
5. творческий отпуск - обязательно. объездить несколько стран региона на машине, записать несколько песен, выучиться анализу данных и visual basic и просто провести какое-то время, бездельничая, играя в бадминтон и компьютерные игры. Я очень давно откладывал это. Бизнес тоже возможен. Может быть и переезд, как в рамках компании, так и вне ее. Но в целом не загадываю. Мы живем в эпоху неопределенности. А именно эта страна сейчас на верном пути и понемногу улучшается, этого мне достаточно, чтобы быть более-менее довольным сейчас.
6. на удивление всем понравилось. будем регулярно играть по средам. очень хорошо приводить жен и играть с ними в паре.

В последние месяцы стал чувствовать себя увереннее с языком, на следующей неделе планирую провести первый тренинг для сотрудников на испанском. До этого все тренинги проводились на английском, но в последнее время контингент пополнился сотрудниками, для которых это затруднительно.

С другой стороны, наш переводчик начал вести уроки русского языка для менеджмента по пятницам. Разумеется, интерес сразу вызвали определенные темы.

**Diminho** » 07 авг 2016, 18:59

Министр культуры писал(а) 06 авг 2016, 01:22:В последние месяцы стал чувствовать себя увереннее с языком, на следующей неделе планирую провести первый тренинг для сотрудников на испанском. До этого все тренинги проводились на английском, но в последнее время контингент пополнился сотрудниками, для которых это затруднительно.

Какие есть особенности у парагвайского варианта испанского? Например, по сравнению с тем же аргентинским вариантом?

Diminho писал(а) 07 авг 2016, 18:59:
Министр культуры писал(а) 06 авг 2016, 01:22:В последние месяцы стал чувствовать себя увереннее с языком, на следующей неделе планирую провести первый тренинг для сотрудников на испанском. До этого все тренинги проводились на английском, но в последнее время контингент пополнился сотрудниками, для которых это затруднительно.

Какие есть особенности у парагвайского варианта испанского? Например, по сравнению с тем же аргентинским вариантом?

я не жил в Аргентине и не могу достаточно судить, что из этого парагвайское, а что общерегиональное, но:
1. нет аргентино-уругвайского шиканья типа "ме шамо".
2. речь крайне неразборчива, будто набрали в рот маниоки. особенно у низших классов.
3. "р" произносится на американский манер.
4. vos-sos во втором лице ед числа.
5. 2 лицо мн числа практически не используется. только ustedes quieren venir.
6. повелительное наклонение с ударением на последний слог recargá y ganá.
7. практически не используется preterito perfecto. No estuve nunca en Colombia.
8. dale вместо vale.

Да, и еще. Своеобразное второе лицо ед числа. Тоже пока не знаю, парагвайское это или общее для региона.
Si quierés, probá, y podés ver como salga.

**дмитрий спб** » 13 авг 2016, 17:28

Еще нужно мнение о языке жителя самой Испании. Эталона так сказать. Чтобы наиболее полно раскрыть этот вопрос. Для более глубокого понимания нюансов языка , примеры желательно, приводить из раздела секс, алкоголь, рок -н-рол.

**Константин Ткач** » 13 авг 2016, 17:34

У меня есть знакомый испанец.При встрече я с ним поговорю.

**дмитрий спб** » 13 авг 2016, 17:50

У нас тут своя испанка где-то была (не болезнь ). Может даст свой комментарий. А потом сравним с мнением Вашего испанца. Обязательно узнайте. Интересно.

**ilonka1977** » 13 авг 2016, 18:21

дмитрий спб, на страницах своего дневника я писала о языковой ситуации в Андалусии (из которой, в основном, испанский язык распространялся по миру во времена колонизации) очень подробно. Добавить мне по существу нечего. Описанные Министром культуры особенности в Испании не встречаются. Думаю, причина - в ускоренном расхождении вариантов языка (всего за 200 лет с момента обретения независимости) из-за влияния на него большого числа иммигрантов из других стран (тех же немцев) и местного языкового субстрата. На сегодняшний день все варианты испанского языка официально признаются равноправными, несмотря на различия в произношении, грамматике и лексике.

**дмитрий спб** » 13 авг 2016, 19:28

Признаваться, может и признаются, но не всеми понимаются. Особенно, теми, кто язык только учит.

**vagabondit** » 13 авг 2016, 19:43

дмитрий спб писал(а) 13 авг 2016, 19:28:но не всеми понимаются. Особенно, теми, кто язык только учит.

Вы будете удивлены, Дмитрий, но не все учащиеся понимают то, что учат, включая такие простые дисциплины как сопромат, проктология, гносеология, бухучет и даже теория машин и механизмов, не говоря о диалектологии испанского языка, в которой Вы пытливо ищете ясности.

дмитрий спб писал(а) 13 авг 2016, 17:50:Интересно

Дима, а такая дикая мысль как почитать в википедии статью "Испанский язык" и сопутствующие статьи Вас не посещала?

**дмитрий спб** » 13 авг 2016, 20:32

Я уже понял, что поиск информации - это Ваш конек, хобби и жизненная позиция. А гугл и архив ООН - любимые места обитания.

Но а как же поговорить? Поддержать тему, познакомиться с умными людьми, знающие все о теории и практики поиска информации везде и обо всем.

**vagabondit** » 13 авг 2016, 20:40

дмитрий спб писал(а) 13 авг 2016, 20:32:Я уже понял, что поиск информации - это Ваш конек, хобби и жизненная позиция. А гугл и архив ООН - любимые места обитания.

Ну, вот, никуда не денешься от Вашего всевидящего взгляда и всеслышыщих ушей, ни под какой личиной не скроешься. Увы мне

дмитрий спб писал(а) 13 авг 2016, 20:32:Но а как же поговорить? Поддержать тему, познакомиться с умными людьми, знающие все о теории и практики поиска информации везде

Вы имеете в виду обсуждение цен на морковь и курятину, дизель и кабель, а также "выбор деревни на жительство"?
Это святое!

**дмитрий спб** » 13 авг 2016, 21:20

Так зачем скрываться. Вы живете в таком атмосферном месте, таких уютных и впечатляющих апартаментах. Расскажите без ссылок на авторитеты - как у Вас испаноговорящие диаспоры используют язык, какие имеются лингвистические и фонетические особенности.

Вы много, где были и мало , где не были, - чем отличается речь Ваших испанских соседей от людей, которые используют этот же язык в других местах.

Ну и конечно про цены на куру, картошку и недвижку, тоже можно добавить. Всем будет интересно и познавательно. Одни только эссе за Вашим авторством чего стоят.

**ДИМАСТЫЙ 69** » 14 авг 2016, 01:14

Ну, раз Вы - Министр Культуры, тогда ловите первое четверостишие из шуточной поэмы Вадика Степанцова:

"Я любил поджигать "кадиллаки"
И услали меня...в Парагвай !
Я там был атташе по культуре,
А работа - лишь пей, наливай..."

Мне очень понравилось читать ваши записки. Ещё не был. По соседству был в аргентинском Мисьонес (больше мне руин миссий уже не нужно). А скажите, не собираетесь ли посетить парагвайскую часть Пантанала ? Мне просто с точки зрения наблюдения за животными интересно.

А вообще, я бы как-нибудь взял бы в аренду машинку и покатался бы по тихим и приятным местам, как Hohenau, районы менонитов и пр.
Кстати, про карнавал - абсолютно согласен, как и большинство форумчан. Но вот фактура гражданок довольно аппетитная, las cajas я бы их не назвал, да и мордахи симпатичными показались

**Марселина** » 14 авг 2016, 09:36

дмитрий спб писал(а) 13 авг 2016, 21:20:Так зачем скрываться. Вы живете в таком атмосферном месте, таких уютных и впечатляющих апартаментах. Расскажите без ссылок на авторитеты - как у Вас испаноговорящие диаспоры используют язык, какие имеются лингвистические и фонетические особенности.

Вы много, где были и мало , где не были, - чем отличается речь Ваших испанских соседей от людей, которые используют этот же язык в других местах.

Ну и конечно про цены на куру, картошку и недвижку, тоже можно добавить. Всем будет интересно и познавательно. Одни только эссе за Вашим авторством чего стоят.

Поддерживаю.

ДИМАСТЫЙ 69 писал(а) 14 авг 2016, 01:14:Ну, раз Вы - Министр Культуры, тогда ловите первое четверостишие из шуточной поэмы Вадика Степанцова:

"Я любил поджигать "кадиллаки"
И услали меня...в Парагвай !
Я там был атташе по культуре,
А работа - лишь пей, наливай..."

Мне очень понравилось читать ваши записки. Ещё не был. По соседству был в аргентинском Мисьонес (больше мне руин миссий уже не нужно). А скажите, не собираетесь ли посетить парагвайскую часть Пантанала ? Мне просто с точки зрения наблюдения за животными интересно.

А вообще, я бы как-нибудь взял бы в аренду машинку и покатался бы по тихим и приятным местам, как Hohenau, районы менонитов и пр.
Кстати, про карнавал - абсолютно согласен, как и большинство форумчан. Но вот фактура гражданок довольно аппетитная, las cajas я бы их не назвал, да и мордахи симпатичными показались

Хехе... насчет некоторых из прежних дипломатов в Парагвае ходило именно такое мнение ) нынешний состав, впрочем, работает серьезно. Россия хочет с Парагваем дружить. Патриарха прислали, чемпионат по самбо устраивают.
А именно сейчас я как раз в арендованной машине на юге страны. Направляюсь в Хохенау. Встретимся сегодня с двумя авторами дневников на Винском про Парагвай и Аргентину.

А про Пантанал -есть мысли, но туда нет регулярного авиасообщения. А по земле не добраться.

**dazan** » 14 авг 2016, 16:21

Министр культуры писал(а) 14 авг 2016, 15:57:Направляюсь в Хохенау. Встретимся сегодня с двумя авторами дневников на Винском про Парагвай и Аргентину.

Три человека - это уже фракция!

С автором из Хоэнау всё понятно, а вот насчет аргентинского есть варианты, гадать придется.

))

**Diminho** » 14 авг 2016, 17:46

Министр культуры писал(а) 14 авг 2016, 15:59:А про Пантанал -есть мысли, но туда нет регулярного авиасообщения. А по земле не добраться.

C бразильской стороны в городишко Douradas постоянно летает Azul, но летают они из Кампинаса, получается такой крюк....так что можно сказать что авиасообщения практически нет

**ДИМАСТЫЙ 69** » 14 авг 2016, 18:10

Получается, что всё-таки из Бразилии надо смотреть. Если надо, конечно. Я всё же предпочитаю африканские сафари, хотя они и разнятся по сути.

**dazan** » 14 авг 2016, 18:13

Пантанал - национальный парк болот в Бразилии

Вроде не очень лестный отчет...

**Diminho** » 14 авг 2016, 20:08

dazan писал(а) 14 авг 2016, 18:13:Пантанал - национальный парк болот в Бразилии

Вроде не очень лестный отчет...

Дело в том, что Пантанал сильно на любителя

**ДИМАСТЫЙ 69** » 15 авг 2016, 09:12

Благодарю, изучу!

dazan писал(а) 14 авг 2016, 16:21: автором из Хоэнау всё понятно, а вот насчет аргентинского есть варианты, гадать придется.))

Да ладно - гадать, кто рядом с Энкарнасьоном в Посадас живет? Это Сергей, автор очень популярного здесь блога про жизнь семьи в аргентинской Месопотамии.
И с Константином и с Сергеем с их супругами получилось очень интересно пообщаться, напишу подробнее, когда доберемся обратно.
Но основной посыл таков, что легкой жизни не стоит ожидать никому, кто собирается в эмиграцию. У читателей дневников может складываться обманчивое впечатление про землю обетованную, где растет даже воткнутая в землю палка. Конечно, с голоду здесь никто не умрет, но чтобы иметь что-то минимально достойное, необходимы усилия. А зачастую приходится и сильно жертвовать своим комфортом ради будущего детей. Это земля, где те, кто хотят обосноваться, вгрызаются в землю ногтями, как пловец, выброшенный сильной волной к берегу, отчаянно цепляется за него, чтобы следующая волна не утащила обратно в море. Никому ничего не гарантировано. Есть и множество историй неуспеха, просто они не так видны на фоне дневников об интересной жизни.
У всех нас здесь разная ситуация и проблемы тоже разного рода, но никому не бывает легко. Кому-то отчаянно не хватает времени, кому-то денег, кому-то знания ситуации. Главное, чтобы хватало здоровья, так как оно тут нужно и физическое и моральное.

**месопотамец** » 15 авг 2016, 17:04

Золотые слова!
Было очень приятно пообщаться. Вот, опережаю, извините, что без разрешения, но, очевидно, Вы не прячетесь:

1471228320946_0.jpg

**Diminho** » 15 авг 2016, 17:16

месопотамец писал(а) 15 авг 2016, 17:04:Золотые слова!
Было очень приятно пообщаться. Вот, опережаю, извините, что без разрешения, но, очевидно, Вы не прячетесь:
1471228320946_0.jpg

А что за температура воздуха? Министр и девушка на заднем плане(за другим столиком) в футболках, а все остальные чуть ли не в зимней одежде

**месопотамец** » 15 авг 2016, 17:29

Тепло, достаточно для маек и шортов, просто мы приехали на мотоцикле, через речку и пожалуй немного перебдели с одеждой

Итак, сегодня в Парагвае праздник, день основания Асунсьона. Пользуясь длинными выходными, мы взяли авто напрокат и поехали за 400 км на юг страны.
Дорога вполне пристойная, если не считать проблемы выезда из Асунсьона и обратного въезда в него. Но этот сонный ленивый мегаполис и так понемногу начинает страдать кишечной непроходимостью, так как темпы модернизации дорожной сети не поспевают за скоростью прироста автомобилей.
Большая часть провинций Парагуари и Мисьонес - распаханные или объедаемые скотом поля, перемежаемые холмами на горизонте.

Между делом в Парагвае в разгаре сезон клубники. Останавливаемся закупиться и немедленно поглощаем.

Городки по пути достаточно унылы (отдельно расскажу пор устройство провинциальных городов в Парагвае), но сельская местность ничего. Зависть внушают деревья во дворах с огромными кронами. Любая толстовская героиня была бы не прочь быть прижатой к такому "дубу" )

Лапачо повсюду. Цветут. Август. Как жаль, что Орел и Решка буквально месяц недотерпели )))))

Перед нами грузовик, кажется, везет в порт или силос сою. Судя по тому, как с него сыпется, потери на этом плече пути, наверняка, превысят нормативные 0,2% процента )))

На юге страны пейзаж немного иной. Это уже не саванна, а причудливая смесь тропиков и перенесенной в тепличные условия южнорусской природы. Серьезно, разбавить кубанские пейзажи пальмами, выключить зиму - и вот оно.

Энкарнасьон даже толком не пофоткали. В первый день добрались туда поздно вечером, во второй остановились там на пару часов на пути обратно и тоже после темноты. Поэтому запечатлеть получилось разве что утром с крыши гостиницы.

Нет, это, разумеется, никакая не жемчужина юга, и парагвайцев, целенаправленно едущих сюда проводить отпуск, я не пойму никогда. Не так далеко Бразилия. Есть деньги - лети, нет денег - езжай автобусом, но зачем суррогат отдыха... При всем этом Энкарнасьон не так плох. Почище, упорядоченнее, и самое главное, обложен грамотной дорожной сетью, так, что проблема пробок решена на пару десятилетий развития. Это очень немаловажно.
В Хохенау встретились с Константином, который в своей теме может дать много практической информации для интересующихся.
Парагвай. Моя жизнь в Hohenau Это мы в Парагвае пока что гости, а Константин с супругой уже вросли в эту землю. Нам было очень интересно. Жаль, что не смогли остаться подольше, тогда просто бы ничего не успели. Ждем в Асунсьоне )))

Поехали дальше просто поколесить по Хохенау - Белла Виста - Облигадо (три иммигрантских городка, переходящие один в другой, практически единая агломерация). Нам понравилось. Чище, ухоженнее, интереснее архитектура, чем в целом по стране. по улицам приятно просто ездить.

Посетили иезуитские руины. На удивление понравилось. Иезуиты в Парагвае - отдельная тема, полная альтернативной истории и упущенных возможностей, но в сухом остатке крайне редкий случай, когда католическая цивилизация не разрушала до до снования местную культуру, а вдумчиво ее прокачала с заботой о населении.

Вечером в Энкарнасьоне встретились с Сергеем и Еленой, та самая семья из аргентинской Месопотамии, что живет в Посадас, через реку от Энкарнасьона. У них своя бурная и нелегкая история, известная здесь многим. По-моему, зря он блог закрыл, поделиться еще есть чем. Жизнь семьи в аргентинской Месопотамии. Было и интересно и познавательно. Тоже будем очень рады видеть у нас на севере.

Остановились в Сан-Игнасио и следующим днем неспешно докатили до дома. Нам понравилось. А машину скорее надо покупать свою.

Не могу не поделиться этим полным небратской любви опусом живущего в Парагвае украинского блоггера.
http://unamarmota.blogspot.com/2016/08/ ... st_28.html
В целом радует, что в Парагвае при большом количестве украинцев какого-то негатива я не встречал, по крайней мере в лицо. Хохло/кацапосрач здесь ярко не выражен. Однако и тут находятся упоротые ненавистью люди, которым ты лично помочился в колодец самим фактом своего происхождения и нахождения здесь. Позабавило изрядно.
В любом случае, как я надеюсь, это скорее исключение из правил, и людям с постсоветкого пространства здесь в Парагвае нечего друг другу доказывать.

**jeromiah** » 31 авг 2016, 07:42

Позволю себе вставить свои 2 цента. Как правило, в своём прошлом, в национальной идее и идеологических разногласиях копаются эмигранты, несостоявшиеся в новой стране проживания. Вместо учёбы/язык, усовершенствование профессиональных знаний/,работы на двух работах, т.к. практически нулевой капитал/а привезенные деньги давно кончились/ эти лузеры находят себя и себе подобных на бескрайних просторах интернета. Успешные люди назад не оглядываются и не кричат, как кричали Моисею ещё древние израэльтяне : ” А в Египте рыбу бесплатно давали !” протестуя против тягот Исхода. Зачем тогда покидать свою столь горячо любимую родину?

Пожалуй, примерно так и происходит. Среди русскоязычной публики в Парагвае встречались люди разных, возможно, противоположных, взгядов на древние и последние события. Но практически все они были достаточно адекватны, чтобы не ссориться по этим причинам. Можно понять людей, озабоченных этим вопросами, живущих в бывшем СССР, особенно если они или их родственники близко к линии огня. Однако среди эмигрантов, как бы они ни относились к своей родине, чрезмерно переживать из-за этого в новых условиях - удел неадекватов. Все же тут не белогвардейские офицеры, которые имели бы право всплакнуть "какую страну развалили!", и не бродские с солженицыными, изгнанные из отечества и тоскующие по родным кустикам. Здесь люди, осознанно уехавшие за лучшей жизнью по экономическим причинам и озабоченные в первую очередь тем, что присходит здесь и сейчас, а не историческими причинами цивилизационного пути России / Украины.
Мне нравится в этом смысле подход парагвайцев к истории. Отнощение к Лопесу, к примеру, крайне противоречиво, но никто не будет кидаться на тебя с кулаками, если твое мнение отличается. И тем более никто не собирается выяснять отношения с бразильцами или требовать обратно южные территории. Да, были очень трагичные события. Но были, причем достаточно давно. Проехали. При всей медлительности и лени парагвайцев, они все же смотрят вперед, вместо того, чтобы расчесывать до покраснения давнишние шрамы.

**unorsk.cc** » 04 сен 2016, 16:22

Доброго, Министр Культуры!
Из того что я видел сам и слышал/читал от других людей у меня сложилось впечатление что в ЮА везде злоупотребляют кондиционерами. Ну то есть в автобусах или помещениях порой кондёры охлаждают чуть не состояния морозильной камеры. Я так понял что и Парагвай не исключение : ) Но для меня остаётся загадкой зачем же люди так включают кондиционеры что потом сами же болеют?! Наверняка у тебя уже накопился опыт и истории (и может даже объяснение этого феномена)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР