Бельгия: 20 лет спустя

Личные истории и дневники тех, кто уехал жить за границу. Плюсы и минусы эмиграции, адаптация, быт, работа, семья и впечатления о жизни в новой стране. Реальные отзывы и судьбы людей.

Сейчас этот форум просматривают: kissa2, kivan и гости: 7

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #451

Сообщение A n n a 55555 » 08 июн 2020, 10:03

Тарифа писал(а) 08 июн 2020, 00:13:Аня, прямо подвыть тебе захотелось: и-лена-усталалала


Все-таки удивительная штука усталость.
Вроде бы сейчас высыпаюсь, по три часа в день экономлю на дороге на работу, загрузка, правда, не маленькая, в связи со сложной экономической ситуацией приходится пересматривать бюджет и делать кучу дополнительной аналитики.
Но уже воротит от готовки еды и даже от ее поедания. Заколебалась придумывать чего же такого разного приготовить два раза в день, при этом долго не простаивая за плитой.
Одуреваю от монотонности и тягучести дня.
При этом, вроде бы, и погулять есть где и на шоппинг можно сходить, даже сауна дома есть небольшая.
Но все равно день сурка.
Нужно тотально сменить обстановку, причем думаю, что стоит уехать хоть на несколько дней куда-нибудь без семьи.
A n n a 55555
путешественник
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 06.11.2019
Город: Фландрия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 61
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #452

Сообщение A n n a 55555 » 08 июн 2020, 10:13

wwesi писал(а) 08 июн 2020, 06:33: Коллега звонит по мобильнику:-" Анна, ты забыла свои туфли! А как ты полетишь в самолете без обуви? А как ты дошла до машины? Ничего не понимаю!"


Это повеселило очень!!!


Ну да, причем умнейшая женщина, вот что значат стереотипы, мозг отказывается решать простейшие задачи.

wwesi писал(а) 08 июн 2020, 06:33:Увеличилось потребление воды дома и использование кондиционера, как много нам, оказывается, даёт работодатель, даже такие, казалось бы, обыденные вещи))

О да!
Наличие хорошего ресторана на работе, уборка помещения, кондиционирование, всякие бесплатные чаи-кофе-водички-яблочки нами не замечаются и принимаются как должное.
Кстати сказать, экономия на этом у компаний сейчас вполне заметная, хотя общие потери, конечно, компенсировать не может.
A n n a 55555
путешественник
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 06.11.2019
Город: Фландрия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 61
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #453

Сообщение tsmith » 08 июн 2020, 11:08

A n n a 55555 писал(а) 28 май 2020, 17:23:С бельгийскими уборщицами , которые , кстати, обходятся мне дешевле и нанимаются официально, у меня особых проблем не возникает.
Ну это тоже возможно повезло. Моя приятельница сейчас в шоке сколько всего пропало после того как за мамой мужа ухаживали сиделки из официальной швейцарской службы. Драгоценности? Да не было их ( они и разбираться не стали- сами виноваты что не убрали, понадеявшись на порядочность людей. При том что проконсультировались с подругой из уголовной полиции стоит ли жалобу подавать). Сейчас подруга нанимает тоже официальных помощников по уходу за папой в деменции. Там несколько другой расклад. Тырить не тырят - там не разбежишься да и нет доступа . Но вот какие то дополнительные строки в счетах ( из того что подруга уже сделала) она постоянно находит. Нормально- ты этого не делал но счет выставил. И в обоих случаях речь идет о больных людях . То есть не « социальная несправедливость» толкает народ на кражи либо по сути подлог. И национальностей помощницы разных ( пост-советских там не было). Коррумпирует ли непосредственно работа людей либо еще что?
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #454

Сообщение A n n a 55555 » 08 июн 2020, 11:31

Воры есть везде, это, я думаю, обсуждать даже не стоит.
Драгоценности и деньги оставлять в открытом доступе не нужно. Это, вроде, тоже понятно.
Меня удивляет наглость, с которой люди могут заявлять о том что они считают нормальным "экспроприировать у богатых", а-ля Робин Гуды такие.

Помню, как я попросила порекомендовать мне помощницу на несколько недель, у меня прихватило спину и дочке еще года не было.
Пришла некая Н., приеехавшая всей семьей как обычно по беженству.
Поработала она пару часов и пошли мы вместе в магазин за продуктами,где она стала докладывать в тележку какие-то продукты для себя, а потом на голубом глазу попросила за них заплатить.
Я не возражала и уточнила, что эту сумму вычту из ее оплаты. Так она возмутилась и сказала, что мой муж- "бельжик" не обеднеет, если на его деньги поедят ее дети, а мне говорить ему об этом не нужно, он ведь не знает что именно куплено для меня, а что для нее.
И это человек, пришедший ко мне в дом по рекомендации...

Да ну их, этих уродов, давайте о чем-нибудь хорошем поговрим.
Например, куда бы уехать после открытия границ.
A n n a 55555
путешественник
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 06.11.2019
Город: Фландрия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 61
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #455

Сообщение tsmith » 08 июн 2020, 11:47

A n n a 55555 писал(а) 08 июн 2020, 11:31:Так она возмутилась и сказала, что мой муж- "бельжик" не обеднеет, если на его деньги поедят ее дети, а мне говорить ему об этом не нужно, он ведь не знает что именно куплено для меня, а что для нее.
Такое поведение я ( думаю не только я) рассматриваю как далекое от адекватности). И стоит лишь порадоваться что уже через 2 часа можно было попрощаться с подобной особой. Думаю проблема еще в том что многие люди воспитывались и жили в каких то параллельных мирах где вот такое поведение видимо считается нормальным ( иначе и не объяснишь). Не уверена что дело даже в экспроприации. Поиметь выгоду ( не важно от богатого либо бедного) основная цель. Причем зачастую выгода ради выгоды ( вне зависимости от нужды). А иногда и обман ради обмана ( он тебе ничего не приносит но ты иначе не можешь).
Ну а тема беженцев вообще неисчерпаема. Там в 80 процентах случаев народ который попросту уже не знает где правда а где ложь ( это касается всех стран и континентов). Ориентиры потеряны полностью.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #456

Сообщение tsmith » 08 июн 2020, 14:53

тетя Таня писал(а):Вроде привычная жизнь потихоньку у всех нас возвращается?..
Что то я заметила что нелегко к привычной жизни возвращаться. Я вроде уже давно вернулась. Весь май проработала аки папа Карло ( и не на удаленке). А сейчас совсем привычная жизнь ( даже в Германию удалось съездить), а оказывается мне понравилось на карантине - понравилось гулять по лесам и горам ( в апреле мы сидели дома совсем , была частичная безработица). И даже особо и ехать куда то не хочется ( раньше 2 часа до места куда хочется съездить не крюк был - сейчас же все больше тянет в ближайший лес). С этим придется побороться.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #457

Сообщение Варвара любопытная » 08 июн 2020, 16:33

tsmith писал(а) 08 июн 2020, 14:53:С этим придется побороться.
Не стоит, это пройдет само собой. Это мозг на уровне подсознания сам регулирует ваши желания - он же знает, что не всё еще открыто и не везде нормальная обстановка и истинного наслаждения поездка возможно не принесет.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8420
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 768 раз.
Поблагодарили: 1448 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 39
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #458

Сообщение КутяКутя » 08 июн 2020, 16:42

A n n a 55555 писал(а) 07 июн 2020, 22:51:Что-то на меня навалилась какая-то вселенская усталость.

Мне кажется это из-за того, что весь режим нарушился(не дня, а жизни), что эта несвобода очень чувствуется в моральном плане и угнетает. Сейчас у всех читаю, что дома уже очень тяжело работать дома(даже у тех, кто на работе был 5 дней в неделю по 10-12 часов, а ведь была ещё дорога) и просто тяжело всё время дома находиться.

A n n a 55555 писал(а) 08 июн 2020, 11:31:Например, куда бы уехать после открытия границ.

Я бы очень хотела такой формат поездки в Пиренеи, в Прованс. Чтобы кататься на машине, чувствовать свежесть и свободу. Или в Бордо, океан, песчаные дюны, виноградники, красивый город, устрицы.
А вам каких поездок хочется? По Бельгии уже можно путешествовать?
Аватара пользователя
КутяКутя
путешественник
 
Сообщения: 1508
Регистрация: 27.04.2014
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 389 раз.
Поблагодарили: 328 раз.
Возраст: 30
Страны: 39
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #459

Сообщение A n n a 55555 » 08 июн 2020, 17:39

КутяКутя писал(а) 08 июн 2020, 16:42:просто тяжело всё время дома находиться.


Как выяснилось, мне точно тяжело.
И это при том что уже съездила в Брюссель прошвырнуться по магазинам.
В принципе, собиралась какой-нибудь домашний ароматизатор прикупить в Зара хоум или в Ричуалс.
Но ведь теперь и понюхать ничего нельзя, а как выбирать тогда?
Увидела симпатичное платье, но моего размера на вешалке не было, а то, что висело в примерочной, мне не дали, сказали что должны его пропарить стимером и вывясят только завтра.
Устали, но в кафе не посидеть и даже в туалет не сходить.
Теперь я осознаю, что большая часть усталости от декретного отпуска с детьми происходила не столько от физического переутомления, а в основном из-за органиченности возможностей.

КутяКутя писал(а) 08 июн 2020, 16:42:А вам каких поездок хочется? По Бельгии уже можно путешествовать?

По Бельгии ездить разрешили, но отели "с дистанцией", рестораны работают только на вынос или с ограниченным количеством мест на окрытом воздухе.
Бассейны и сауны закрыты минимум до 1 июля. С 15 июня открываются наши границы, но нас ждут далеко не везде, в Португалию, например, пока нельзя поехать.

Вот, откровенно говоря, даже не знаю какая поездка меня по-настоящему привлекла бы.
По лесочкам, вроде, нагулялась.
Почему-то все время думаю о Канадских Скалистых Горах, удивительное место, там мощнейшая энергетика и, уезжая, я точно знала, что непременно вернусь.
Но повторять так быстро не хочется, может быть заменить озерами в Швейцарии?
Хочу в Японию, надеюсь, что в сентябре съездим.
В августе, как обычно, Майорка, если не сдадим кому-то другому. Но это как дача, второй дом, где за 20 лет уже знаешь все до мелочей, а мне хочется новых впечатлений.
Странное ощущение, когда "сам не знаю что хочу".
A n n a 55555
путешественник
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 06.11.2019
Город: Фландрия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 61
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #460

Сообщение A n n a 55555 » 08 июн 2020, 18:02

tsmith писал(а) 08 июн 2020, 14:53:Что то я заметила что нелегко к привычной жизни возвращаться.


Только что получила мэйл о том что нас потихоньку выводят обратно на работу, пока речь идет о том чтобы ездить в офис 1-2 раза в неделю, начиная с 15 июня.
Что-то мало радует перспектива работать целый день в маске, но денек потрерпим, куда ж деваться.
A n n a 55555
путешественник
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 06.11.2019
Город: Фландрия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 61
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #461

Сообщение tsmith » 08 июн 2020, 18:27

A n n a 55555 писал(а) 08 июн 2020, 17:39:может быть заменить озерами в Швейцарии?
Озерами либо каньонами либо опять же горами ( на этот раз Альпами), ледниками, небольшими деревушками. Вот думаю после карантина как раз что то яркое, мощное надо. Чтобы встряхнуться. Альпы да, лечат.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #462

Сообщение vipik » 08 июн 2020, 18:32

С интересом читаю Ваш дневник, мой муж бельгиец и карантин мы с середины марта проводим в восточной Фландрии. Домик в деревне. Может поэтому очень отличается восприятие локдауна: деревенская жизнь мало изменилась, на собственной шкуре испытываем ограничения только в магазинах. А в остальном, что пешие прогулки, что велосипедные не прекращались с момента приезда в деревню, включая прогулки по голландской стороне (тоже глубоко деревенской).

Кафе и рестораны с сегодняшнего дня работают. И туризм по стране, в том числе более 1 дня, разрешён.

Шопинг пару раз удался, и с примеркой проблем не испытывали. Хотя возможно правила разнятся от города к городу и от магазина к магазину. Слышали, что в Брюгге шопинг достаточно ограничен, зато в Кнокке о коронавирусе мало что напоминает. В Нидерландах, такое чувство, про коронавирус вообще уже забыли. Sluis на выходных был наводнён людьми.
vipik
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 19.06.2013
Город: FFM
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 40
Страны: 57
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #463

Сообщение A n n a 55555 » 08 июн 2020, 19:55

vipik писал(а) 08 июн 2020, 18:32:Домик в деревне. Может поэтому очень отличается восприятие локдауна: деревенская жизнь мало изменилась, на собственной шкуре испытываем ограничения только в магазинах. А в остальном, что пешие прогулки, что велосипедные не прекращались с момента приезда в деревню, включая прогулки по голландской стороне (тоже глубоко деревенской).


Так и у нас городок-поселок-деревня, уж и не знаю как назвать.
Население около 13 тысяч, но отличная инфраструктура- в пешей доступности 3 больших супермаркета, библиотека,концертный зал, художественная академия, музыкальная школа, 4 футбольных поля, спортивный комплекс, включающий в себя бассейн (на 25 метров и детский на 15 метров с небольшими саунами) и ледовый дворец с полноценным катком. Есть две школы и три садика, с жд вокзала в час пик каждые 3-7 минут идут поезда в Брюссель, до Южной станции 12 минут, до Централа еще 5, ну и еще через минуты 3-4 вы на Норде.

Для меня карантинная жизнь принципиально иная-
- все дома и всем нужно учиться и работать
- я не могу сходить в саунные комплексы, в которых я отдыхаю после работы
- к нам не приезжает массажистка
- я не могу сходить на концерт
- не могу встретиться с приятельницами
- не могу уехать в отпуск куда я хочу
A n n a 55555
путешественник
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 06.11.2019
Город: Фландрия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 61
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #464

Сообщение A n n a 55555 » 08 июн 2020, 19:59

vipik писал(а) 08 июн 2020, 18:32:В Нидерландах, такое чувство, про коронавирус вообще уже забыли.


А как вы в Нидерланды ездили? Вроде как запрещено.
A n n a 55555
путешественник
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 06.11.2019
Город: Фландрия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 61
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #465

Сообщение vipik » 08 июн 2020, 22:08

Мы в деревне на 200 человек :) Оба сейчас на удаленной работе, разбрелись по разным этажам и не мешаем друг другу рабочими звонками. Но да, готовка и уборка надоели страшно, хотя как оказалось - карантин стал для нас экономией. И это несмотря на то, что муж раньше всегда на рабочей неделе был в разъездах, поэтому для меня стало шоком, сколько он ест :)

Еще неделей ранее разрешили ездить в Нидерланды проведать родню или на шопинг, но только при отсутствии таких товаров в магазинах в радиусе 15км от места проживания в Бельгии. Нам повезло, даже продуктовый Proxy Delhaize и тот почти в 10км от нас.
vipik
участник
 
Сообщения: 51
Регистрация: 19.06.2013
Город: FFM
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 40
Страны: 57
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #466

Сообщение A n n a 55555 » 09 июн 2020, 10:34

vipik писал(а) 08 июн 2020, 22:08:муж раньше всегда на рабочей неделе был в разъездах, поэтому для меня стало шоком, сколько он ест :)


Мой первый муж был хорошим человеком, а хорошего человека, как известно, должно быть много.
Так и было. И ввысь, и вширь. В конечном итоге я его послала вдаль, но это совсем другая история.
Я же на момент замужества была, видимо, значительно хуже его потому что весила почти в два раза меньше.
Меньше 105 кг.
Когда меня привезли знакомиться с будущими родственниками в Донецкую область, матушка моего тогда еще будущего, а ныне бывшего мужа, открыла дверь и воскликнула на весь подъезд:-"Боже ж мий Боже! Та она ж больна! Як же мы ее до бабушки у село повезем?"
Миссия казалась на первый взгляд невыполнимой и поэтому будущая сверкровь со свекром решили уехать к бабушке рано утром и подготовить людей к шокирующим взор видам будущей родственницы.
Мы должны были подъехать к обеду.
А пока я решила приготовить завтрак из того что мне оставили для этих целей. А оставили мне фарш, картошечку для пюре и пирожки с вишней.
Когда я в недоумении пробормотала жениху, что у меня получилось уже около десяти котлет и оставшееся мясо я положила в морозилку, он удрученно спросил:-" А ты что, кушать не будешь?".
A n n a 55555
путешественник
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 06.11.2019
Город: Фландрия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 61
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #467

Сообщение MrsW » 09 июн 2020, 21:01

A n n a 55555, знакомая картина до боли. Бабушка моего мужа на мои 49 кг отреагировала горестным монологом «та як же ж воно так - ты дывы яка вона худа - вона ж мабудь слаба, як же ж вона тоби дытыну народыть?»

Боюсь что даже с моим нынешним изрядно выросшим весом восторга у неё я бы не вызвала ...
MrsW
активный участник
 
Сообщения: 942
Регистрация: 20.03.2014
Город: Wien
Благодарил (а): 246 раз.
Поблагодарили: 265 раз.
Возраст: 61
Страны: 49
Отчеты: 7
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #468

Сообщение tsmith » 09 июн 2020, 22:37

A n n a 55555 писал(а) 09 июн 2020, 10:34:Боже ж мий Боже! Та она ж больна!
Бабушка моего мужа как раз на него реагировала словами « Худэнький, поханэнький». Тоже кстати в Донецкой области. Так иногда и смеемся - Худэнький, поганэнький.»
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #469

Сообщение ilonka1977 » 09 июн 2020, 23:12

Моя мама говорила: "Худых не держим!". Единственным стройным из всей родни был только папа-язвенник, который тоже ел мисками и сковородками, но "не в коня корм". Страдал всю жизнь, всё только варёное, тушёное и на пару, а теперь язва лечится курсом антибиотиков за несколько недель...
Аватара пользователя
ilonka1977
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11425
Регистрация: 21.07.2014
Город: Аликанте
Благодарил (а): 697 раз.
Поблагодарили: 1230 раз.
Возраст: 48
Страны: 18
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #470

Сообщение Blue Jay » 10 июн 2020, 20:05

Ой, ну вы, девочки, стройные были! У меня было аж 55 кг!)) Но мама первого мужа (учительница!) из Волгоградской обл. оправдывалась перед знакомыми за выбор сына, мол, невестка хоть и бледненькая, но туберкулеза нет.
Blue Jay
путешественник
 
Сообщения: 1783
Регистрация: 26.02.2017
Город: Торонто
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 218 раз.
Возраст: 60
Страны: 32
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #471

Сообщение A n n a 55555 » 11 июн 2020, 11:25

тетя Таня писал(а):Продолжу тему недобора веса.


Это не тема недобора веса так у многих наболела, а отсутствие деликатности и агрессивный способ перехода личностных границ.
Тогда кому-то худощавость казалась неестественной, теперь маятник качнулся в другую сторону, но ведь дело в том как проявлять к этому свое отношение.
То есть людям вообще было наплевать на то что кто-то мог получить моральную травму из-за своего внешнего вида.
Мне, например, было смешно и нисколько не больно, я лет с 11 подрабатывала в Доме моделей манекенщицей. И была на 100 процентов уверена, что у меня абсолютно правльные пропорции и структура тела, ведь тогда модельеры разрабатывали образцы одежды для швейных фабрик и нужно было быть абсолютно стандартным, правильно двигающимся человеком, а не "длинной вешалкой".
А ведь кто-то начинал горбиться, стесняться своих форм, одеваться в бесформенную одежду и методично накапливать комплесы неполноценности.
Моя подружка, мастер спорта по фигурному катанию, стеснялась открывать ноги. Знаете почему? Потому что ее мама сказала еще в детстве, что они у нее кривые.
Вы предствляете себе фигуристку с кривыми ногами? А она юбки до 20 лет не носила, так и верила, что "мама всегда права".
A n n a 55555
путешественник
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 06.11.2019
Город: Фландрия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 61
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #472

Сообщение tsmith » 11 июн 2020, 11:33

A n n a 55555 писал(а) 11 июн 2020, 11:25:Потому что ее мама сказала еще в детстве, что они у нее кривые.
Да, мамины и бабушкины слова ранят на всю жизнь ( не каждый человек способен перестать их вспоминать). Необходима либо терапия либо любовь близкого человека чтобы избавиться от такого « наследства». Моему мужу пришлось убеждать мою маму в том что я красивая. Она всю жизнь была уверена что в ее семье красивая лишь ее мама ( моя бабушка), а все остальные ну если не уроды то как минимум серые мышки. А ее дети плюсом к ее некрасивости получили еще некрасивость ее мужа. Я уже не знаю какую там роль сыграла моя бабушка ( скорее старшая сестра мамы которая бабушку боготворила). Так что да, слова ранят.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #473

Сообщение Гость » 11 июн 2020, 11:39

A n n a 55555, ну, наши родители и бабушки не виноваты, просто со средних веков стандартами красоты были наши теперешние 65-70 и больше, коими обладали богатые люди. А бедные были худыми, рахитичными, кривоногими и горбатыми. Такие стандарты и сохранялись вплоть до 60х прошлого века. Войны, революции, голод. Я лето проводила у бабушки на юге, на речке весь световой день, купались. там в сельской местности все дети были худые, черные-загорелые. Помню контраст приезда в Ленинград - сразу бросалось в глаза обилие толстых раскормленных детей- видимо, бабушки-блокадницы пихали во внуков все, что можно запихнуть...
Гость

 

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #474

Сообщение A n n a 55555 » 11 июн 2020, 11:54

natalie_castilla писал(а) 11 июн 2020, 11:39:аши родители и бабушки не виноваты, просто со средних веков стандартами красоты были наши теперешние 65-70 и больше, коими обладали богатые люди.


Да не в стандартах дело.
Вопрос в том как даже самые близкие люди вываливают свое "ценное" мнение, не понимая того как, возможно, калечат другого человека.
Это ж какая революция и война в голове должна произойти, чтобы встретить невесту своего сына воплем, что она больна? Или во всеуслышанье объявить, что избранник внучки поганенький?
Или даже это "худых не держим", при том что муж худощав, это что же, на помойку его что ли? Что он должен был чувствовать, да еще и зная, что болен и "не в коня корм"?

Особенно ужасным мне кажется, когда мамы (реже папы) указывают ребенку на то, что у него проявляются какие-то неприятные черты другого родителя.
"Ну чисто твой папаша",- сетуют они. А между прочим, это они выбрали этого папашу в отцы своему ребенку. И уж если кто-то и может предъявить претензии, так это ребенок, именно он оказывается пострадавшей стороной.
A n n a 55555
путешественник
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 06.11.2019
Город: Фландрия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 61
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #475

Сообщение Гость » 11 июн 2020, 12:13

A n n a 55555, отсутствие деликатности - только и всего. Я даже не могу сказать, что это присуще исключительно необразованным людям, хотя большинство послевоенного поколения - люди с 7леткой или 8-леткой. Но вот моя бабушка- крестьянка, а никогда себе ничего не позволяла, особенно на людях. Так что это, скорее всего, отсутствие внутренней культуры, а не образования.
Гость

 

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #476

Сообщение A n n a 55555 » 11 июн 2020, 12:20

natalie_castilla писал(а) 11 июн 2020, 11:39:ну, наши родители и бабушки не виноваты,


natalie_castilla писал(а) 11 июн 2020, 12:13:отсутствие деликатности - только и всего


Выходит, виноваты. И не всего-ничего, а внутренняя расторможенность и отсутствие уважения к близкому человеку, приводящее к моральному насилию, часто обоюдному.
A n n a 55555
путешественник
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 06.11.2019
Город: Фландрия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 61
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #477

Сообщение A n n a 55555 » 11 июн 2020, 12:43

Я, честно говоря, хотела рассказать о том как мой первый муж счел завтрак из 10 котлет с пюре и пирожками порцией только на одного человека, а вышла дискуссия на совсем иную, довольно болезненную тему.

Ну давайте я вас постараюсь все же повеселить.
Будучи в гостях у той же самой свекрови в той же самой Донецкой области, я пошла погулять с ребенком по городку.
Набрав каких-то фруктов в сетку коляски, я решила позвонить мужу и попросить помочь донести остальные покупки, которые у меня уже никуда не помещались.
Телефонную будку я нашла возле беленького вручную расписанного здания. Тяжелые фиолетовые гроздья винограда по воле художника свисали со стен и подкреплялись надписью "Лазня", несомненно указывая на связь здания с виноградной лозой и производимым из него продуктом. Курсирущие рядом краснолицые дядьки не оставляли мне никакого сомнения в том, что это был пункт продажи алкоголя.
Я объяснила мужу, что буду ждать его возле винного магазина, что недалеко от дома его тети.
Он натужно пытался вспомнить где же там винный магазин, я же ему давала все больше и больше подробностей об окружающем меня пространстве, и наконец произнесла "лазня".
"Лазня??? Лазня???"- захлебывался он от хохота. "Лазня- это баня!"
A n n a 55555
путешественник
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 06.11.2019
Город: Фландрия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 61
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #478

Сообщение A n n a 55555 » 12 июн 2020, 17:51

Бельгийская фармацевтическая компания Janssen объявила о начале тестирования вакцины от COVID-19 на людях c июля. Первая фаза испытаний пройдет в Бельгии и США.
В университетской больнице Гента будут испытывать как вакцину от Janssen, так и от немецкой Curevac.
По подсчетам ученых карантинные меры предотвратили смерть более 3 млн европейцев.
A n n a 55555
путешественник
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 06.11.2019
Город: Фландрия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 61
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #479

Сообщение Anna_D » 12 июн 2020, 21:55

A n n a 55555 писал(а) 12 июн 2020, 17:51:По подсчетам ученых карантинные меры предотвратили смерть более 3 млн европейцев.

Очень интересно, как они это подсчитали?..
Путешествия губительны для предрассудков, ханжества и ограниченности. (Марк Твен "Простаки за границей")
Те, кто способны отказаться от свободы ради обретения безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности. (Бенджамин Франклин)
Аватара пользователя
Anna_D
почетный путешественник
 
Сообщения: 2049
Регистрация: 25.01.2010
Город: Москва и область
Благодарил (а): 404 раз.
Поблагодарили: 174 раз.
Возраст: 60
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #480

Сообщение A n n a 55555 » 13 июн 2020, 10:56

Я не знаю какая методика применялась ь в подсчете
возможного количества смертей в Европе.
Полагаю, что там в каком-то виде был коэффициент распространения, уровень заболеваемости по странам и смертности на единицу населения. Но это лишь мои догадки.
A n n a 55555
путешественник
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 06.11.2019
Город: Фландрия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 61
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #481

Сообщение tsmith » 13 июн 2020, 11:47

A n n a 55555 писал(а) 13 июн 2020, 10:56:коэффициент распространения, уровень заболеваемости по странам и смертности
Либо просто взяли варианты расчетов которые только ленивый не делал ( каждое уважаемое учреждение засветилось , в своих странах на них и ссылались - у нас на ученых из EPFZ которые делали расчеты еще в марте - смертей с карантином, смертей без карантина- на основании которых карантин и вводили. То есть еще в марте можно было сказать сколько жизней карантин спас - там правда не было учтено сколько заберет учитывая что плановые операции и исследования не проводились но это не было целью расчетов)

Анна, я здесь помещала картинку про швейцарцев ( могу потом убрать)
Бельгия: 20  лет спустя

Это больше про то как швейцарцев видят иностранцы но бывает что да, дистанция в 5 метров это обычная дистанция. Но опять же зависит от регионов ( франкоязычные, немецкоязычные итальяноязычные и тд) В Бельгии ведь наверняка есть такое же расслоение на франкоязычных и фламандцев ( я знаю лишь точку зрения франкоязычных бельгийцев , правда когда общалась с фламандцами, всегда находила их очень приветливыми и легко идущими на контакт). В плане дистанции для швейцарцев сложно было ( да и до сих пор сложно) отказаться от телесного контакта ( обязательные поцелуи при встрече между друзьями либо пожатие рук между коллегами и знакомыми да и в школе это обязательная процедура - каждый школьник обязан пожать руку учительнице - это как знак уважения). А как в Бельгии? Насколько распространены телесные контакты? Ведь в разные странах все по- разному. К нам на работу приезжает немало иностранцев и бывает забавно смотреть когда например мужчины пожимают друг другу руки а мне руки не подают ( причем не из мусульманских стран где это было бы понятно).
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #482

Сообщение sergeyf73 » 13 июн 2020, 12:13

Anna_D, тут и реальную смертность не могут толком посчитать: цифры в расчёте на 100 тыс. жителей в разных странах отличаются на два порядка, а уж гипотетические - и подавно. Так что я не думаю, что это надо обсуждать, тем более в таком интересном дневнике.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20443
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1872 раз.
Поблагодарили: 5893 раз.
Возраст: 52
Страны: 42
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #483

Сообщение A n n a 55555 » 13 июн 2020, 13:41

tsmith писал(а) 13 июн 2020, 11:47:А как в Бельгии? Насколько распространены телесные контакты?


У фламандцев личная телесная дистанция нейтральна, руки жмут при приветствии невзирая на пол, а целуются с близкими друзьями и знакомыми.
А вот во франкоязыяной среде обнимашки-целовашки в щеку присутствут как стандартный ритуал иногда даже на работе, особено рьяно это практикует чернокожее население.
Мне далеко не всегда хочется целоваться и даже прижиматься к щекам к чужим людям и я даже несколько раз сказала, что не могу это делать по религиозным соображениям))).
A n n a 55555
путешественник
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 06.11.2019
Город: Фландрия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 61
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #484

Сообщение Manigo » 13 июн 2020, 13:48

A n n a 55555 писал(а) 13 июн 2020, 13:41: руки жмут при приветствии невзирая на пол,

Вот для мня это совсем кошмар кошмаров...В Москве это, как правило в иностранных компаниях, в российских это только в мужской среде.
Manigo
почетный путешественник
 
Сообщения: 2095
Регистрация: 01.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 142 раз.
Возраст: 53
Страны: 57
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #485

Сообщение Anдреi » 13 июн 2020, 14:02

A n n a 55555 писал(а) 13 июн 2020, 13:41:прижиматься к щекам к чужим людям

Это то, что меня приводило в небольшой ступор в Испании, вначале. Ладно там многочисленные родственники и их друзья. Но когда, даже, незнакомая девушка-женщина, к примеру, из blablacar и тп, тянется к тебе лицом для этой процедуры, я немного торможу до сих пор. И получается неудобно - вроде бы я их сознательно и невежливо игнорирую. :)
Аватара пользователя
Anдреi
Старожил
 
Сообщения: 1818
Регистрация: 15.10.2003
Город: Москва/Barcelonés
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 59
Пол: Мужской

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #486

Сообщение A n n a 55555 » 13 июн 2020, 14:09

У людей может быть очень разное предствление о допустимой дистанции.
У японцев вообще не принято прикасаться к чужому человеку, поэтому сразу после приема на работу в нашу компанию сотрудникам дается определеннный тренинг.
А японицы, в свою очередь, проходят подоготовку перед поездками в Европу.
A n n a 55555
путешественник
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 06.11.2019
Город: Фландрия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 61
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #487

Сообщение tsmith » 13 июн 2020, 14:30

A n n a 55555 писал(а) 13 июн 2020, 14:09:У людей может быть очень разное предствление о допустимой дистанции.
Почему и интересно - как принято в разных странах. В Швейцарии могут и оштрафовать родителей если школьник ( по религиозным соображениям) отказывается пожать руку учительнице ( реальный случай и приговор трибунала). У франкофонов ( в том числе и бельгийских) похоже влияние Франции очень сильное. У нас тоже молодежь целуется друг с другом вне зависимости знают друг друга либо впервые видят ( в немецкоязычной части меньше, но тоже распространено). Среди взрослых лишь с друзьями ( мужчины жмут руки в отличие от французов)
Да, для японцев совсем не просто работать в Европе ( дочь работает в японской компании). Но тут как и во всем от человека зависит - их CEO, японец, идет на близкий контакт легко, сам же его инициирует, в то время как большинство японских работников стену между собой и другими поставили. Вообще никак не контактируют.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #488

Сообщение A n n a 55555 » 13 июн 2020, 14:47

tsmith писал(а) 13 июн 2020, 14:30:Да, для японцев совсем не просто работать в Европе ( дочь работает в японской компании).


Я тоже работаю в японской комании, но у нас европейская штаб-квартира и только в Бельгии есть представители более 50 национальностей.
Мы все стараемся не навязывать тесного телесного контакта с людьми, которые не проявляют особой инициативы.
Но пожатие руки у нас считается стандартом, в ответ на поклон японца я тоже поклонюсь, а вот целовашки-обнимашки у нас не приветствуются, разве уж вы находитесь в очень близких дружественных отношениях.
К религиозным ограничениям относимся очень толерантно, например, стараемся не есть рядом с людьми, соблюдающими рамадан.
A n n a 55555
путешественник
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 06.11.2019
Город: Фландрия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 61
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #489

Сообщение A n n a 55555 » 13 июн 2020, 15:04

tsmith писал(а) 13 июн 2020, 14:30:У нас тоже молодежь целуется друг с другом вне зависимости знают друг друга либо впервые видят


А у нас молодежь, как раз более дистанцирована, а вот та самая группа риска как раз очень любит телесную социализацию, особенно в маленьких городках, которых в стране большинство.
У нас вообще концентрация жителей на кв км одна из самых высоких в Европе при мизерности площади страны.
Влияние Франции на валлонскую часть огромно, фламандцы куда больше сепарированы от Нидерландов.
И меня всегда веселит до невозможности заявления фламандцев о том что "голландцы говорят по-нидерландски с ужасным акцентом".)))
Ну не умора?
А вообще, с фламандцами мне, в целом, жить уютно.
Последний раз редактировалось A n n a 55555 13 июн 2020, 16:02, всего редактировалось 1 раз.
A n n a 55555
путешественник
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 06.11.2019
Город: Фландрия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 61
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #490

Сообщение tsmith » 13 июн 2020, 15:31

A n n a 55555 писал(а) 13 июн 2020, 15:04:И меня всегда веселит до невозможности заявления фламандцев о том что "голландцы говорят по-нидерландски с ужасным акцентом".)))
Ну не умора?
Да, смешно, это и по отношению к французам существует ( слышала как преподаватели французского говорили что в Швейцарии самый правильный французский). При этом когда швейцарцы рот раскрывают во Франции их спрашивают Вы бельгийцы? Над бельгийцами насчет произношения прикалываются часто. При этом во Франции немало народа говорит с региональным акцентом, но попробуй их спросить - не из Бельгии ли они - обидятся до глубины души.
Мы в этом году будучи в Бельгии пытались там некоторые надписи читать. Первой попробовала дочь и потом объясняла - «Берешь немецкий язык, коверкаешь его но не так сильно как для швейцарского диалекта и вуаля- понимаешь». Упрощенно конечно но иногда даже получается. Betalen- bezahlen например.
Вот кстати приятельница обучалась в Брюгге и там училась в том числе голландскому языку ( курс у нее был на английском и практически все удивлялись - зачем ей голландский ведь все вокруг понимают английский. Сама она это делала для собственного удовольствия и замечала что многим приятно что с ними говорят на голландском). Действительно ли то что английский это практически родной язык для бельгийцев ( не-валлонской части , там как подозреваю все по-другому) или есть опять же стереотипы как я слышала для Германии ( типа все немцы прекрасно говорят по-английски что не так понятное дело).
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #491

Сообщение A n n a 55555 » 13 июн 2020, 15:45

tsmith писал(а) 13 июн 2020, 15:31:Действительно ли то что английский это практически родной язык для бельгийцев ( не-валлонской части , там как подозреваю все по-другому)


Во фламандской части английский если и не родной, то хотя бы как русский в СССР.
Так-не так поймут и изъяснятся, даже дедуля-фермер, продающий картошку и молоко на местном базарчике тут же переключается на английский, если видит,что покупателю сложно говорить по-фламандски.
И среди простого народа английский куда больше распространен, чем даже французский, все таки одна и та же группа языков- германская.
Люди с более высоким уровнем образования владеют свободно всеми тремя, плюс часто немецким на разговорном уровне и много и часто учат другие, даже экзотические языки для удовольствия.
А вот вот во франкоязычной части страны все с точностью до наоборот.
К изучению языков часто не только не стремятся, но и фактически бойкотируют любую попытку дать им эти знания, считая это чуть ли не плебейством.
Тем самым ограничивают себя и в поиске работы и даже в путешествиях, потому что чувствуют себя неуютно в странах, где не говорят по-французски.
A n n a 55555
путешественник
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 06.11.2019
Город: Фландрия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 61
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #492

Сообщение tsmith » 13 июн 2020, 16:04

A n n a 55555 писал(а) 13 июн 2020, 15:45:Во фламандской части английский если и не родной, то хотя бы как русский в СССР.
А на каком языке говорят например беженцы? ( Здесь Вы упомянули беженцев из бывшего СССР - я тоже нескольких знала которые в Бельгию подались). Наверняка и другие есть ( ведь далеко не все из них говорят по-английски). Если взять Германию - там много например русских немцев, которые немецким да, владеют, с владением же английским у большинства проблемы.
Да и вообще насколько много иностранцев в Бельгии? В Швейцарии например 25 процентов ( и это иностранцев- не-граждан Швейцарии. Получивших гражданство балканцев естественно считают в 75 процентах швейцарцев). Обычно иностранцы да и понаехавшие швейцарцы в местных школах не обучались и часто владеют лишь родным языком и языком кантона где живут ( об английском и втором государственном языке можно забыть). И какие диаспоры в большинстве среди иностранцев? Естественно интересна не статистика а то что Вам как местному жителю бросается в глаза ( у нас например это португальцы - в других кантонах могут быть балканцы, турки)
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #493

Сообщение wwesi » 13 июн 2020, 16:11

A n n a 55555 писал(а) 13 июн 2020, 14:47:в ответ на поклон японца я тоже поклонюсь

Анна, а вы японских коллег зовёте по имени или Имя-сан?

Про еду и рамадан - но это не про столовую, да? А то напрашивается вопрос - чего ж они приходят в столовую и из-за них люди не едят из уважения))
just jump
Аватара пользователя
wwesi
путешественник
 
Сообщения: 1853
Регистрация: 26.07.2015
Город: Петербург -> Бангкок
Благодарил (а): 413 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Возраст: 41
Страны: 29
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #494

Сообщение Anilopka » 13 июн 2020, 17:53

A n n a 55555, про ужасный акцент голландцев в голландском - это очень забавно. Я недавно по приглашению подруги участвовала в онлайн языковом митапе в Антверпене. Так вот, ребята, учащие голландский, жаловались, что меня плохо понятно, потому что у меня слишком голландский акцент :)
Anilopka
участник
 
Сообщения: 172
Регистрация: 01.03.2020
Город: Арнем
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Возраст: 37
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #495

Сообщение Elena717 » 13 июн 2020, 18:16

Anilopka писал(а) 13 июн 2020, 17:53:учащие голландский, жаловались, что меня плохо понятно, потому что у меня слишком голландский акцент

да как их понять то? сплошное харканье без сплевывания)))) как помидорной кожуры во рту поприлипало и отлипнуть не может)))
Муж моей подруги - серб, работает часто с голландцами в Амстердаме. Они конечно по английски на работе, но он как "честный человек"(с) предпринял попытку подучить местный язык, этакий реверансик сделать... Без шансов - сказала мне подруга,- как они вообще отличают звуки ? Я ей посоветовала фламандское тв и радио. Тут хотя бы можно различать))).
"Сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек"
"Выйти замуж за...." В Европу с ребенком и двумя котами.
Аватара пользователя
Elena717
почетный путешественник
 
Сообщения: 2192
Регистрация: 15.03.2011
Город: Vlaanderen
Благодарил (а): 482 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Возраст: 57
Страны: 70
Отчеты: 9
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #496

Сообщение A n n a 55555 » 13 июн 2020, 19:09

Elena717 писал(а) 13 июн 2020, 18:16:да как их понять то? сплошное харканье без сплевывания)))) как помидорной кожуры во рту поприлипало и отлипнуть не может)))


Ну да, конечно).
Это как одессит возмущается, что в Питере "гавкают", а не говорят.

Вспомнилось:

- Мыкола, ты слыхав як кацапы говорят "пыво"?
- Як?
- Пиво!
- Поубывав бы!
Последний раз редактировалось A n n a 55555 13 июн 2020, 19:42, всего редактировалось 1 раз.
A n n a 55555
путешественник
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 06.11.2019
Город: Фландрия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 61
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #497

Сообщение A n n a 55555 » 13 июн 2020, 19:27

tsmith писал(а) 13 июн 2020, 16:04: на каком языке говорят например беженцы? (


Да на том, какой выучат уже в Бельгии. Ну и на родном, конечно.
Я не знаю процентного содержания иностранцев, но больше всего, пожалуй, марокканцев, конголезцев и турков.
Врочем, выходцы из Марокко и Африки почти всегда владеют разговорным французским.

Полным-полно европейцев из других стран, но там каледойскоп, сложно выделить кого-то. Разве что исторически много итальянцев, но они уже так ассимилировались, что кроме фамилиии их ничего и не выдает.

wwesi писал(а) 13 июн 2020, 16:11:Анна, а вы японских коллег зовёте по имени или Имя-сан?

Японских коллег стараемся называть с приставкой "сан", только она прибавляется не к имени, а к фамилии.

wwesi писал(а) 13 июн 2020, 16:11:Про еду и рамадан - но это не про столовую, да?

Ну нет, конечно. Речь идет о перекусах в течение рабочего дня, о всяких вкусняшках,которые мы приносим из дома или привозим из других стран.
A n n a 55555
путешественник
 
Сообщения: 1621
Регистрация: 06.11.2019
Город: Фландрия
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
Возраст: 61
Страны: 37
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #498

Сообщение tsmith » 13 июн 2020, 20:08

A n n a 55555 писал(а) 13 июн 2020, 19:27:больше всего, пожалуй, марокканцев, конголезцев
Неожиданно. Видимо приехали в валлонскую часть и потом перебрались во фламандскую? Итальянцы да, начиная с XIX века по Европе расселились ( вот в Германии я особо не припомню тех кто давно живет, хотя у меня много знакомых итальянцев которые там сейчас работают либо ищут работу - видимо потом уезжают на Родину). От нас тоже многие на пенсию в Италию едут ( хотя многие и остаются )
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #499

Сообщение Варвара любопытная » 13 июн 2020, 21:07

tsmith писал(а) 13 июн 2020, 20:08:вот в Германии я особо не припомню тех кто давно живет
Насколько много - не знаю, но потомков гастарбайтеров после войны в Германии много осталось. Сами гастарбайтеры (наверное больше половины), выйдя на пенсию или заработав денег, вернулись домой, а вот их женившиеся (вышедшие замуж) дети до сих пор живут в Германии. Одна из моих коллег, местная немнка, замужем за итальянцем - живут в Германии, свекр вернулся на Сицилию, одна из сестер мужа живет в Германии, замужем за итальянцем, родной брат свекра жил в Германии. У одной коллеги дочка вышла замуж за итальянца, который живет в Германии уже в третьем поколении, родня большая, примерно половина с послевоенных времен живет в Германии, другая половина - в Италии, связь поддерживают через все три поколения.
Варвара любопытная
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8420
Регистрация: 01.05.2016
Город: Heilbronn
Благодарил (а): 768 раз.
Поблагодарили: 1448 раз.
Возраст: 69
Страны: 27
Отчеты: 39
Пол: Женский

Re: Бельгия: 20 лет спустя

Сообщение: #500

Сообщение tsmith » 13 июн 2020, 21:20

Варвара любопытная писал(а) 13 июн 2020, 21:07:а вот их женившиеся (вышедшие замуж) дети до сих пор живут в Германии
Да, наверное именно в этом дело. Я знаю вернувшихся в Италию в основном тех , кто оба итальянцы.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России — жизнь, работа и учёба за границейДневники и истории эмигрантов — жизнь за границей глазами уехавших



Включить мобильный стиль