Форум Винского

**eugene_n** » 01 мар 2010, 01:40

Есть ненулевые шансы получить контракт в Испании. Скорее всего Барселона, но возможно Мадрид.
В Барсе был туристом, город впечетлил именно какой-то очень близкой ментальностью, сразу стало понятно, почему Испания одно из главных направлений украинской трудовой эмиграции.
Но... "не путайте туризм с эмиграцией". Поэтому несколько вопросов:
Какая сумма является нормальной зп для "белого воротничка"?
Во сколько выльются расходы на приличное жилье и питание.
Какие возможны грабли в отношениях с местными - соседи, госорганы, медицина итп? Собственно правовые вопросы не интересуют - берет на себя наниматель. Интересуют именно проблемы вростания в местную жизнь.

**zerokol** » 01 мар 2010, 21:05

смотря для какого "белого" и что вы хотите от этой работы?

**eugene_n** » 01 мар 2010, 21:40

что вы хотите от этой работы?

По деньгам ничего особенного. Просто хочется пожить в месте рядом с морем, с нормальной экологией, в окружении красивой архитектуры, иметь возожность неспешно покататься по всей Европе.

**zerokol** » 01 мар 2010, 21:47

ну если стоят такие задачи, то я бы например согласился бы и на 1500 евро + жилье.
сколько предлагают, если не секрет?

**eugene_n** » 01 мар 2010, 21:53

Все очень расплывчато, но приблизительно в районе 3К.
И что можно себе на 1К5 позволить?

**zerokol** » 01 мар 2010, 22:41

3к, вычесть налоги и жилье - думаю те же 1.5 к получится.
дело вот в чем, если не бродить по ресторанам, барам и клубам - на эти бабки можно путешествовать бюджетно на выходных.
то есть особо не разгуляешься, но жить можно.

**eugene_n** » 01 мар 2010, 22:45

Понятно, спасибо.

**zerokol** » 01 мар 2010, 22:54

то есть суть в том, что особо на такие деньги конечно не разгуляешься, но если стоит цель поглядеть европу - то вполне нормально.

**Roza4sch** » 07 мар 2010, 04:18

Предлагают очень даже хорошие деньги. Живу в Мадриде. Снять нормальную квартирку здесь где-то 600-700 и выше, цены на еду как в Москве, а что-то и дешевле. Кабаки и прочее почти по московским ценам (в Киеве не была - не могу сравнивать) Люди вполне доброжелательные - уж точнее добрее наших, позитивные и любят жить налегке. Так что если появилась возможнось, думаю не стоит отказываться от неё.

**Ulmer** » 07 мар 2010, 22:50

eugene_n писал(а):Все очень расплывчато, но приблизительно в районе 3К.
И что можно себе на 1К5 позволить?

3 кило для белых воротничков? Теперь я понимаю, почему в Германии столько иммигрантов испанцев. 3 кило грязными - это меньше стартовой зарплаты учителя в школе в Германии.

**eugene_n** » 07 мар 2010, 23:12

3 кило для белых воротничков?

ХЗ, может это мокрым спинам так платят.
С другой стороны в Германию можно ехать только с одной целью - срубить бабок (а можно ли? ) и сдрыснуть, пока мозги на месте.

**Yury_classic** » 08 мар 2010, 11:41

eugene_n писал(а):С другой стороны в Германию можно ехать только с одной целью - срубить бабок (а можно ли? ) и сдрыснуть, пока мозги на месте.

да можно там житьи прекрасно жить...другое дело, что немецкий образ жизни не всем подходит...мне германия вот симпатична очень...но темперамент больше радует испанский.

**Unger** » 28 мар 2010, 13:21

Комната с балконом в четырехкомнатной (три спальни и общий зал) стоит примерно 280-300 евро плюс коммуналка, мясо лучше и дешевле, шмотки на распродажах в Милане (35 евро билет Мадрид-Милан), между городами автобус 7-8 евро. Дизелек Пежо 206 35 евро в сутки, тоже вариант на выходные. Барселона-Малага тоже на самолете примерно 35 евро, в Амстредам столько же стоит. Зимой только холодно в квартире, отопления же нет, вот и приходица с обогревателем спать в обнимку

**Юрген** » 15 апр 2010, 10:02

А вообще, интересно, сколько бабла уходит на обычную жизнь в Барселоне? (если не учитывать жильё.. тк оно может быть и в собственности к примеру)
Под обычной жизнью подразумеваю - разнообразно кушать, по выходным тусить, быть прилично одетым, просто не париться сильно за расходы но и не роскошествовать, ездить при этом на своем авто среднего класса, на выходных летать по европейским столицам дискаунтерами.. 2,5-3 килоевро по-моему должно хватить?..

**Ulmer** » 16 апр 2010, 01:21

Юрген писал(а):А вообще, интересно, сколько бабла уходит на обычную жизнь в Барселоне? (если не учитывать жильё.. тк оно может быть и в собственности к примеру)
Под обычной жизнью подразумеваю - разнообразно кушать, по выходным тусить, быть прилично одетым, просто не париться сильно за расходы но и не роскошествовать, ездить при этом на своем авто среднего класса, на выходных летать по европейским столицам дискаунтерами.. 2,5-3 килоевро по-моему должно хватить?..

100% хватит. На такие деньги даже в Амстердаме или Париже хватит более чем отлично жить, не говорю уж об относительно дешевой Барселоне. Терзает меня сомнениe, что зарплату в 2.5-3 кевро месец имеют не более 10-15% процентов барселонцев.

**Anдреi** » 16 апр 2010, 09:57

Ulmer писал(а):Терзает меня сомнениe, что зарплату в 2.5-3 кевро месец имеют не более 10-15% процентов барселонцев.

Зарплата, к примеру, опытного учителя обычной школы, который считается civil servant чуть больше 2 000 евро.

**Юрген** » 16 апр 2010, 10:28

Вообще прикольным представляется проектом жизнь там, я проанализировал город и ситуацию - зачет:

1. море и хороший пляж а также климат
2. удобные развязки и движение
3. порядок с шопингом и жратвой, качественно и аекватно по баблу
4. дешевое и качественное бухло
5. в лбую точку европы дискаунтерами
6. в америку через мадрид
7. дешевые тачки в рент
8. имеется активность народная, тусовки и тп
9. спокойно в плане криминала
10. не последняя страна на карте мира (это к теме амбиций)
11. доступность финансовых услуг.

ну а что еще надо?...

ПС

интересно как с такой зарплатой учителя берут ипотеку?...

**Ulmer** » 16 апр 2010, 23:24

Anдреi писал(а):
Ulmer писал(а):Терзает меня сомнениe, что зарплату в 2.5-3 кевро месец имеют не более 10-15% процентов барселонцев.

Зарплата, к примеру, опытного учителя обычной школы, который считается civil servant чуть больше 2 000 евро.

Ну да, до налогов. Зарплата чуть более 2000 евро чистыми в месяц у учителя в Германии. Испания - одна из бедных стран Зап. Европы, беднее только Португалия и Греция.

http://www.expat-blog.com/forum/viewtopic.php?id=566
WORK and SALARIES:
I am lucky because I have my own business and earn really good money. If you will look for work, good luck to find one. Best way to go about is to already have employment in place before you come to Barcelona. If you even find one, you will get jobs for around 600-1200 euro a month at the most.

I have a very dynamic friend who is a former executive with past salary of 50K a month. In Barcelona she applied for similar work and the requirement was for her to know 4 languages fluently and have advanced executive skills... what was the salary offered? 1300 Euro a month which included a 2 hour drive to and from work.

And don't forget that on this salary if you actually want to rent a flat, be prepared to pay between 1000 (often outside the city) to 2000 euro a month for an average flat ranging from 65-100 sqmtrs. How is this possible when you don't even earn that much? Well, it's not possible so people cramp many roommates into one flat on tiny room surfaces. And you'd have to pay anywhere from 300-500 a month for that tiny room. Sometimes you will be extremely lucky and find a clean room for 200 a month but that is very rare and these rooms are often in horrendous conditions that a North European would not be used to.

**Kirill Vlasoff** » 16 апр 2010, 23:51

Ulmer писал(а):
Юрген писал(а):А вообще, интересно, сколько бабла уходит на обычную жизнь в Барселоне? (если не учитывать жильё.. тк оно может быть и в собственности к примеру)
Под обычной жизнью подразумеваю - разнообразно кушать, по выходным тусить, быть прилично одетым, просто не париться сильно за расходы но и не роскошествовать, ездить при этом на своем авто среднего класса, на выходных летать по европейским столицам дискаунтерами.. 2,5-3 килоевро по-моему должно хватить?..

100% хватит. На такие деньги даже в Амстердаме или Париже хватит более чем отлично жить, не говорю уж об относительно дешевой Барселоне.

я, конечно, не доктор, но имею большие сомнения. сколько аренда приличной квартиры будет в Барсе, а тем более в Париже? Бензин, страховки, опять же, если там жить и работать, то далеко не всегда пойдешь в самый удобный/дешевый кабак или купишь нужную вещь на распродаже...

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

Юрген писал(а):Вообще прикольным представляется проектом жизнь там, я проанализировал город и ситуацию - зачет:

да, только нужна работа/бизнес, которая дает достаточное кол-во бабла и не так много времени отнимает, чтобы была физическая возможность пользоваться дискаунтерами, летать в Америку, пить дешевое бухло итд. сильно предполагаю, что человек, который это может в Испании, тут сделает в три раза больше денег и спокойно будет летать в Европу без всяких дискаунтеров

**zet** » 17 апр 2010, 00:28

Kirill Vlasoff писал(а):
Ulmer писал(а):100% хватит. На такие деньги даже в Амстердаме или Париже хватит более чем отлично жить, не говорю уж об относительно дешевой Барселоне.

я, конечно, не доктор, но имею большие сомнения. сколько аренда приличной квартиры будет в Барсе, а тем более в Париже? Бензин, страховки, опять же, если там жить и работать, то далеко не всегда пойдешь в самый удобный/дешевый кабак или купишь нужную вещь на распродаже...

Моя подруга в Барселоне платит за комнату 350 евро, есть еще трое соседей, т.е три спальни. Можно прикинуть, почем будет приличная квартира.
Зарплата маленькая, покупка колготок заставляет каждый раз задумываться. Обед в самом дешевом кабаке от 10 евро. Дорогое метро, бензин, платные парковки... Так что вы таки доктор, верно рассуждаете.