Иммиграция в ЮАР?

[good_omen]

Положительным в этой стране для меня являются климат и ОКЕАН. Я это подчеркнула не однократно. Я профессиональный дайвер, и для меня страны, имеющие серьёзные дайв сайты, вызывает особый интерес, а Ваши пошлости оставьте своим недалёким блондинкам, им советуйте, в какие страны им ехать, где и с кем им гулять.

А что в Йоханнесбурге есть океан?

Я профессиональный дайвер

Нифига се. Водолазом работаете?

[Diminho]

Уж лучше в ЛА(Аргентина, Бразилия, Чили), и в плане паспорта не сравнить(количество безвизовых стран+ перспектива получения паспорта ЕС), да и уровень преступности, несмотря на ее величину в ЛА, ЛА нервно курит по сравнению с ЮАР.

Не разделяю вашего оптимизма по отношению к Латинской Америке (Чили исключаем). У Бразилии, к примеру, много общего с ЮАР: развивающаяся страна с непропорциональным расслоением населения по доходам и огромным количеством нищеты, убогие фавелы рядом с крупными городами (в случае с ЮАР - тауншипы), высокий уровень преступности.

Насколько мне известно, чтоб "подышать свежим воздухом" на улицах Рио-де-Жанейро, как и в Джобурге, желательно ювелирные украшения снять, сумки-рюкзаки оставить дома, a деньжата запрятать подальше. Сам Рио, если не ошибаюсь, входит в десятку самых опасных городов мира. Как бы не вышло в итоге "шило-на-мыло"...

А причем тут Рио? Речь шла совсем не про Рио, а например про Южные штаты типа САнта Катарины, где уровень жизни сопоставим с Португалией или Грецией.
Фавелы есть далеко не во всех городах.
По уровню передвижений по миру южноафриканскому паспорту до бразильского как до Луны(бразильцам виза нужна в Австралию, Канаду, Японию и США(дают на 10 лет). Все.
UK, Шенген, Ирландия, Сингапур, Новая Зеландия, Израиль, Южная Корея, Малайзия, Россия безвизовы.

[Сима]

Положительным в этой стране для меня являются климат и ОКЕАН. Я это подчеркнула не однократно. Я профессиональный дайвер, и для меня страны, имеющие серьёзные дайв сайты, вызывает особый интерес, а Ваши пошлости оставьте своим недалёким блондинкам, им советуйте, в какие страны им ехать, где и с кем им гулять.

А что в Йоханнесбурге есть океан?

Я профессиональный дайвер

Нифига се. Водолазом работаете?

Ага. Водолазом. И грузчиком. И плотником.

[Diminho]

Положительным в этой стране для меня являются климат и ОКЕАН. Я это подчеркнула не однократно. Я профессиональный дайвер, и для меня страны, имеющие серьёзные дайв сайты, вызывает особый интерес, а Ваши пошлости оставьте своим недалёким блондинкам, им советуйте, в какие страны им ехать, где и с кем им гулять.

А что в Йоханнесбурге есть океан?

Бля, я тоже это подметил

По поводу климата:
Johannesburg features a Subtropical highland climate (Köppen Cwb). The city enjoys a dry, sunny climate with late afternoon thundershowers in the summer months of October to April.Temperatures in Johannesburg are usually fairly mild due to the city's high altitude, with the average maximum daytime temperature in January of 25.6 °C (78.1 °F), dropping to an average maximum of around 16 °C (61 °F) in June. Winter is the sunniest time of the year, with mild days and cool nights, dropping to 4.1 °C (39.4 °F) in June and July. The temperature occasionally drops to below freezing at night, causing frost. Snow is a rare occurrence, with snowfall having been experienced in May 1956, August 1962, June 1964, September 1981 and August 2006 (light). Snow fell again on 27 June 2007,[19] accumulating up to 10 centimetres (3.9 in) in the southern suburbs. Regular cold fronts pass over in winter bringing very cold southerly winds but usually clear skies. The annual average rainfall is 713 millimetres (28.1 in), which is mostly concentrated in the summer months. Infrequent showers occur through the course of the winter months.

По описанию как-то не айс.

[Diminho]

Вот это все проводилось в белых пригородах?
http://www.youtube.com/watch?v=A9HhJKAizss

[Сима]

Бля, я тоже это подметил

О, ещё один внимательный...

И что Вы подметили? Я сказала, мне страна нравится своим климатом и океаном.

[WorldTraveler]

Бля, я тоже это подметил

О, ещё один внимательный...

И что Вы подметили? Я сказала, мне страна нравится своим климатом и океаном.

Почему тогда не едете?

[WorldTraveler]

Говно, которое вам предлагает господин Прозаик:

http://www.tema.ru/travel/zar-2/

Ерунду пишете. "Господин Прозаик" ничего, собственно, и не предлагал, просто скинул забавную инфу о возможности иммиграции в ЮАР. Так что ругать его за то, что ЮАР, понимаешь, не намазана толстым слоем шоколада, как-то не очень умно.
А насчёт говна - его тут много, но очень много и красивых и богатых районов, и великолепной природы, и замечательного климата. В Кейпе немало белых, переехавших сюда из Европы уже после неудачной затеи с отменой апартеида. Англичан, немцев, скандинавов. Если бы одно говно было, не ехали бы.

Надеюсь, Вы вскоре к ним присоединитесь.

[Сима]

Почему тогда не едете?

Обязательно съезжу. Но иммиграции с меня хватило. Тоже, кстати, страна с океаном. Это одно из главных моих условий к проживанию. Климат получше, чем в Беларуси, но градусов пять выше не помешало бы.

Что-то мне много внимания.

Давайте к вопросам иммиграции вернёмся

[WorldTraveler]

Почему тогда не едете?

Обязательно съезжу. Но иммиграции с меня хватило. Тоже, кстати, страна с океаном. Это одно из главных моих условий к проживанию. Климат получше, чем в Беларуси, но градусов пять выше не помешало бы.

Что-то мне много внимания.

Давайте к вопросам иммиграции вернёмся

Вы - красивейшая женщина, говорю это без пошлости и подвоха. Не хотелось бы, чтобы Вас обидели юаровские негры-беспредельщики.

[Prosaic]

А причем тут Рио? Речь шла совсем не про Рио, а например про Южные штаты типа САнта Катарины,

Южные штаты за аббревиатурой ЛА в вашем первоначальном посте как-то не просматривались. В таком случае, давайте сравнивть "задворки" Бразилии с задворками ЮАР, а не её центром. К примеру, Лимпопо (в прямом противоречии со словами тов. Чуковского) считается самой безопасной провинцией, где уровень преступности с Gauteng'ом просто не сравним (что, естественно, отсутствия преступности не означает).

где уровень жизни сопоставим с Португалией или Грецией.

С Грецией? Вы уж не смешите!

Фавелы есть далеко не во всех городах.

Здесь то же самое.

По уровню передвижений по миру южноафриканскому паспорту до бразильского как до Луны(бразильцам виза нужна в Австралию, Канаду, Японию и США(дают на 10 лет). Все.
UK, Шенген, Ирландия, Сингапур, Новая Зеландия, Израиль, Южная Корея, Малайзия, Россия безвизовы.

Одно "но": этот паспорт ещё нужно получить.

[Prosaic]

А что в Йоханнесбурге есть океан?

А разве ЮАР состоит из одного Йоханнесбурга?

[Prosaic]

Положительным в этой стране для меня являются климат и ОКЕАН. Я это подчеркнула не однократно.

Для ряда участников главным почему-то является не качество жизни в новой стране, а возможность получения евро-американских виз. Какая-то странная иммиграция...

[Prosaic]

Народ! У меня предложение вести дискуссию по-существу, a нападающим сварой на Симу проходить дальше, ибо мы обсуждаетм иммиграцию, а не личности. Вы своё негативное мнение о предмете высказали, и спасибо вам за это.

[Федя]

По описанию как-то не айс.

Ну климат штука такая - для кого-то он в Ванкувере идеальный, а для кого-то в Дубайи. ИМХО, климат в Йобурге куда лучше климата в Москве.
А идеальный для меня - в Свакопмунде. Когда стану богатым и старым, переееду туда.

a нападающим сварой на Симу проходить дальше, ибо мы обсуждаетм иммиграцию, а не личности. Вы своё негативное мнение о предмете высказали, и спасибо вам за это.

Она не предмет Она красивая женщина. Злая только. Она ж первая начала, мы только защищались

[Сима]

После всего этого мне остаётся только поехать в ЮАР и оттуда вести прямой репортаж.

Prosaic
Когда там благоприятный сезон для приезда? И когда больше крупных акул?

[Федя]

Надеюсь, Вы вскоре к ним присоединитесь.

А я уже два месяца как тут Пока позитива куда больше чем негатива

[Prosaic]

Ну климат штука такая - для кого-то он в Ванкувере идеальный, а для кого-то в Дубайи. ИМХО, климат в Йобурге куда лучше климата в Москве.

9 месяцев в году стоит обалденная погода, но к зиме с её перепадами нужно привыкнуть: ночью частенько температура 0-4, днём 15-20. Выше нуля, естественно.

А идеальный для меня - в Свакопмунде. Когда стану богатым и старым, переееду туда.

По словам коллеги по работе (местного африканера), кого с фирмы отправили в Намибию, там легализоваться очень нелегко. Он очень хотел бы там остаться, да, вроде, не получилось. Хотя, на слово верить местным нежелательно...

[Prosaic]

А я уже два месяца как тут Пока позитива куда больше чем негатива

Вы в Кейпе?

[Prosaic]

Prosaic
Когда там благоприятный сезон для приезда? И когда больше крупных акул?

После Ирландии любое время года вам покажется сказкой. И с акулами проблем не будет - ради встречи с человеком они несут круглосуточное дежурство...

[Федя]

Вы в Кейпе?

Да. Временами делаю вылазки.
Насчёт Намибии - в Свакопмунде много белых ЮАРовцев живёт. Насчёт их статуса я не уточнял, но видимо жить и иметь небольшой бизнес можно.

[Prosaic]

Насчёт Намибии - в Свакопмунде много белых ЮАРовцев живёт. Насчёт их статуса я не уточнял, но видимо жить и иметь небольшой бизнес можно.

Если не местного происхождения, то по бизнесу, видимо, и иммигрируют. В стране же с населением в пол-Йоханнесбурга с большим бизнесом будет, естественно, трудновато. Где-то читал, что намибийцы по праву гордятся своей армией и ВВС: у них там что-то около 7000 вояк и 10 китайских самолётов...

[WorldTraveler]

Насчёт Намибии - в Свакопмунде много белых ЮАРовцев живёт. Насчёт их статуса я не уточнял, но видимо жить и иметь небольшой бизнес можно.

Если не местного происхождения, то по бизнесу, видимо, и иммигрируют. В стране же с населением в пол-Йоханнесбурга с большим бизнесом будет, естественно, трудновато. Где-то читал, что намибийцы по праву гордятся своей армией и ВВС: у них там что-то около 7000 вояк и 10 китайских самолётов...

А раскройте еще тему повсеместных групповых изнасилований в ЮАР. Правда ли, что они так распространены потому, что среди тамошних зеков не принято делать насильников "петухами"?

[Сима]

среди тамошних зеков не принято делать насильников "петухами"?

Как буд-то кто-то был в одной камере с неграми в ЮАРовской зоне

[Diminho]

Как буд-то кто-то был в одной камере с неграми в ЮАРовской зоне

Был в одной камере в США с неграми( не по теме иммиграции), сомневаюсь, что юаровские от американских отличаются

[WorldTraveler]

Будущим юаровцам на заметку: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%BA%D0%B5

[skazi]

Будущим юаровцам

смотри, тут такая штука: не зря в этой теме неоднократно и неиллюзорно упоминалось про уровни жизни и определенные достаточно суровые правила, там жизнь есть только тем кто при бабках и изначально позиционирует себя от офисного менеджера до хорошо оплачиваемого специалиста, техника - что подразумевает опять же отдельный охраняемый объект для работы-жилья, неплохой профит и исключение (или минимальный) контакт с местным неблагополучным населением. со временем к правилам привыкаешь и все становится на свои места, поэтому кипишить не стоит, кому надо тот сам все прекрасно поймет.

после спокойной Европы это может показаться пиздецОм, я до сих пор даже забором дом не обнес)))))))

[Prosaic]

А раскройте еще тему повсеместных групповых изнасилований в ЮАР. Правда ли, что они так распространены потому, что среди тамошних зеков не принято делать насильников "петухами"?

Я бы вам посоветовал самому такую тему открыть с тем, чтобы изложить свой негатив об Африке с точки зрения своих уголовно-половых интересов. А здесь вы явно лишний и тему своим "присутствием" загрязняете.

[zerokol]

от модератора
предлагается завершить в данном теме обсуждение того стоит ехать в ЮАР или нет. ТС изложил вариант попадания туда, за что ему я думаю стоит сказать спасибо. Обсудить уровень жизни в ЮАР, безопасность, стоит туда ехать или нет - можно в другой теме.

[ustas33]

Собственно ТС то на каком основании в RSA?
В 2007 жил в Джобурге 5 недель, если бы предложили тогда остаться, не думал бы даже.
Но с тех времен многое поменялось не в лучшую сторону
Неделю назад на вечеринке белые коллеги из RSA были счастливее всех, говорили, что у них все прекрасно.

[Diminho]

Но с тех времен многое поменялось не в лучшую сторону
Неделю назад на вечеринке белые коллеги из RSA были счастливее всех, говорили, что у них все прекрасно.

Не понял Изменилось все в херовую сторону, но все местные счастливы?

[WorldTraveler]

Но с тех времен многое поменялось не в лучшую сторону
Неделю назад на вечеринке белые коллеги из RSA были счастливее всех, говорили, что у них все прекрасно.

Не понял Изменилось все в херовую сторону, но все местные счастливы?

Да. Садомазохисты.

[Mike29]

как все запущено... жить там белому человеку реально заебись -главное четко отдавать себе отчет что у тебя есть источники заработка либо ты хорошо пенсионерничаешь... климат там прекрасный, заняться есть чем... у меня вот нет там источников заработка -живу в России, туда езжу отдыхать многократно... раз в три года минимум...

[WorldTraveler]

у меня вот нет там источников заработка

Как и у значительной части самих юаровцев.

[Сима]

Mike29

спасибо за грамотный откровенный коммент

[Prosaic]

Давненько не просматривал тему, а, оказалось, жива-здорова, что само по себе и прекрасно.

Странно только, что у некоторых из "настойчивых" противников ЮАР интерес к стране не ослабевает, а, наоборот, крепнет. Быть им, видимо, беженцами...

[sergekan]

Интересный вариант...кто знает какие варианты есть бюджетного прибытия в ЮАР...и жилья без прямой и явной угрозы для жизни и здоровья. Легенду я на коленке напишу

[Prosaic]

Интересный вариант...кто знает какие варианты есть бюджетного прибытия в ЮАР...и жилья без прямой и явной угрозы для жизни и здоровья. Легенду я на коленке напишу

Бюджетность и безопасность в ЮАР, увы, понятия не совсем совместимые.

[sergekan]

Интересный вариант...кто знает какие варианты есть бюджетного прибытия в ЮАР...и жилья без прямой и явной угрозы для жизни и здоровья. Легенду я на коленке напишу

Бюджетность и безопасность в ЮАР, увы, понятия не совсем совместимые.

увы(((...уточню: безопасность, которую я имел ввиду в данном вопросе, подразумевает, что я буду соблюдать существующие правила, т.е. я согласен и принимаю ограничения в некоторых свободах, например, вечерами не провоцировать местных джентльменов неместным выражением лица, в течение суток быть демократичным в одежде и отношениях, другими словами не высовываться...понимаю, что от неприятных случаев никто не застрахован, и как случай такую вероятность тоже принимаю (хотя считаю случай непознанной закономерностью). Готов на такие ограничения ради паспорта ЮАР (в случае позитивного решения властей, паспорт может быть выдан в течение 1-2 лет, как я понял). И паспорт этот нужон, я не из РФ.
Так вот, Прозаик, при ведении такого режима безопасности, на какую бюджетность жилья можно рассчитывать для 1 человека в Кейп и Й-бурге, может быть в небольших городах? Расходы на поддержание организма у каждого индивидуальны, по бюджетному прибытию тоже вряд ли дадите актуальную информацию, поэтому не спрашиваю.

[Сима]

sergekan


С Вашим юмором и красивым слогом-не сомневайтесь, позитив получите!
Нужно подготовить историю с доказательствами. Найти адвоката. У нас возможно предоставление бесплатных услуг у самых известных адвокатов. Но эти тонкости мало кому известны. Их лучше уточнять у самих адвокатов.
Настроиться на несколько неприятных психических атак. Лучше всего представить себя на сцене Большого театра, где одна фальшивая нотка-может сыграть злую шутку. Когда хорошо вжился в роль-то всё идёт гладко и играют все по твоему сценарию.
Паспорт быстро получите-и тогда в жизни предоставляются гораздо большие перспективы!

Удачи!

[sergekan]

спасибо, Сима, за доброе слово. В мире осталось так мало дружелюбия, что ценишь даже улыбку незнакомца)) Относятся ли Ваши сведения о бесплатности услуг адвоката к ЮАР? Я так понял, что Вы из Ирландии. Что Вы имеете ввиду под психическими атаками, если можно какой-нибудь пример.

[Сима]

Я про ирландских адвокатов. Но, возможно, не только у нас так.
Психические атаки во время интервью по поводу прошения о беженстве.

Представьте перекрёстный допрос у опытных следователей по-поводу вашего преступления

[Prosaic]

Настроиться на несколько неприятных психических атак. Лучше всего представить себя на сцене Большого театра, где одна фальшивая нотка-может сыграть злую шутку. Когда хорошо вжился в роль-то всё идёт гладко и играют все по твоему сценарию.

Сима, вы добавили очень интересное и необходимое дополнение к информации о беженстве, заведя разговор о самом важном этапе этого, скажем так, пути - интервью. Действительно, от поведения на нём зависит многое, а работники Refugee Reception офисов, по идее, должны быть в какой-то степени психологами, оценивающими ответы "заявителя" вкупе с его реакциями и образом поведения.

Если вам известны другие нюансы, возникающие во время проведения интервью, то поделитесь, ими, пожалуйста.

[Сима]

Да, я присутствовала на нескольких интервью.
Не в качестве того, кто вёл интервью и не в качестве того, кого допрашивали.
Так что могу давать рекомендации

Офицер, проводящий интервью, профессионально подкован именно по стране заявителя.
Прекрасно эрудирован по вопросам политики, религии, традиций, экономики и вообще реальной жизни в этой стране.
Провёл, как правило, несколько сотен подобных интервью.
Т.е.,популярные истории знает не хуже рассказчика
Ему плевать говорите вы правду или нет
Но его главная профессиональная задача, от которой он ловит кайф-вас поймать на лжи.
Именно на расхождении в ваших словах.
Т.е. вначале интервью вы сказали одно, в конце-ляпнули другое.
Подлавливают на мелочах.
Не брезгуют "брать на понт"
Т.е. вы рассказываете историю, а он " А сколько этажей в этом здании, о котором идёт речь"
Вы растерянно-Три. А он. Нет, это не правда, по такому-то адресу все здания двухэтажные.
У вас опустилась челюсть. Допрос закончен.
А на самом деле по этому адресу одни гаражи.

Если Вы заявляете, что Вы хорошо образованы, интервью будет построено соответственно.
Если ПТУ, и сам не знаю за что били, но власть не люблю-то и допрос такого же примитивного характера.

Естественно, нужно готовиться серьёзно. Знать по теме своего преследования всё!
Главная задача просителя беженства-доказать причины и мотивы преследования в стране проживания. Предъявить доказательства тому, что у вас существует угроза жизни, что вас преследовали и будут преследовать дальше. Объяснить как вы оказались в стране, в которой просите убежище (легальным путём нельзя), и эта страна должна быть первой остановкой после вашего побега.
Паспорт давать нельзя (но другие документы с фото, доказывающие принадлежность к стране, где вас преследовали и соответствия фамилии заявителя -необходимы)

Ну вот, вкратце, курс молодого бойца

[Prosaic]

Да, я присутствовала на нескольких интервью.
Не в качестве того, кто вёл интервью и не в качестве того, кого допрашивали.
Так что могу давать рекомендации

Очень интересно. Думаю, в ЮАР такой изощрённости наблюдаться не должно: африканцы - народ попроще, подобрее и попровинциальнее.

Офицер, проводящий интервью, профессионально подкован именно по стране заявителя.
Прекрасно эрудирован по вопросам политики, религии, традиций, экономики и вообще реальной жизни в этой стране.

Представить южноафриканца, прекрасно подкованного, к примеру, по Белоруссии, Узбекистану или Туркменистану нелегко, но возможно.

Т.е. вначале интервью вы сказали одно, в конце-ляпнули другое.

Понятное дело, что память - составляющая интеллекта. Дуракам поделом.

Если Вы заявляете, что Вы хорошо образованы, интервью будет построено соответственно.
Если ПТУ, и сам не знаю за что били, но власть не люблю-то и допрос такого же примитивного характера.

Учитывая огромную массу африканских беженцев в ЮАР, можно предположить, что проводящие интервью к образованным не очень привычны, что образованным на пользу.

Объяснить как вы оказались в стране, в которой просите убежище (легальным путём нельзя), и эта страна должна быть первой

Возможно, что с этим здесь тоже халява, так как африканцы перебираются и через третьи, и тридцать третьи страны. Пишу "возожно", потому что по отношению к европейцу всё может быть иначе.

Кстати, "набрёл" на инфу о муниципальной организации Migrants' Helpdesk (там также есть глава Applying for asylum): http://www.joburg.org.za/index.php?opti ... &Itemid=68.

Судя по спектру услуг, они там потенциальных беженцев очень даже рады видеть, встречая их чуть ли не с распростёртыми объятиями: видимо, ЮАР без беженцев обойтись никак не может...

[Сима]

Prosaic


Лучше напугать сразу. Лучше подготовятся

[Prosaic]

Лучше напугать сразу. Лучше подготовятся

Понятно. Как на курсах молодого бойца...

[Diminho]

Офицер, проводящий интервью, профессионально подкован именно по стране заявителя.
Прекрасно эрудирован по вопросам политики, религии, традиций, экономики и вообще реальной жизни в этой стране.

Интересно, где таких находят и готовят. Присутствовал на сдаче нескольких экзаменов у "специалистов по России" в Миланском Католическом универе(считается сильным в Италии) и в университете в Генте(Бельгия). В целом, уровень знаний очень низкий. А уж про реальную жизнь я вообще молчу. Максимум - 3-4 месяца стажировки в тепличных условиях в Москве. По регионам знания отсутствуют в принципе.

[solutan]

---Паспорт быстро получите-и тогда в жизни предоставляются гораздо большие перспективы!

Мне интересно, какие перспективы открываются именно с получением паспорта ЮАР ? Насколько я вижу, визовые возможности с паспортом ЮАР, мягко говоря, ограничены.

[Prosaic]

---Паспорт быстро получите-и тогда в жизни предоставляются гораздо большие перспективы!

Мне интересно, какие перспективы открываются именно с получением паспорта ЮАР ? Насколько я вижу, визовые возможности с паспортом ЮАР, мягко говоря, ограничены.

В начале темы приводилась ссылка на сайт wikipedia с этой информацией. Паспорт, правда, быстро получить не получится - "ждать" придётся минимум 10 лет.