Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Личные истории и дневники тех, кто уехал жить за границу. Плюсы и минусы эмиграции, адаптация, быт, работа, семья и впечатления о жизни в новой стране. Реальные отзывы и судьбы людей.

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #401

Сообщение lega4 » 20 май 2019, 17:33

vipik писал(а) 20 май 2019, 16:27:Встречный вопрос: почему вы так на недвижимости зациклены?

Ну потому что аренда сегодня есть, завтра нет. Вкладывать серьезные деньги в чужое жилье - зачем? Снимать можно, если вы предполагаете, что больше условных 5 лет не задержитесь на этом месте. Если же есть планы остаться - то от покупки одни плюсы.
Да банально на пенсии если нет планов кочевать по миру, то неплохо бы где-то жить. Да что это я, даже если есть планы кочевать, квартира - это пассивный доход, можно сдавать. А платить неадекватные деньги за аренду с пенсии вы врядли сможете себе позволить.
lega4
активный участник
 
Сообщения: 949
Регистрация: 29.09.2014
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Возраст: 32
Страны: 84
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #402

Сообщение Javaren » 20 май 2019, 17:39

vipik писал(а) 20 май 2019, 16:27:Встречный вопрос: почему вы так на недвижимости зациклены?

Надоела цыганская жизнь кочевая, хотим осесть где-нибудь уже )) Я люблю недвижимость, для меня важно иметь свой дом и я точно не тот человек, который будет счастлив на съемной квартире до конца дней своих и кто будет радостно ежемесячно спускать 600 евро в унитаз только потому, что все так делают. Не такие уж большие деньги, но мы бы лучше за свое жилье платили, пусть и в 2 раза больше. И более того, если я чувствую, что не смогу купить недвижимость, я перестаю понимать, зачем я хожу на работу. Мне важно иметь цель. И да, о старости тоже пора подумать. Недвижимость для меня как показатель обеспеченности населения в стране в среднем. Потому что по другим критериями понять сложно, как оно на самом деле. У всех ведь свои критерии, смотря кто откуда приехал. Есть люди, которые приехали сюда из такой дыры, что пребывают в полном восторге, потому что с зарплаты хоть что-то остается, а не уходит полностью, как они привыкли. Но я знаю, что когда деньги есть и в стране все хорошо, люди первым делом бегут покупать недвижимость. А что еще делать? Ее хоть сдать можно на старости лет. Тем более, люди, которым за 30, люди семейные и люди из России. Именно это мы видим, когда общаемся с канадцами и американцами. Они сразу, с порога, начинают говорить об ипотеках и домах. Европейцы с порога начинают говорить о неправильности общества потребления и каких-то там исторических часовенках. И можно услышать сотню причин, почему ничего покупать не надо. Показатель? Показатель!

Moonlight102 писал(а) 20 май 2019, 15:12:Скажите, когда вы пишете, что Германия бедненькая страна, это троллинг? Или это чтоб отвадить других желающих переехать?

Хаха, ну какой троллинг? А что, Германия богатая страна? Нефти нет, газа нет, ниче нет, все только экономят. Моя компания оказалась на грани банкротства, т.к. люди стали мало покупать. И то, что компании годами сидят на деньгах инвесторов и не могут встать на ноги никак. Это показатель не слишком благоприятной среды для бизнеса. Посмотрите, сколько людей установили на дома солнечные батареи, чтобы за электричество не платить. Я собеседовалась аж в 2 компании, которые этим занимаются. Это удовольствие от 15к стоит. И ведь народ делает, потому что это окупится через десяток лет! Чтобы потом 40 лет экономить! Это от большого богатства что ли происходит? Я работала в здании, которое было полностью автономным (и свет, и вода). В нашем здании работало около 3к человек, представляете масштаб? Как вы думаете, зачем это было сделано? Директора так беспокоились об экологии, что вбухали кучу денег в это? Меня вначале это радовало, казалось необычным, типа молодцы какие. А должно было настораживать. Когда страна богатая, никому и в голову не придет свет/газ экономить, как в Америке, надо кондиционер - пошел включил кондиционер, надо обогреватель - включил обогреватель. Здесь в офисах даже кондиционеров нет, разве что система вентиляции. Сегодня уже +25 и влажность, в помещениях дышать нечем. Ходила забирала немецие права сегодня, 3 часа просидела в очереди, передо мной 80 человек по талончикам и это еще не все, кто в одном помещении со мной сидят. Кондиционеров нет, окна открыты, но это не спасает. Со всех пот градом, народ обмахивается газетками, как в электричке на дачу )) Ок, это я еще жару хорошо переношу, а как другие? В +35 работа отменяется, всех отправляют домой, потому что нет кондиционеров. Это богато, по-вашему? А диаграмму зарплат смотрели? Вас она порадовала? Меня - нет. Ничего богатого я не увидела. Другой вопрос, что всем известно, что Европа - это не то место, где деньги крутятся и что Германия одна из самых богатых стран ЕС. Так что среди ЕС это еще не самый худший вариант. Но в целом, мое впечатление такое, что за яркими фасадами зданий, как с открытки, кроется весьма скромная реальность. Я не говорю, что реальность эта какая-то ужасная, нет, жить вполне нормально. И даже есть масса плюсов, по сравнению с другими странами. Такие как безопасность, экология, практически нулевая коррупция, наличие современного оборудования в клиниках. Это тоже очень важно при выборе места. Но богатой страной это точно не назвать.
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #403

Сообщение Moonlight102 » 20 май 2019, 21:42

Для меня бедненькая страна это Россия, Беларусь и иже с ними. Хотя да, на электричестве там никто не экономит, это верно. И квартиры все покупают под 12% ипотеки, правда в домах из г*вна и палок, и живут семьей 4 человека в студии 28 метров.
Вопрос, почему немцы экономят - очень риторический, на него нет логичного ответа. Потому же, почему и швейцарцы, и голландцы. Чем богаче -тем экономнее, и причина не в бедности.
Moonlight102
полноправный участник
 
Сообщения: 278
Регистрация: 10.05.2013
Город: Гамбург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 38
Страны: 38
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #404

Сообщение natalibera » 20 май 2019, 22:29

Javaren писал(а) 20 май 2019, 17:39:А что, Германия богатая страна? Нефти нет, газа нет, ниче нет, все только экономят.

А в Японии вообще ничего нет. И в Сингапуре с Гонконгом. Бедные страны. Впрочем, Гонконг, конечно, часть Китая. Ну, заменим его на Швейцарию. С каких пор запасы сырья стали мерилом благосостояния государства?
natalibera
путешественник
 
Сообщения: 1403
Регистрация: 11.04.2014
Город: Милан
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 66
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #405

Сообщение lega4 » 21 май 2019, 07:38

Moonlight102 писал(а) 20 май 2019, 21:42:И квартиры все покупают под 12% ипотеки, правда в домах из г*вна и палок, и живут семьей 4 человека в студии 28 метров.


А здесь не покупают и выкидывают в воздух по 1000-1500 в месяц на протяжении всей жизни. Лучше от этого что ли?
Опять же, не забудьте обратить внимание, что "в квартире из говна и палок по 4 человека на 28 метров" условные айтишники, обычно, не живут. Мы же тут все-таки не бомжей обсуждаем, а высококвалифицированных специалистов, как ТС, ее муж и прочие. Если вам легче на душе, от того, что условно цыганская семья будет жить на ваши же налоги в хорошей квартире с достаточным метражом - Германия для вас. Если вы сами хотите жить в хорошей квартире с метражом и вы НЕ цыганская семья - Германия не очень для вас ;) Ну а те, кто не смогли собраться с силами и устроиться на работу с зп чуть больше 8к рублей - ну, грустно, конечно, но я не хочу за них платить.

natalibera писал(а) 20 май 2019, 22:29:С каких пор запасы сырья стали мерилом благосостояния государства?


Не то чтобы это самое главное, но в общем-то, если есть ресурсы, то скорее всего страна может самостоятельно и успешно развиваться (Россия - богатая страна, только вот богатство оседает в карманах сами-знаем-кого. Венесуэла - большой факап властьимущих).

В истории я не сильно эксперт, но Япония вообще-то машин производит больше, чем Германия (внезапненько, да?). А Сингапур, насколько я помню, изначально появился тупо как "блокпост" на проливе, через которых ходят все корабли всех стран, которые там хотят чего-нибудь продать или найти. Начали взымать плату со всех проходящих кораблей, а им деваться некуда - вот и понеслось. И казино легализованное, конечно, куда без этого (Марина Бей Сэндс - казино, построенное владельцем казино) А почему еще Сингапур "богатый", а Малайзия "бедная"? Еще, кажется, Панама до строительства канала была сильно беднее Панамы сегодняшней.
lega4
активный участник
 
Сообщения: 949
Регистрация: 29.09.2014
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Возраст: 32
Страны: 84
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #406

Сообщение vipik » 21 май 2019, 09:33

lega4 писал(а) 20 май 2019, 17:33:
vipik писал(а) 20 май 2019, 16:27:Встречный вопрос: почему вы так на недвижимости зациклены?

Ну потому что аренда сегодня есть, завтра нет. Вкладывать серьезные деньги в чужое жилье - зачем? Снимать можно, если вы предполагаете, что больше условных 5 лет не задержитесь на этом месте. Если же есть планы остаться - то от покупки одни плюсы.
Да банально на пенсии если нет планов кочевать по миру, то неплохо бы где-то жить. Да что это я, даже если есть планы кочевать, квартира - это пассивный доход, можно сдавать. А платить неадекватные деньги за аренду с пенсии вы врядли сможете себе позволить.


Ага, попробуйте в Германии кого-нибудь выселить с арендованной жилплощади

На пенсию, что немецкую, что латвийскую, не рассчитываю. Поэтому стараюсь делать накопления. Возможно, с целью приобретения недвижимости. И не обязательно не в Германии
vipik
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 19.06.2013
Город: FFM
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 40
Страны: 57
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #407

Сообщение lega4 » 21 май 2019, 09:36

vipik писал(а) 21 май 2019, 09:33:Поэтому стараюсь делать накопления. Возможно, с целью приобретения недвижимости. И не обязательно не в Германии


Следующий вопрос же очевиден - так почему вы сейчас в Германии, если не факт что тут останетесь? Жить и делать накопления КУДА проще в других странах, таких как США или РФ, потому что там денег больше.
lega4
активный участник
 
Сообщения: 949
Регистрация: 29.09.2014
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Возраст: 32
Страны: 84
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #408

Сообщение vipik » 21 май 2019, 09:39

Javaren писал(а) 20 май 2019, 17:39:
vipik писал(а) 20 май 2019, 16:27:Встречный вопрос: почему вы так на недвижимости зациклены?

Надоела цыганская жизнь кочевая, хотим осесть где-нибудь уже )) Я люблю недвижимость, для меня важно иметь свой дом и я точно не тот человек, который будет счастлив на съемной квартире до конца дней своих и кто будет радостно ежемесячно спускать 600 евро в унитаз только потому, что все так делают. Не такие уж большие деньги, но мы бы лучше за свое жилье платили, пусть и в 2 раза больше. И более того, если я чувствую, что не смогу купить недвижимость, я перестаю понимать, зачем я хожу на работу. Мне важно иметь цель. И да, о старости тоже пора подумать. Недвижимость для меня как показатель обеспеченности населения в стране в среднем. Потому что по другим критериями понять сложно, как оно на самом деле. У всех ведь свои критерии, смотря кто откуда приехал. Есть люди, которые приехали сюда из такой дыры, что пребывают в полном восторге, потому что с зарплаты хоть что-то остается, а не уходит полностью, как они привыкли. Но я знаю, что когда деньги есть и в стране все хорошо, люди первым делом бегут покупать недвижимость. А что еще делать? Ее хоть сдать можно на старости лет. Тем более, люди, которым за 30, люди семейные и люди из России. Именно это мы видим, когда общаемся с канадцами и американцами. Они сразу, с порога, начинают говорить об ипотеках и домах. Европейцы с порога начинают говорить о неправильности общества потребления и каких-то там исторических часовенках. И можно услышать сотню причин, почему ничего покупать не надо. Показатель? Показатель!


На старость - дача в Испании или Португалии И кости заодно погреть можно будет.

А если серьезно, вы подавали декларацию о возврате подоходного налога с тех пор, как переехали? Те же расходы на переезд, легализацию, проф. обучение, частично мебель, интернет, телефон, некоторые дополнительные медицинские затраты - все это можно отнести к оправданным расходам. И ваша effective tax rate значительно уменьшится.
vipik
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 19.06.2013
Город: FFM
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 40
Страны: 57
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #409

Сообщение vipik » 21 май 2019, 09:46

lega4 писал(а) 21 май 2019, 09:36:
vipik писал(а) 21 май 2019, 09:33:Поэтому стараюсь делать накопления. Возможно, с целью приобретения недвижимости. И не обязательно не в Германии


Следующий вопрос же очевиден - так почему вы сейчас в Германии, если не факт что тут останетесь? Жить и делать накопления КУДА проще в других странах, таких как США или РФ, потому что там денег больше.


Мое личное мнение о США озвучено выше, к РФ я не имею никакого отношения

У нас очевидно разные приоритеты, а розовые очки о жизни за любой границей я сняла пораньше вашего. И в данный момент я больше ценю баланс между рабочей и личной жизнью, чем погоню за рублем.
vipik
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 19.06.2013
Город: FFM
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 40
Страны: 57
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #410

Сообщение Javaren » 21 май 2019, 10:13

natalibera писал(а) 20 май 2019, 22:29:А в Японии вообще ничего нет. И в Сингапуре с Гонконгом. Бедные страны. Впрочем, Гонконг, конечно, часть Китая. Ну, заменим его на Швейцарию. С каких пор запасы сырья стали мерилом благосостояния государства?

Запасы сырья весь 20й век были мерилом благосостояния, правда в некоторых странах эти благосостояния не доходят до простого населения, но это другой вопрос. И только ближе к 21 веку картина начала меняться, но, тем не менее, ничто не берется из воздуха. В Японию вложились американцы после войны, огромные деньги. До этого Япония была очень бедной страной. Чтобы построить завод нужны деньги, чтобы изучать науки нужны деньги. Они стали технологически развитыми, но политически зависимыми от США. Одних технологий не достаточно для выского уровня жизни, простые японцы живут в ужасных условиях. Тут ругаются на российские квартиры из г*на и палок и на американские картонные коробки, вот японцы всех переплюнули в этом плане. И ни один европеец ни в жизни не согласится пахать как японец по 60 часов в неделю.

Moonlight102 писал(а) 20 май 2019, 21:42:Вопрос, почему немцы экономят - очень риторический, на него нет логичного ответа. Потому же, почему и швейцарцы, и голландцы. Чем богаче -тем экономнее, и причина не в бедности.

Всему есть логическое объяснение. Экономят потому, что стоимость услуг и коммунальных платежей высока и бьет по карманам. А по карманам она бьет потому, что страна закупает газ и потому, что нет нефти. Поэтому в США бензин стоит 70 центов, а в Германии $1.70. В Швейцарию вкладывали и вкладывают деньги иностранцы, пользуясь их банками. А также была создана очень благоприятная среда для малого бизнеса и индивидуального предпринимательства. И несколько лет назад швейцарцам государство предлагало выплачивать по 500 что ли евро на каждого, как это было какое-то время в Финляндии. Так они отказались. Сказали, что это будет способствовать тому, что люди не хотят работать, а нам таких не надо. Так что в Швейцарии как раз перевес в капитализм.
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #411

Сообщение lega4 » 21 май 2019, 10:40

vipik писал(а) 21 май 2019, 09:39:И ваша effective tax rate значительно уменьшится.

Очевидно, он уменьшиться в первый год переезда и в любые другие года, когда вы реально переезжаете или что-то такое крупное затеваете. В обычные же года (которых явно будет больше, если вы тут до пенсии собрались сидеть) ничего не уменьшится.
Опять же, личный пример - в прошлом году я вернул налогов примерно на месячную зарплату (математика подсказывает, что возврат одной месячной нетто зп ровно эквивалентен коэффициенту на налог 12/13 ~ уменьшение налоговой ставки на 8 процентов (не процентных пунктов). Получаем 38% вместо 42%. Ну такое, не сильно лучше-то) . В этом году программа насчитывает, что мне надо доплатить 20 евро - именно потому, что в 2018 году ничего не происходило.

Но даже если вы будете каждый год что-то магическое делать, чтобы возвратом получать по месячной зарплате в год - 12/13. Не особо существенно вообще-то.
lega4
активный участник
 
Сообщения: 949
Регистрация: 29.09.2014
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Возраст: 32
Страны: 84
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #412

Сообщение Moonlight102 » 21 май 2019, 14:30

lega4 писал(а) 21 май 2019, 07:38:
А здесь не покупают и выкидывают в воздух по 1000-1500 в месяц на протяжении всей жизни. Лучше от этого что ли?
Опять же, не забудьте обратить внимание, что "в квартире из говна и палок по 4 человека на 28 метров" условные айтишники, обычно, не живут. Мы же тут все-таки не бомжей обсуждаем, а высококвалифицированных специалистов, как ТС, ее муж и прочие. Если вам легче на душе, от того, что условно цыганская семья будет жить на ваши же налоги в хорошей квартире с достаточным метражом - Германия для вас. Если вы сами хотите жить в хорошей квартире с метражом и вы НЕ цыганская семья - Германия не очень для вас ;) Ну а те, кто не смогли собраться с силами и устроиться на работу с зп чуть больше 8к рублей - ну, грустно, конечно, но я не хочу за них платить.

Ни одна ваша фраза не находит отголоска в моем сердце:) Возможно, потому что всегда приходилось жить в хороших квартирах «с метражом».
Кстати, не стоит называть 30% населения г. Санкт-Петербурга бомжами, это некрасиво.
Moonlight102
полноправный участник
 
Сообщения: 278
Регистрация: 10.05.2013
Город: Гамбург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 38
Страны: 38
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #413

Сообщение vipik » 21 май 2019, 14:43

lega4 писал(а) 21 май 2019, 10:40: В этом году программа насчитывает, что мне надо доплатить 20 евро - именно потому, что в 2018 году ничего не происходило.

Но даже если вы будете каждый год что-то магическое делать, чтобы возвратом получать по месячной зарплате в год - 12/13. Не особо существенно вообще-то.


Если вы должны еще что-то доплатить, то не поскупитесь и не бравируйте вашим национальным self reliance, а наймите специалиста.
Последний раз редактировалось sergeyf73 22 май 2019, 02:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: избыточное цитирование
vipik
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 19.06.2013
Город: FFM
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 40
Страны: 57
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #414

Сообщение Гость » 21 май 2019, 14:48

Moonlight102, в коммуналках живет около 100 000 из 5 000 000 - это совсем не 30 %, а сильно-сильно меньше. Что же касается однушек и студий - так посмотрите сайты, где такие квартиры сдаются/снимаются. Как Вы думаете, где проживают те официально зарегистрированные временно 3 000 товарищей, которые приехали и работают в СПб? Я не имею в виду мигрантов из средней азии, проживающих в трущобах и по сотне человек в однушке на окраине поближе к стройке. У меня вообще складывется впечатление, что большинство горожан владеет парочкой квартир и живет за счет сдачи.
Гость

 

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #415

Сообщение natalibera » 21 май 2019, 15:06

Javaren писал(а) 21 май 2019, 10:13:
Запасы сырья весь 20й век были мерилом благосостояния, правда в некоторых странах эти благосостояния не доходят до простого населения, но это другой вопрос.

Это не другой вопрос, а тот самый вопрос. Благосостояние государства оценивается по разным параметрам, и, если брать Россию в целом, какой там у нас доход на душу населения получится за вычетом ВПК? США на сырье поднялись или все же на долларе? Об истории прочих стран можно почитать хотя бы в википедии. Можно, кстати, узнать, что Германию США после войны выжимали досуха. Просто у них люди умеют смотреть дальше своего забора. Понятно, что нынешняя Германия платит за объединение, платит за ЕС, сейчас труднее, чем, например в 1988 году. Но родители германских онкологических детей все же не продают квартиры и не собирают деньги по миру на лечение. А если сравнивать жизнь в российской и немецкой провинции, она вообще сравнимая? Некоторые вещи начинаешь ценить, когда создаешь семью, когда кто-то начинает болеть или идет в университет.
В общем, я думаю, Вы и сами все понимаете, иначе писали бы из Москвы, а не из Берлина.
Javaren писал(а) 21 май 2019, 10:13:И только ближе к 21 веку картина начала меняться, но, тем не менее, ничто не берется из воздуха. В Японию вложились американцы после войны, огромные деньги. До этого Япония была очень бедной страной. Чтобы построить завод нужны деньги, чтобы изучать науки нужны деньги. Они стали технологически развитыми, но политически зависимыми от США. Одних технологий не достаточно для выского уровня жизни, простые японцы живут в ужасных условиях. Тут ругаются на российские квартиры из г*на и палок и на американские картонные коробки, вот японцы всех переплюнули в этом плане. И ни один европеец ни в жизни не согласится пахать как японец по 60 часов в неделю.

А почему Вы так внезапно перешли с богатства страны в целом на лояльных японских сотрудников, живущих в центральных районах Токио? В Японии рабочий день – 40 часов. Кароши – это отдельное явление, это менталитет населения, причем скорее старшего, чем молодого, если говорить за ВСЮ Японию. Там никто не мешает переехать на окраину, в другой город - в квартиру нормальных размеров и работать официальный рабочий день, особенно, если профессия востребованная. Но у них вот такой менталитет. А страна богатая? Да. Ну, вот и сравнили.
Когда Вы говорили об Италии, я просто недоумевала. Ну, понятно же, что человек тут живущий, все же лучше знает, какова тут жизнь. Но нет. Плохой интернет в Милане, программисты, валящие толпами в Германию, потому что невозможно подняться выше 30000 тыс в год, платная медицина.
Возможно, Вам действительно нужно в США, но это уж как Вы сами решите. Иначе не понять, почему даунтаун - это не центр, куда ходят на прогулки, почувствовать собственной кожей, что означают низкие налоги в США и собственный дом в пригороде. Особенно в Силиконовой долине. Впрочем, возможностей там, конечно же, больше. Если человек очень талантливый, ему проще вырасти профессионально и даже разбогатеть.
natalibera
путешественник
 
Сообщения: 1403
Регистрация: 11.04.2014
Город: Милан
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 66
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #416

Сообщение Javaren » 21 май 2019, 15:45

Moonlight102 писал(а):почему если приезжие в СПб живут в студиях семьями, то это нормально, а приезжие в Германию если не живут в «хороших квартирах с метражом», то Германия неправильная страна.

в Германии, по моему, нет проблем с метражом, все квартиры достаточно большие и в студию 4х человек не пропишут по закону. Придется снимать 2-3 комнаты. Но проблема не в метрах, а именно в покупке жилья. Из за сложностей с этим ругают Германию. В России к 30 годам все знакомые и приятели обзавелись жильем и даже ипотека 11% не мешала ее выплатить. А в Германии сложности начинаются еще до финансовых вопросов ипотек, потому что жилья просто не хватает физически и стоит очередь его купить.
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #417

Сообщение Galja » 21 май 2019, 15:56

 в студию 4х человек не пропишут по закону. 
нет такого закона
Да и крохотных квартир вагон, особенно в центре больших городов в старых домах.
Жилья "на природе" очень много, 2 часа до центра (час до пригорода) и масса квартир-домов на продажу по минимальным ценам. Не надо в центре Берлина искать дом на продажу
Вы уже заметили разницу в процессе поиска первой работы и сейчас. Тоже самое и с квартирой - без бумаг о работе, зарплате, выписок из банковских счетов в Германии вам ничего не светит. Если бы искали сейчас - результат был бы другой, хотя конечно собака или дети осложняют поиск.
Последний раз редактировалось Galja 21 май 2019, 16:04, всего редактировалось 2 раз(а).
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #418

Сообщение Javaren » 21 май 2019, 16:03

natalibera писал(а) 21 май 2019, 15:06:Но родители германских онкологических детей все же не продают квартиры и не собирают деньги по миру на лечение. А если сравнивать жизнь в российской и немецкой провинции, она вообще сравнимая? Некоторые вещи начинаешь ценить, когда создаешь семью, когда кто-то начинает болеть или идет в университет.

а я не сравниваю Германию с Россией, я сравниваю с Москвой. И только финансовый аспект. Я знаю, что такое онкологические больные в провинции, у меня несколько близких родственников умерли, двое были больны. Просто мой родной город имеет такую плохую экологию, что он первый по стране по онкологии. Насмотрелась, как укол не могут сделать, как не могут диагноз поставить, нет оборудования, простыни дырявые и прочее похлеще о чем писать даже неприлично, ну и отношение врачей в целом. Поэтому я никогда не вернусь в Россию. Но в данной теме о работе я говорила о возможности самореализации, покупки недвижимости и зарабатывания денег. В плане медицины меня и в Канаде будут спасать не хуже, чем в Германии, а в Австралии даже лучше.
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #419

Сообщение Javaren » 21 май 2019, 16:11

Galja писал(а) 21 май 2019, 15:56:
 в студию 4х человек не пропишут по закону. 
нет такого закона  

попробуйте снять студию на 4х, никто не сдаст. Такое жилье везде идет с пометкой сингл. При прописке у нас смотрели на площадь. Тут даже на собаку определенный метраж должен быть. Если с двумя детьми умудриться заехать в студию, можно ожидать прихода ювеналки.

Galja писал(а) 21 май 2019, 15:56:Да и крохотных квартир вагон, особенно в центре больших городов в старых домах.
Жилья "на природе" очень много, 2 часа до центра (час до пригорода) и масса квартир-домов на продажу по минимальным ценам. Не надо в центре Берлина искать дом на продажу

ну да, 2 часа )) а на работу как ездить? Старый дом или квартиру мы не хотим.

Galja писал(а) 21 май 2019, 15:56:Вы уже заметили разницу в процессе поиска первой работы и сейчас. Тоже самок и с квартирой - без бумаг о работе, зарплате, выписок из банковских счетов в Германии вам ничего не светит. Если бы искали сефчас - результат был бы другой, хотя конечно собак или дети осложняют поиск.

мы только в декабре въехали в новую квартиру, почти год прожив на старой. У нас все было, рекомендации, справки с работы. Но очередь 20 человек не разбегалась в ужасе при виде наших справок ))
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #420

Сообщение Galja » 21 май 2019, 16:32

мы только в декабре въехали в новую квартиру, почти год прожив на старой. У нас все было, рекомендации, справки с работы.

Ничего у вас не было, поскольку были иностранцы с плохим немецким и меньше года в стране.
Первую квартиру вы насколько я помню снимали "как туристы", посерому, так что положительных записей в Schufa и тп. она вам не принесла. Квартиросъёмщика, даже при временном контракте, почти невозможно выселить, поэтому хозяин очень аккуратно выбирает.
При прописке у нас смотрели на площадь. Тут даже на собаку определенный метраж должен быть.

Прописка не разрешительная, она только фиксирует, где вас искать. Если хозяин хочет прописать в свою квартиру 40 человек и подпишет соответствующую бумага, их всех пропишут (чем успешно пользуются болгарские цыгана в Neukölln). Полицию не интересует, как вы там будете жить. Проблемами детей занимается другой Amt, если в него кто-нибудь настучит, то могут возникнуть проблемы.
https://www.bmi.bund.de/DE/themen/moder ... -node.html
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #421

Сообщение Javaren » 21 май 2019, 16:42

Предыдущую квартиру мы снимали не по серому, а через ., была рекомендация от хозяина. Schufa тоже была, положительная. Как получилась положительная точно не скажу, возможно кредитная карта сыграла роль.
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #422

Сообщение Galja » 21 май 2019, 16:48

Javaren писал(а) 21 май 2019, 16:42:Предыдущую квартиру мы снимали не по серому, а через ., была рекомендация от хозяина. Schufa тоже была, положительная. Как получилась положительная точно не скажу, возможно кредитная карта сыграла роль.

Это и называется по серому, ни как нормальный квартиросъемщик, собирающийся проживать постоянно, а как полутурист-студент-практикант на несколько месяцев. Ни один разумный квартиросдатчик такое во внимание не примет, посколько в этом случае съем идет на соверщенно других условиях, у вас в этом случае минимальная зашита от (например) выселения.
ну да, 2 часа )) а на работу как ездить? Старый дом или квартиру мы не хотим.

А в США вы собираетесь жить в центре СФ или на Манхеттене
Последний раз редактировалось Galja 21 май 2019, 16:50, всего редактировалось 1 раз.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #423

Сообщение ElAv » 21 май 2019, 16:49

Javaren писал(а) 21 май 2019, 10:13:В Швейцарию вкладывали и вкладывают деньги иностранцы, пользуясь их банками.

Как и Япония Швейцария до войны была бедной аграрной страной.
И вовремя соориентировались, понимая, что соседи их поглотят.
Поэтому и нейтралитет во время WW II во многом был обеспечен этим - мы храним ваши деньги, вы нас не трогаете/не бомбите и т.д.
Уже в 2000-х швейцарское правительство нехотя частично признало, что во многом благосостояние страны - это нацистские деньги, которые те пытались там сохранить.
А потом востребовать было некому. Правда потратили с умом.
ElAv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6946
Регистрация: 09.03.2008
Город: Краснодар
Благодарил (а): 764 раз.
Поблагодарили: 700 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #424

Сообщение Javaren » 21 май 2019, 17:04

Galja писал(а) 21 май 2019, 16:48:А в США вы собираетесь жить в центре СФ или на Манхеттене

не ну ради Сан Франциско и Кремниевой Долины можно и 2 часа ездить, ездили же мы в Москву так. Но не ради Берлина )) канадские города не такие огромные и дома не такие дорогие. Селятся обычно в черте города и около часа до центра добираются. Вот Виннипег предлагают, там полчаса от края до центра. И там нет нужды покупать дом далеко в деревне, жилье и в городе доступно по цене. В Калгари такая же ситуация. В Торонто я бы не хотела жить, там и 2 часа можно добираться.
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #425

Сообщение Elena717 » 21 май 2019, 18:14

Хочу купить квартиру под сдачу. Не могу определится с объектом. Толи две маленькие студии(500 в мес), толи одну нормальную квартиру с 2 спальнями(700 в среднем в мес). Но тогда еще деньги останутся себе.
Прошу умных советов!
"Сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек"
"Выйти замуж за...." В Европу с ребенком и двумя котами.
Аватара пользователя
Elena717
почетный путешественник
 
Сообщения: 2187
Регистрация: 15.03.2011
Город: Vlaanderen
Благодарил (а): 481 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Возраст: 57
Страны: 70
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #426

Сообщение Javaren » 21 май 2019, 19:47

Elena717 писал(а) 21 май 2019, 18:14:Хочу купить квартиру под сдачу. Не могу определится с объектом. Толи две маленькие студии(500 в мес), толи одну нормальную квартиру с 2 спальнями(700 в среднем в мес). Но тогда еще деньги останутся себе.
Прошу умных советов!

надо считать какой будет налог на недвижимость и сколько будет выходить коммуналка и прочие платежи в каждом случае.
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #427

Сообщение lega4 » 22 май 2019, 01:53

vipik писал(а) 21 май 2019, 14:43:Если вы должны еще что-то доплатить, то не поскупитесь и не бравируйте вашим национальным self reliance, а наймите специалиста.


Вот чисто навскидку, при исходных данных:
- 1 класс
- Детей нет, жены нет
- Живу в 8 километрах от работы, езжу на велосипеде или на машине
В течение года:
- Не менял работу, не работал на других работах
- Не покупал проездных для общественного транспорта
- Не платил лишних небенкостенов, не платил ничего экстра за обслуживание дома
- Лежал месяц на больничном
- Не менял налоговый класс, не женился, не разводился
- Не переезжал
- Не ездил в командировки
- Не ездил на конференции
- Не покупал софт для возврата налогов, не тратил на штоебератора
- Не ходил на "курсы повышения квалификации"
- Не покупал ни одной вещи, которую даже с натягом можно назвать "рабочей"
- Не помогал родственникам, не платил в церковь, не донатил детдомам и бомжам
- Зарплата изменилась на 2%

Ну да, я скучно живу, но вот откуда вы предлагаете "натянуть" на возврат налогов? Я вроде все пункты перечислил, по которым рекомендуют возврат вписывать. Ну не откуда возврату взяться, как компания ровно посчитала, так примерно и есть, ну и +-20 евро (в моем случае минус) это, я так подозреваю, из-за изменения зп на 2%. Ну и все.
Возврат обычно берется из-за семейных налоговых классов, из-за большого расстояния до работы и из-за переездов вместе с дополнительными тратами на дом (аля "капремонт"). Чуть более редкие случаи - покупка типа-рабочей-мебели (за кресло и за монитор мне в прошлом году вернули), смены работы, особенно если месяц-другой не работали, а также если вы как безумный подписывались на "журналы по теме" и ходили на курсы повышения квалификации или типа того, причем много и часто, чтобы вылезти за паушальную 1000.
Если вы где угодно почитаете, то в общем-то известный факт, что в "ровный" год по первому классу обычно возврата нет, или он копеечный, или доплата (тоже копеечная). Просто потому что нечего списывать с налогов.
lega4
активный участник
 
Сообщения: 949
Регистрация: 29.09.2014
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Возраст: 32
Страны: 84
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #428

Сообщение Galja » 22 май 2019, 07:41

Про доплату не по классам 3/5 первый раз слышу, никогда нигде такой информации не встречала. (По 3/5 часто оказываешься должен, если второй таки что-то приличное заработал)
Родителям в Россим не помогаете? А зря, можно списать.
Galja
почетный путешественник
 
Сообщения: 3862
Регистрация: 11.09.2013
Город: Германия
Благодарил (а): 657 раз.
Поблагодарили: 697 раз.
Возраст: 57
Страны: 89
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #429

Сообщение Mitya78 » 22 май 2019, 09:30

Galja писал(а) 22 май 2019, 07:41:Про доплату не по классам 3/5 первый раз слышу, никогда нигде такой информации не встречала. (По 3/5 часто оказываешься должен, если второй таки что-то приличное заработал)
Родителям в Россим не помогаете? А зря, можно списать.

А сколько всего в год можно списать по разным вычетам?
Mitya78
активный участник
 
Сообщения: 855
Регистрация: 10.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 47
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #430

Сообщение vipik » 22 май 2019, 10:30

lega4 писал(а) 22 май 2019, 01:53:
vipik писал(а) 21 май 2019, 14:43:Если вы где угодно почитаете, то в общем-то известный факт, что в "ровный" год по первому классу обычно возврата нет, или он копеечный, или доплата (тоже копеечная). Просто потому что нечего списывать с налогов.


Ну, если в Телеграм чате сказали, то конечно, куда уж спорить.

Если вы считаете, что штоербератеры процветают от вышеперечисленного, то заплатите 20 евро и спите спокойно.
vipik
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 19.06.2013
Город: FFM
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 40
Страны: 57
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #431

Сообщение Javaren » 22 май 2019, 10:51

А услуги бератора сколько стоят? Платить 200 евро бераторам, чтобы отбить 20? Мы тоже самое с немцами обсуждали на работе, как налоги списать. Тоже самое сказали, если первый год здесь, если переезжали, мебель покупали то да, имеет смысл, можно и к бератору сходить при желании, это окупится. Есть программа, которая посчитает все тоже саме. Не знаю, мы обсуждали этот вопрос неоднократно на работе, никто даже бератора посоветовать не смог, т.к пользуются программой. К ним обычно ходят, когда сложный случай. Типа сдается дом где то в другой стране ЕС, налоги там ниже и по немецким законам надо доплатить, если налог ниже 30%. В простых случаях никаких чудес он не делает.
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #432

Сообщение vipik » 22 май 2019, 11:11

Javaren писал(а) 22 май 2019, 10:51:А услуги бератора сколько стоят? Платить 200 евро бераторам, чтобы отбить 20? Мы тоже самое с немцами обсуждали на работе, как налоги списать. Тоже самое сказали, если первый год здесь, если переезжали, мебель покупали то да, имеет смысл, можно и к бератору сходить при желании, это окупится. Есть программа, которая посчитает все тоже саме. Не знаю, мы обсуждали этот вопрос неоднократно на работе, никто даже бератора посоветовать не смог, т.к пользуются программой. К ним обычно ходят, когда сложный случай. Типа сдается дом где то в другой стране ЕС, налоги там ниже и по немецким законам надо доплатить, если налог ниже 30%. В простых случаях никаких чудес он не делает.


Многие бератеры работают за процент от возврата. Соответственно, в их интересах быть креативными. Но уже после того, как процесс поставлен на поток, и понятно, где и самому можно проявить смекалку, необходимость в консультанте отпадает.
vipik
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 19.06.2013
Город: FFM
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 40
Страны: 57
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #433

Сообщение lega4 » 22 май 2019, 13:20

vipik писал(а) 22 май 2019, 11:11:Соответственно, в их интересах быть креативными.

Вы ведь в курсе, что бератор, в общем-то, потому и называется "tax advisor", потому что он никакой ответственности не несет? Ну т.е. он вам может внести любую хохму и креатив, но по итогу в любом случае налоговая решает, а также в случае косяков, отвечать за это вам, а не "советнику".

Ну и опять же - список того, на чем типично делают возвраты, вполне известен, есть небезызвестный TT, где тамошняя Панда советы раздает, есть просто статейки. Если я вижу, что не на чем мне возврат делать - но зачем мне даже заморачиваться поисками бератора, который бабло возьмет (про процент от возврата я тоже слышал, но вроде там есть мелкий шрифт обычно типа min(200eur, 10% от возврата). Не будет забесплатно же никто работать
lega4
активный участник
 
Сообщения: 949
Регистрация: 29.09.2014
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Возраст: 32
Страны: 84
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #434

Сообщение Bearspaw » 22 май 2019, 15:44

Javaren писал(а) 21 май 2019, 17:04:Вот Виннипег предлагают, там полчаса от края до центра. И там нет нужды покупать дом далеко в деревне, жилье и в городе доступно по цене.

Только не Виннипег. Не делайте глупостей.
Если уж решите ехать в Канаду и Торонто не нравится, рассмотрите Оттаву. Там цены на жилье вменяемые и работа в IT есть. Правда многие вакансии требуют security clearance, чего у Вас не будет сразу по приезду.
Bearspaw
полноправный участник
 
Сообщения: 349
Регистрация: 21.08.2018
Город: Калгари
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 54
Страны: 18
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #435

Сообщение Йона Под » 25 май 2019, 21:21

Elena717 писал(а) 21 май 2019, 18:14:Хочу купить квартиру под сдачу. Не могу определится с объектом. Толи две маленькие студии(500 в мес), толи одну нормальную квартиру с 2 спальнями(700 в среднем в мес). Но тогда еще деньги останутся себе.
Прошу умных советов!

Очень прошу прощения у автора дневника, но промолчать невозможно. Мы такое уже сотворили. И не знаем теперь, как от этого счастья избавиться.
Почему мне не нравится сдавать квартиру в Берлине:
1. Съемщиков в большинстве случаев не выселишь никогда;
2. Чтобы продать квартиру без безумного (47% ЕМНИП) налога нужно ждать десять (!) лет;
3. Процент прибыли намного меньше, чем в Москве даже после кризиса.
4. Без знания немецкого это превратилось в бесконечную головную боль с документами. Это, конечно, касается только нас.

Единственный плюс - да, недвижимость дорожает. Но если после бума будет обвал цен, я этого прокола не переживу. Прошу прощения у жителей Германии но северную ее часть я просто ненавижу. И в Берлине жить не смогла бы, разве что за хорошую доплату.

Автор, дорогая, спасибо за описание города и реалий, совпадающее с моими ощущениями. Третий год я приезжаю и провожу некоторое время в столице Германии и третий год душа не принимает. Сегодня вот в Рейхстаг сходили. Не помогло.
Отдельное впечатление именно от Берлина: по моим ощущениям сервиса нет совсем. То мужу в баре скажут, что пиво только в бутылках, а вокруг с кружками сидят. То мне в Карштадте арабские парни-кассиры в лицо смеются... ну не срастается и все.
Йона Под
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 01.09.2013
Город: Будапешт
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #436

Сообщение Elena717 » 25 май 2019, 22:33

Йона Под писал(а) 25 май 2019, 21:21:Мы такое уже сотворили. И не знаем теперь, как от этого счастья избавиться.
Почему мне не нравится сдавать квартиру в Берлине:
1. Съемщиков в большинстве случаев не выселишь никогда;
2. Чтобы продать квартиру без безумного (47% ЕМНИП) налога нужно ждать десять (!) лет;
3. Процент прибыли намного меньше, чем в Москве даже после кризиса.
4. Без знания немецкого это превратилось в бесконечную головную боль с документами. Это, конечно, касается только нас.

Единственный плюс - да, недвижимость дорожает.


Спасибо огромное за мнение!))

Берлин я кстати тоже не понимаю. Но мы не там. Мы во Фландрии.
1. у нас тут такая же проблема, но про "никогда" речи нет. Ну с год будет длится процесс. Что не утешает ни сколько, конечно))))
2.Налог только на разницу в цене покупки продажи. В Бельгии цены растут ну ооооочень медленно. Это не Прага, где за последний год +18%.
3. Вот тут согласна абсолютно. И меня это удивляет несказанно. И цены упали и спроса нет, и все равно за те деньги, что я получила от продажи московской неликвидки я тут не смогу и близко расчитывать на похожую арендную выручку. Даже с учетом курса!
4. Ну немецкий знает муж, но как-то не вижу смысла завязываться с заграницей. Хотя только что в газете писали, что бельгийцы кинулись покупать недвигу в германщине под сдачу.

Простите за офф. Просто Ваши рассказы про тамошние реалити берут за живое
"Сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек"
"Выйти замуж за...." В Европу с ребенком и двумя котами.
Аватара пользователя
Elena717
почетный путешественник
 
Сообщения: 2187
Регистрация: 15.03.2011
Город: Vlaanderen
Благодарил (а): 481 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Возраст: 57
Страны: 70
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #437

Сообщение ilonka1977 » 25 май 2019, 23:01

Elena717 писал(а) 25 май 2019, 22:33:меня это удивляет несказанно. И цены упали и спроса нет, и все равно за те деньги, что я получила от продажи московской неликвидки я тут не смогу и близко расчитывать на похожую арендную выручку


Ничего удивительного: Москва - уникальный европейский анклав в стране, живущей за европейской чертой бедности. Отсюда огромный ажиотаж на рынке недвижимости: один город собирает толпы приехавших искателей удачи и возможностей со всей страны и бывшего СССР. У абсолютного большинства из них нет возможности покупать жильё, но арееду они пока платят. В остальной Европе аналогов этому явлению действительно нет. К счастью, в общем-то: мыльные пузыри имеют свойство лопаться.
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1229 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #438

Сообщение Йона Под » 26 май 2019, 01:16

Elena717 писал(а) 25 май 2019, 22:33:1. у нас тут такая же проблема, но про "никогда" речи нет. Ну с год будет длится процесс. Что не утешает ни сколько, конечно))))

Год в моей системе координат, это практически «никогда». И шоу не бесплатное. И выселить можно если ты сам хочешь в квартиру переехать. И должен это доказать. Смешно? Смешно. Но грустно.
Йона Под
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 01.09.2013
Город: Будапешт
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #439

Сообщение Javaren » 28 май 2019, 21:08

Йона Под писал(а) 25 май 2019, 21:21:Автор, дорогая, спасибо за описание города и реалий, совпадающее с моими ощущениями. Третий год я приезжаю и провожу некоторое время в столице Германии и третий год душа не принимает. Сегодня вот в Рейхстаг сходили. Не помогло.

Да уж, Рейхстаг та еще достопримечательность )) Берлин с виду невзрачный, но, чисто субъективно, здесь отношение к приезжим получше, чем в остальных частях страны. Водители более аккуратные, на юге порезче водят, перестраиваются ближе и (о ужас!) на автобане обгоняют справа. Пробок поменьше, людей не так много, улицы широкие. Берлин он больше для жизни, а не для любования красотами, чтобы с утра на работу и вечером с работы ездить, выпить пива на митапе и собачку выгулять в ближайшем лесопарке, коих тут полно. Мы были в Кельне, для жизни не пригоден, хотя внешне красив. Просто безумные толпы народа на улицах, пробки, сумасшедший трафик в центре. В Москве толпы и то меньше. Бонн, плавно перетекает в Кельн, Кельн в Дюссельдорф, Дюссельдорф в Дуйсбург, затем в Эссен и Дортмунд. Не хотела бы там жить. Мюнхен для жизни тоже не понравился, толпы народа, напряженное движение, все спешат и дудят. В Берлине так не водят. Так еще автомобили одни бмв, мерседесы, порши и дальше и дороже. На остановках и заправках мужики в рубашечках и костюмчиках вылазят из своих доджей. По Берлину можно ехать в 8 утра по центру без пробок, надев на себя то, что из шкафа в руки первым выпало. Где-то в Баварии заехали в какой-то макдональдс на трассе, а там гамбургеры по 20 евро. Заехали в соседний KFC, тоже самое. Так и уехали. Остановились в другом месте, чуть севернее. Цены в маке уже нормальные, но туалет платный ))

Йона Под писал(а) 25 май 2019, 21:21:Отдельное впечатление именно от Берлина: по моим ощущениям сервиса нет совсем. То мужу в баре скажут, что пиво только в бутылках, а вокруг с кружками сидят. То мне в Карштадте арабские парни-кассиры в лицо смеются... ну не срастается и все.

Сервиса, по-моему, нет нигде в Германии, а не только в Берлине. У нас однажды официантка в какой-то дешевой кафешке попросила 5 евро на чай, после того, как мы поели ланч ну может на 10-12 евро. Или вот недавно заказывала ноутбук через интернет, обещали доставку на следующий день. Собственно, только поэтому и заказала на их сайте. Привезли через 3 дня, мотивировав проблемами в UPS. И все 3 дня я испытывала моральные страдания из-за отсутствия ноутбука, т.к. мой накрылся. За срочную доставку я заплатила 20 евро, а обычная, которая как раз 2-3 дня, стоила бы 5 евро. Муж позвонил в магазин, попросил вернуть деньги за доставку. Они вернули 5 евро, объяснив, что это и есть доплата за срочность. Хотя другие службы дешевле доставляли. И все, всем все пофиг. При чем ноутбук не дешевый и при таких суммах клиент вполне мог бы быть прав, но только не в Германии.

Сфера гостеприимства тоже слабая черта. Обычно заселение в отель начинается с объяснения каких-то правил, туда не ходи, сюда ходи, собака не должна быть на кровати и т.д. Хотя в целом хорошо относятся. И в номере обязательно будет табличка с какими-нибудь правилами. Но в Чехии с нас вообще залог 200 евро взяли, не предупредив, так что грех жаловаться. Либо приезжаешь в gast haus, пока озираешься, пытаясь понять, где парковаться, уже бежит какая-нибудь бдительная соседка из соседнего дома и говорит, что запарковались не там, где надо )) Только что приехали из Италии. Жили на ферме, и дух пофигизма витал в атмосфере. Никаких правил и табличек. По территории свободно бродят коты, котята, собаки и дети, все вперемешку. Дети дразнят нашу собаку, собака знакомится с котами, коты шипят на всех, по ночам под окнами истошно лает лиса и не дает спать, а хозяйка предлагает молоко из-под коровы, собственный сыр, яйца, хлеб и джемы. В общем, полная идиллия. Сходили на трейл, ведущей к хижине у Drei Zinnen в Доломитах. Это 3 столба таких, тропа непосредственно к ним пока закрыта из-за 2х метрового снега. 14 км пути, поднялись с 1500 до 2450м и спустились обратно за почти 10 часов. Опытные туристы, но сгорели до волдырей, а у меня еще и ожоговый отек на руках. Так что потом 2 дня отлеживались. Хозяйка выдала какую-то мазь, которую она аж из Швейцарии заказывает. Денег не взяла.

Йона Под писал(а) 26 май 2019, 01:16:Год в моей системе координат, это практически «никогда». И шоу не бесплатное. И выселить можно если ты сам хочешь в квартиру переехать. И должен это доказать. Смешно? Смешно. Но грустно.

А я вот никак не пойму, почему в Германии контракт на аренду всегда бессрочный? Почему никто не заключает контракт на год или на 2, без продления? Предположим, у меня есть квартира, я хочу уехать на год в другую страну, а квартиру временно сдать. Получается, я в Германии так не могу сделать?
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #440

Сообщение Elena717 » 28 май 2019, 21:31

Javaren писал(а) 28 май 2019, 21:08:почему в Германии контракт на аренду всегда бессрочный? Почему никто не заключает контракт на год или на 2, без продления?


это жесть... опять...
У нас правило : контракт на 3-6-9 лет. Продлятся автоматически, если никто не возник. Если Вам нужна ваша квартира вы просто предупреждаете жильца за месяцев 6 до истечения 3х и т д лет. И он ищет другое место. Но кроме трешевых случаев я наблюдаю только расторжение на более раннем сроке со стороны жильцов. Ну типа за 3 месяца надо предупредить хозяина(могу ошибаться) или по договоренности хоть за месяц.
Повышение квартплаты должно происходить строго с уведомлением за несколько месяцев и не более чем какой-то там официальный процент. И строгого с начала года. То есть, хочешь больше с квартиросъемщика извести его заранее, ну где то в октябре.
Хочешь сам(или близкий родственник) вернуться в свое жилье, просто извести о том, что переезжаешь, обязаны освободить.Сроки не знаю.
"Сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек"
"Выйти замуж за...." В Европу с ребенком и двумя котами.
Аватара пользователя
Elena717
почетный путешественник
 
Сообщения: 2187
Регистрация: 15.03.2011
Город: Vlaanderen
Благодарил (а): 481 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Возраст: 57
Страны: 70
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #441

Сообщение Glokuzdra » 28 май 2019, 21:48

Elena717 писал(а) 28 май 2019, 21:31:это жесть...

Да нету никакой жести!! Контракт совсем не обязательно бессрочный.
Glokuzdra
почетный путешественник
 
Сообщения: 3475
Регистрация: 29.05.2013
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 528 раз.
Поблагодарили: 1177 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #442

Сообщение Moonlight102 » 28 май 2019, 23:41

Сами придумали - сами расстроились. Контракт на жильё вполне может быть ограниченный, тем не менее требуется указать причину, почему.
Moonlight102
полноправный участник
 
Сообщения: 278
Регистрация: 10.05.2013
Город: Гамбург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 38
Страны: 38
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #443

Сообщение sergeyf73 » 29 май 2019, 00:57

Javaren писал(а) 28 май 2019, 21:08:Бонн, плавно перетекает в Кельн, Кельн в Дюссельдорф, Дюссельдорф в Дуйсбург, затем в Эссен и Дортмунд. Не хотела бы там жить.

Вот Бонн попрошу не обижать. Отличный город для жизни: кругом парки и лесопарки, удобный транспорт, практически весь жилой фонд - максимум 4-5 этажей и самое главное - Рейн, вдоль которого можно прекрасно гулять и кататься на велосипеде.
Вот выйдешь к Рейну, полюбуешься на Зибенгебирге и жизнь становится прекраснее.
А вообще я так скажу: жить надо там, где есть работа по душе.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20433
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1872 раз.
Поблагодарили: 5891 раз.
Возраст: 52
Страны: 41
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #444

Сообщение Йона Под » 31 май 2019, 14:49

Javaren писал(а) 28 май 2019, 21:08:А я вот никак не пойму, почему в Германии контракт на аренду всегда бессрочный? Почему никто не заключает контракт на год или на 2, без продления? Предположим, у меня есть квартира, я хочу уехать на год в другую страну, а квартиру временно сдать. Получается, я в Германии так не могу сделать?

Если Вы потом в нее вернетесь, нет проблем. Как я поняла по ходу работы с адвокатом, важен фактор проживания в квартире. А вот если жильцы узнают, что Вы ее собираетесь продать, возникает юридически другая ситуация. Они могут доказывать необходимость проживать в квартире и дальше.
Moonlight102 писал(а) 28 май 2019, 23:41:Контракт на жильё вполне может быть ограниченный, тем не менее требуется указать причину, почему.

То есть причина «просто хочу продать свою собственность» не проходит? Встречный вопрос - а почему этого недостаточно?
Из регионов Германии мне мила Бавария. Может быть это с отпусками ассоциируется, красоты, все дела.
Йона Под
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 01.09.2013
Город: Будапешт
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #445

Сообщение Moonlight102 » 01 июн 2019, 10:42

Йона Под писал(а) 31 май 2019, 14:49:То есть причина «просто хочу продать свою собственность» не проходит? Встречный вопрос - а почему этого недостаточно?
Из регионов Германии мне мила Бавария. Может быть это с отпусками ассоциируется, красоты, все дела.


Буквально 10 постов назад кто-то сокрушался, как плохо жить в съёмной квартире, когда арендодатель может вышвырнуть в любой момент. А теперь новый виток - как плохо сдавать квартиру, когда нельзя вышвырнуть арендатора в любой момент.
Продавать квартиру никто не запрещает, только если она сдаётся, то договор аренды переносится на нового собственника. Потому что, если вам захотелось квартиру «просто» продать, это ваши вопросы, а не вопросы живущих в ней людей. Люди платили маклеру, покупали мебель, садики, школы, работа. Поэтому «просто захотелось» это не повод для огромного гемора у жителей правового государства. Покупатель, естественно, должен покупать квартиру в качестве капиталовложения. Выселить живущих в ней людей возможно через 3-10 лет.
Moonlight102
полноправный участник
 
Сообщения: 278
Регистрация: 10.05.2013
Город: Гамбург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 38
Страны: 38
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #446

Сообщение Йона Под » 01 июн 2019, 18:39

Moonlight102 писал(а) 01 июн 2019, 10:42:Буквально 10 постов назад кто-то сокрушался, как плохо жить в съёмной квартире, когда арендодатель может вышвырнуть в любой момент. А теперь новый виток - как плохо сдавать квартиру, когда нельзя вышвырнуть арендатора в любой момент.

Во-первых не в любой момент, а хотябы через год после предупреждения.
Во-вторых, да, жизнь несправедлива. Кто-то заработал на квартиру, выложил большую сумму и хотел бы распоряжаться. Он, конечно, ку-ку, что так думает. И он не хочет продавать квартиру дешевле потому, что в ней жильцы.
В-третьих, маклерам платил владелец. Аж два раза. Сначала чтобы купить квартиру. Потом, чтобы ее сдать.
Moonlight102 писал(а) 01 июн 2019, 10:42:Покупатель, естественно, должен покупать квартиру в качестве капиталовложения. Выселить живущих в ней людей возможно через 3-10 лет.

Расскажите как это сделать.
Последний раз редактировалось Йона Под 02 июн 2019, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Йона Под
путешественник
 
Сообщения: 1297
Регистрация: 01.09.2013
Город: Будапешт
Благодарил (а): 323 раз.
Поблагодарили: 635 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #447

Сообщение Pallini » 02 июн 2019, 08:58

По поводу аренды в Европе, хозяева тоже (как в РФ) могут внезапно нагрянуть «проверить», как вы тут в их квартире живете, или «личное пространство арендаторов» как-то защищено?
Аватара пользователя
Pallini
активный участник
 
Сообщения: 619
Регистрация: 28.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 37
Страны: 26
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #448

Сообщение Moonlight102 » 02 июн 2019, 09:37

Йона Под писал(а) 01 июн 2019, 18:39:Во-первых не в любой момент, а хотябы через год после предупреждения.
Во-вторых, да, жизнь несправедлива. Кто-то заработал на квартиру, выложил большую сумму и хотел бы распряжаться. Он, конечно, ку-ку, что так думает. И он не хочет продавать квартиру дешевле потому, что в ней жильцы.
В-третьих, маклерам платил владелец. Аж два раза. Сначала чтобы купить квартиру. Потом, чтобы ее сдать.

Расскажите как это сделать.

В вашем случае, я не совсем понимаю, зачем вы вообще связались с этим родом инвестиций. И про налоги, и про жильцов, и про доходность - это все было известно уже стопицот лет. Если вас это не устраивает, то зачем было начинать? Или вы пошли в магазин и случайно купили квартиру не в той стране?
Маклеру платит тот, кто нанимает. Если мне нужно съемное жильё и я наняла маклера, который мне его найдёт, то маклеру плачу я, а не собственник квартиры.
По поводу выселения жильцов - погуглите Kündigung wegen Eigenbedarf.
Moonlight102
полноправный участник
 
Сообщения: 278
Регистрация: 10.05.2013
Город: Гамбург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 38
Страны: 38
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #449

Сообщение Moonlight102 » 02 июн 2019, 09:39

Pallini писал(а) 02 июн 2019, 08:58:По поводу аренды в Европе, хозяева тоже (как в РФ) могут внезапно нагрянуть «проверить», как вы тут в их квартире живете, или «личное пространство арендаторов» как-то защищено?

За всю Европу не подскажу, но в Германии если вдруг вы заметили, что в ваше отсутствие и без вашего согласия в квартире кто-то был, то имеет смысл вызвать полицию.
Moonlight102
полноправный участник
 
Сообщения: 278
Регистрация: 10.05.2013
Город: Гамбург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 38
Страны: 38
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Переезд по Blue Card в Берлин, дневник онлайн

Сообщение: #450

Сообщение Javaren » 02 июн 2019, 10:31

Pallini писал(а) 02 июн 2019, 08:58:По поводу аренды в Европе, хозяева тоже (как в РФ) могут внезапно нагрянуть «проверить», как вы тут в их квартире живете, или «личное пространство арендаторов» как-то защищено?

Нет, такого тут нет. Да и в России обычно это в договоре прописывается, что, допустим, раз в месяц можно прийти проверить квартиру. А не так что внезапно нагрянуть в 7 утра. Здесь арендодателю даже запрещено иметь копию ключей от квартиры. Но по факту они оставляют себе копии и частенько этого даже не скрывают. А вообще копия ключей тут есть у всех, кому не лень. Мало того, что у лэндлорда, так еще есть специальная служба, у которой есть все ключи. Если вы ключ потеряли или в квартире пожар, они могут приехать и открыть. Когда мы еще не совсем въехали в квартиру, сантехник сам пришел без нас и поменял батарею. Потом мы табличку на дверь повесили, что у нас собака. Вроде даже закон такой есть, что должна быть надпись. Ходить сами перестали, теперь звонят по телефону.

А так пусть заходят, нам не жалко. У нас в Праге с этим была забавная ситуация. В отзывах на наш отель народ писал, что уборка имеет привычку входить без стука. Мы знаем, что таблички "не беспокоить" не всегда работают, в некоторых отелях персонал их просто игнорирует. Поэтому мы нарисовали от руки табличку на 3х языках "Dog in the room!" и повесили снаружи. Какая-то бдительная сотрудница не смогла понять, что имелось ввиду и отнесла табличку на ресепшен, где до нее также не смогли донести смысл надписи. Мы, значит, сидим в номере, пьем чаек. Собакина лежанка прямо у входа в номер. Вдруг слышим щелчок карточкой, я поворачиваюсь и вижу, что на морде собаки застыла мысль. Она не знает, то ли гостям радоваться, то ли дом охранять. Тут дверь открывается, в нее просовывается голова. От такой наглости Ливи сказала "Гав!" и прыгнула на дверь. Голова сказала "Ой!" и успела дверь закрыть. Собака распласталась по двери и стекла вниз, как в мультиках. Я пошла открывать, Ливи уже успокоилась и виляла хвостом. Оказалось, сотрудница не поняла, что за табличка и почему-то решила без стука вломиться в номер. Видимо, чтобы застать всех врасплох. К счастью, не все работники были такими бестолковыми. Многие пользовались табличкой и приходили убираться тогда, когда таблички нет. Так что, к вопросу о приватности, нам не жалко, пусть приходят, главное предварительно памперс надеть. Он как бы 2 функции сразу выполняет. Первая как защита от неожиданности, а вторая, если собака решит за попу куснуть, не так больно будет ))
Javaren
активный участник
 
Сообщения: 525
Регистрация: 17.05.2017
Город: Сиэтл
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 38
Страны: 13
Отчеты: 13
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейДневники и истории эмигрантов — жизнь за границей глазами уехавших



Включить мобильный стиль