Перспективы переезда за границу в зрелом возрасте

[Винский]

Хотел бы послушать мнение уважаемых форумчан о целесообразности переезда и перспективном направлении. Особенно приветствуются ответы, кто (не)успешно перебрался в зрелом возрасте.


От переезда ждем:
Повышение стабильности. В том числе в (пред)пенсионном возрасте.
Минимальные социальные гарантии
Снижение рисков съехать в нищету особенно с появлением ребенка.

Живем в регионе в крупном городе. Средняя зарплата хорошего специалиста – 50. Получается зарабатывать вдвое более или лучше. При этом мои доходы – это временный контракт + подработки. Сейчас не проблема, а при потере работы через 10+ лет все вероятно будет грустно. У нас, увы, нет московских пенсионных доплат и т.д. при одинаковых ценах. Медицина и социалка стремительно «оптимизируется». При этом в стране есть богатый опыт “обнуления” пенсионных накоплений, вкладов и так далее. То есть нет уверенности в будущем даже при наличии собственной подушки безопасности. И все это на фоне медленного, но уверенного сокращения моей профессиональной области.


Что хотелось бы получить бонусом:
Лучший, более теплый климат
Улучшение материальных благ
Хорошая экология и природа
Улучшение возможностей организации поездок выходного дня
Уменьшение контактов с асоциальными элементами


Что категорически не подходит:
Снижение уровня жизни (не считая начальный этап)
Работа в стиле «раб на галерах»
Плохой по сравнению с РФ климат


О себе:
Мужчина 40, PhD (машиностроение), 2 высших (электрика + IT). Все дипломы подтверждены реальным опытом и навыками.
Английский – не ниже С1, развиваю дальше.
Очень хорошие навыки и знания в области электроснабжения и автоматики.
Навыки программиста для моего возраста могли быть бы лучше, но не новичок в теме. Однако программировать не люблю. Навык вынужденный.
Достойные общие инженерные навыки.
Огромный навык преподавания в ВУЗе и не только. Спорный навык… Преподавать можно, увы, не понимая предмета (но это не про меня).
Опыт работы: ВУЗ/коммерческие фирмы (50/50) 20 лет.
Руками работать (временно) готов, есть отличные понимания электрики, слесарки, но, полагаю, результаты будут низкие из-за полного отсутствия моторных навыков.


Жена 34, высшее экономическое. Опыт работы в банке в контактном центре, не требующий универсальных навыков.
Интенсивно развивается в сторону дизайна интерьеров и визуализации, немного учит английский.

[Alberto Contador]

Если Вы не умеете организовать свой бизнес, то в любой другой стране Вы будете пытаться найти работу на местном рынке. И там Вы будете проигрывать местным всегда, потому что вы чужаки. Английский язык хорош для общения в интернете. В реальной жизни он нужен только в англоговорящих странах. Не зная местного языка, без знаний местного законодательства, без навыков ведения собственного бизнеса, вы будете вынуждены обращаться к помогайкам из бывших соотечественников, которые выкачают из вас все ваши накопления и бросят, ибо конкуренты им тоже на местном рынке не нужны.
Если Вам 40 лет и Вы до сих пор не имеете предложений по работе из-за границы, значит, Ваше место - там, где Вы есть, ибо Ваших навыков, знаний и умений не достаточно, чтобы Вами заинтересовались те, кто хорошо платит.

[Mexx_xxeM]

Если Вы не умеете организовать свой бизнес

Согласен с идеей процентов на 90.
Однако, хочу отметить, что цель повысить доходы не стоит. То есть нет планов найти высокий источник дохода. Есть мысли занять среднюю вакансию при навыках (по некоторым указанным направлениям) определенно заметно выше среднего. Задача - удержание имеющегося уровня жизни или хотя бы защита от ухода в нищету.

Немного подробнее, почему так в жизни получилось и почему нет предложений из за границы. Последние лет 10 официальным местом работы был ВУЗ. Реально там было менее 50% занятости, но по меркам преподавательской работы - это большой объем (всегда больше ставки). Просто дополнительно работать не ленился. Естественно, основной доход был не с ВУЗа. Заработок был хороший (стабильно несколько тысяч евро), заказы шли потоком, ВУЗ держал больше как железобетонную гарантию обеспечения жизни на пожилой возраст или в случае возникновения проблем со здоровьем (это надо предвидеть, пока ты здоров). Лет 5 назад в ВУЗе начались чудеса. В настоящее время я уже не могу знать о наличии нормального объема работы на следующий год. Сейчас - не проблема. Через лет 10+ оказаться без работы - ой.... Особенно в условиях недавнего создании семьи.
Поменять работу на инженерную? Как я уже говорил, это 50 для ХОРОШЕГО специалиста. Я смогу найти больше, но в своем регионе не больше 80. Можно 100, но это будет полная соковыжималка. При этом я значительно повышу нагрузку при некотором снижении дохода. Далеко не факт, что стабильность улучшится.
Как вариант, переезд в Москву. Есть устраивающая меня работа и зп, есть (и ожидается в будущем) некоторый минимум социальных гарантий. Останавливает только одно - кажущиеся сложности соизмеримы с переездом в другую страну. Цена маленькой квартирки в далеком замкадье (10 млн) расстраивает, хотя и не является недостижимой.
Естественно, начинать с копеечных зп в международных организациях (они почти не берут на другие условия со стороны) с целью когда-то быть приглашенным за границу уже поздно. Да и не всегда этот путь оправдан. По поводу востребованности - есть четкое понимание, что я не звезда и драться за меня не будут, не смотря на хорошие навыки, знания и опыт.

Не зная местного языка, без знаний местного законодательства...

Естественно, язык обязательно будет учиться. Но так как на это не более 2 лет, то ожидаемый уровень В2. Это уже не совсем плохо, но это не просто иностранец, а неполноценное владение языком.

[Rssla*]

Для меня всегда было загадкой, какую цель преследуют авторы таких топиков (их много в этой теме). Ну вот вам ответят "перспективы радужные!" и что дальше? или "перспектив нет!" и, опять же, что дальше?
С вашим профайлом и требованиями вам подходит только профессиональная миграция, это значит найти работу - переехать. Искать работу за границей нужно не на форме Винского :-))) Изучайте сайты о том как составить резюме и сопроводительные письма, какие сертификаты сейчас "в моде", как вести себя на интервью (все это, очевидно, на английском) и ищите работу. Скорее всего, в крупных международных фирмах, там не требуются знания "местных" языков. Переезжаете в любую страну, где вам предложат контракт, получаете "хорошую" строчку в резюме, если эта работа и эта страна не устраивает, и начинаете вертеть носом дальше. Но все, что я тут написала, должно быть очевидно и так. Что именно вы хотите услышать от самостоятельных путешественников? :-)))

Совет, который я могу дать - потратить время и деньги и получить сертификаты. Наличие хороших сертификатов заставляет активироваться не только хэд хантеров (трата времени), но и HRов, а это те люди, которых вы хотите заинтересовать. (на LinkedIn, очевидно)

[Mexx_xxeM]

Для меня всегда было загадкой, какую цель преследуют авторы таких топиков

Цель - послушать о разумных географических направлениях. Потому что их, как мне кажется, не так много с учетом вводных, но я их вижу. Пока озвучивать не хочу. Причина - не хочу видеть сообщения из серии "чувак, ты прав, надо пытаться именно так".

то именно вы хотите услышать от самостоятельных путешественников? :-)))

Форум популярный :) А если есть такой раздел, то логично, что он будет использоваться по назначению. Я же не пишу в раздел с туристическими советами :)

[Rssla*]

о разумных географических направлениях

Разумное географическое направление только одно - к западу от Волгограда (вы, я так понимаю, там живете). Потому что Китай, Корея и Япония - очень специфические страны для жизни и переезд туда на любителя. А в ЮВА зимуют, но не переезжают на постоянку. Австралия еще, но это тоже сильно на любителя, на самом деле. А какая именно страна - там, где найдете работу, та и будет. Вам не о стране нужно думать, а о поиске работы. Хотя, конечно, если есть желание, можно обсудить все страны в очередной раз. Такие темы висят тут годами и у меня стойкое ощущение, что топик стартеры так никуда и не переезжают. Видимо, никак не могут сделать выбор, что лучше, Бельгия или Португалия ;-)

Впрочем, эта ветка "Куда уехать - выбор страны" моя самая любимая. Только тут происходит активный и смешной трындеж и только тут можно узнать о существовании каналов Геополитика в Телеграмме и о существовании людей, которые на них подписаны! Живьем я таких не видела ни разу :-))) Посмотрим, куда выведет кривая ваш топик, предсказывать не берусь :-)

[Mexx_xxeM]

Разумное географическое направление только одно - к западу

Это логично :) Вообще рассматриваю Европу. Причем достаточно скромные страны. Идея в том, чтобы можно было без героизма купить жилье. Если все пойдет хорошо, то смогу оперировать суммой более 100.000. Сумма небольшая, но для многих стран на приличную квартиру достаточно. Даже еще может остаться.
На начальном этапе значительные траты денег не планирую. Максимум несколько тысяч, чтобы не было больно, если что пойдет не так.
Совсем нищие страны тоже не смотрю. Должен быть адекватный уровень оплаты труда. Чтобы средняя зп специалиста в моей области была не ниже РФ. Логика простая: если я выше среднего по навыкам, то будучи иностранцем смогу претендовать на один уровень ниже. То есть оплата труда должна быть сопоставимая 1000 евро в РФ. Больше - лучше, но тут никаких розовых соплей.

Теперь вопрос, что конкретно в Европе. И основная проблема - как быть с языком. Я понимаю, что смогу выучить язык страны посредственно, а английский мало где применим для полноценной работы.

Вообще мой вопрос на данный момент из серии "потрындеть". Далее буду уже детально прорабатывать направления. Пока есть только одно. Все устраивает, кроме проблем с языком. В принципе готов учить. На фоне достаточно быстро поднятого уровня английского эта задача кажется подъемной. :) Но при этом я понимаю, что вряд ли достигну даже С1 перед переездом.

[Rssla*]

если я выше среднего по навыкам, то будучи иностранцем смогу претендовать на один уровень ниже

Это не правда, "не читайте советский газет". Крупные международные фирмы не смотрят на гражданство, а зарплаты в них выше средних на местном рынке. Вы опять говорите о "сферическом коне в вакууме". Какая покупка жилья? Вы сначала найдете работу, поживите, осмотритесь, а уже потом думайте о покупке. У вас приоритеты перевернуты с ног на голову. Если вы не начнете реалистично подходить к проблеме, так из своего Волгограда и не уедите. Как и все остальные, вопрошающие в этой ветке :-)))

[akz]

Причем достаточно скромные страны. Идея в том, чтобы можно было без героизма купить жилье.

Это фраза - синоним отсутствия работы и крайне низкие зарплаты на фоне мизерного рынка труда.
Вариантов соб-но у вас два:
-UK - конкуренция с индусами за место инженера-конструктора на фоне оттока спецов по причине брекзита;
-Бундесреспублика, скорее позиция инженера-механика чем IT, пожалуй самый большой рынок работы в Европе по понятным причинам.
Электрика....крайне сомнительно. Не то образование, не те допуски, не те стандарты безопасности...в общем весьма тяжелая область для переобувания со своих тапок на европейские. Без серьезной переподготовки я бы оценил шанс на такие позиции [инженерную или техника] близким к 0. С текущими навыками сходу, с корабля на бал - без шансов.
+Повторю высказываемое тут постоянно условие - первично приглашение на работу. География даже не вторична, она на 99-м месте.

Еще добавлю по поводу покупки жилья. Правда тут необходимо упомянуть про типы контрактов:

-срочный контракт (Fixed-term contract);
-контракт без фиксированого срока (Contracts for Indefinite Duration);
-постоянный контракт (Permanent contract).

По моему опыту 80-90% работающих в европе емеют контракты первых двух типов. Чаще всего первый тип со временем переходит во второй если нет проблем с бюджетом и чел адекватен и вполне квалифицирован. Постоянный контракты имею ключевые спецы, 2-3 на рабочую группу из 30-50 человек. Получить постоянную позицию не будучи гражданином ...хз, наверное такое бывает, но я никогда не встерчал.
Теперь обратно к покупке жилья. Не имея гарантий постоянной работы покупать жилье - деньги на ветер. Налоги, комиссионные, всякие иные выплаты - ну тысяч 20 наверное уйти можект легко на покупку (+ к цене сверху). При дальнейшей продаже из-за смены места работы-жительства это все сгорает. Так что типично свое жилье покупают люди имеющие постоянный контракт, который вам не светит лет очень много по приезду.

[landshark]

Согласен с предыдущими ответтами, вы, правда, не туда смотрите. Если вы хотите получить стабильность и достаток на пенсии, то надо не страну искать, а работу. И в этом ключе я бы рассматривал и Москву, и даже Африку какую-нибудь. Из Москвы гораздо проще получить предложение работы за границей, да и просто возможностей больше на порядок. Если поработать в стране третьего мира в филиале международной корпорации, то при наличии навыов и талантов будет не проблема найти позицию в более "приличной" стране. Более того, у вас, я так понял, нет детей, значит у вас есть 6-7 лет, когда вы можете перемещаться практически без ограничений. Зачем вам покупать однушку в замкадье или где-то еще. Не надо фетишизировать собственное жилье. Это будет якорь в вашей ситуации. Вообще у меня складывается впечатление, что вы уже хотите на пенсию и просто мечтаете о домике у теплого моря. Не ищите страну, климат или жилье - ищите работу.

[Mexx_xxeM]

Крупные международные фирмы не смотрят на гражданство, а зарплаты в них выше средних на местном рынке.

Я про положение в РФ. Не скажу за все компании, но в моем городе есть 2 очень известные фирмы (думаю, каждый знает), которые дают копейки за работы, которые я успешно делаю через карманное ООО совсем за другие деньги. Требования к соискателям высокие. Со стороны берут или на начальные позиции или звезд (что бывает крайне редко). Причина, уверен, в крайней неразвитости местных филиалов. Уже с Москве и Питере ситуация лучше. Полагаю, западнее - все так, как Вы пишете.

Какая покупка жилья? Вы сначала найдете работу, поживите, осмотритесь, а уже потом думайте о покупке. У вас приоритеты перевернуты с ног на голову.

Спорить не буду, но мне кажется, что жилье - это крайне важный вопрос. Конечно, по приезду никто ничего покупать не планирует. Но переезжать в страну, где надо несколько сот тысяч на жилье, как-то боязно. Потому что даже при хороших доходах купить будет крайне сложно. Также с учетом возраста у нас меньше времени на сбор финансовой подушки. Остаться в старости на съемном жилье с - это в моем понимании не лучшая позиция. Также я не хочу всю жизнь посвятить его покупки. Я уже в это наигрался. Те же 100.000+ из примера были заработаны очень нелегким трудом. Сейчас я не уверен, что смогу также работать без выходных на 3 работах.

[Mexx_xxeM]

Электрика....крайне сомнительно. Не то образование, не те допуски, не те стандарты безопасности...в общем весьма тяжелая область для переобувания со своих тапок на европейские. Без серьезной переподготовки я бы оценил шанс на такие позиции [инженерную или техника] близким к 0. С текущими навыками сходу, с корабля на бал - без шансов.

А можно чуть подробнее? Насколько Вы в теме? Точные сведения или предположения?
Вопрос крайне важный, так как конструктор из меня не очень. Механик еще норм, но основной опыт - это электрика и ИТ :)

Вообще у меня складывается впечатление, что вы уже хотите на пенсию и просто мечтаете о домике у теплого моря.

Я хочу стабильности. И достойной жизни на пенсии. При этом понимаю, что если ничего не поменяю, то с вероятностью не менее 50% все будет плохо. И если честно, то готов работать НЕМНОГО дешевле, но при более спокойной нагрузке. От 2-3 работ все же выгораешь. Сейчас, например, 2 относительно легких работы и доход, позволяющий нормально жить по моим потребностям. Мне это очень нравится. Но понимаю, что крайне вероятно я это не сумею сохранить по независящим от меня причинам.

[akz]

Насколько Вы в теме?

Наполовину :)
Радиоэлектроника+программирование+aerospace+space operation. 20+ лет опыта работы в Европе.

Хотите совет?

Составьте резюме на интересующую вас тему, добейтесь хотя бы 5 инервью (видео/телефон - сегодня это нормально). После этого вы сильно прибавите в понимании куда, как, ПОЧЕМУ, и что важно, а что нет. Настоятельно советую. Без подобного опыта вы просто говорите на разных языках с теми, кто это уже прошел и даже не один раз :)

[landshark]

Я хочу стабильности. И достойной жизни на пенсии.

У вас немного странный способ достигнуть стабильности. До основания, а затем... Люди обычно переезжают чтобы уйти от стабильнсти, поменять что-то в своей жизни. После переезда за границу, даже при самом комфортном способе, стабильность достигается очень не скоро. Многие вообще все это делают ради детей, не очень рассчитывая на собственное благополучие. Кроме того, пенсионные системы разных стран устроены по разному, но в целом заточены на то, чтобы содержать тех кто отработал многие годы, делая отчисления. Вам 40, время еще есть, но наиболее простым решением будет смена работы на такую, которая позволит делать пенсионные накопления. И переезд в другую страну здесь тоже вполне решение, если он решит эту проблему:

Средняя зарплата хорошего специалиста – 50. Получается зарабатывать вдвое более или лучше. При этом мои доходы – это временный контракт + подработки. Сейчас не проблема, а при потере работы через 10+ лет все вероятно будет грустно.

[Mexx_xxeM]

Тему завершенной не считаю, но уже всем спасибо за ответы. Многие заставили сильно задуматься. Есть некоторое переосмысление ситуации.


Сейчас можно немного открыть карты. Изначально были такие мысли: полностью переползти на удаленку в РФ (программирование, может быть, немного уроков), а потом с этим уже выбираться в восточную Европу (больше не Польшу смотрел). По месту попробовать устроиться на инженерную работу (так как не очень люблю программить). В принципе вариант с подобной работой уже улучшает перспективу стабильности. Можно сказать, решает проблему. Однако с учетом специфики развития нашей страны в течение последних лет 5-7 как-то сам факт проживания здесь немного пугает. :)

Вообще, как бы и ни странно звучало, главной причиной этой задумки является неопределенная политическая ситуация. Сам я от политики далек. Но зато близок к производству и практической науке. Раньше оно кое-как шевелилось и даже немного развивалось. Был космос, авиация, была куча промышленной автоматики. Сейчас заказов единицы. Ни одного нового высокотехнологичного предприятия назвать не могу. Зато могу назвать кучу умерших. Все это моя работа и деньги. Конечно, никто не отменял работу с иностранными компаниями на удаленке. Но как-то нет уверенности, что потом нас не объявят иностранными агентами и перекроют канал. Шучу, конечно, но в шутке лишь доля шутки. Особенно на фоне опыта товарища, МИРНАЯ IT фирма которого закрылась на фоне не относящихся к нему напрямую санкций.

У вас немного странный способ достигнуть стабильности.

Вооот! Именно так :) В этом и есть вся суть темы. Но, увы, стабильность в моем случае ТРЕБУЕТ глобальных изменений. Потому что сейчас стабильно только снижение уровня жизни на фоне растущих навыков. Поэтому оставить все как есть не вариант

[Oleg,Chicago]

При этом в стране есть богатый опыт “обнуления” пенсионных накоплений, вкладов и так далее.

Думаете в других странах такого не может произойти?

главной причиной этой задумки является неопределенная политическая ситуация. Сам я от политики далек

Это как?

потом с этим уже выбираться в восточную Европу (больше не Польшу смотрел). По месту попробовать устроиться на инженерную работу (так как не очень люблю программить).

Чтобы быть/проживать в любой стране необходимо основание. Этот вопрос Вы опускаете.

[pat_k]

В теме "Дневники живущих за границей" парень примерно твоего возраста переехал по контракту на работу то ли в Гаагу, то ли в Делфт. Как я понял, он представлял из себя middle middle class по уровню дохода. Год он пытался там сейвить и не преуспел. Сейчас уехал из Голландии. Его отчет интересен тем, что он в процессе сталкивался со всякими bottlenecks и описывает свои ощущения. Про затыки, связанные с тем, что ему навязывали более дорогое жилье, потому что он мог его себе позволить и прочее.

В твоем случае я бы смотрел в сторону postdoc в Германии, если ты защитил кандидатскую. Гейдельберский универ или в Аахене. Postdoc'и до 42-43.

[Mexx_xxeM]

Думаете в других странах такого не может произойти?

Может, конечно. Поэтому в теме звучат слова о повышении стабильности, а не о ее абсолютном достижении :)
Однако, этот момент кажется не очень вероятным. Может, не прав, но в моем понимании стабильность и соблюдение законов - это один из немногих однозначных плюсов Европы.

Это как?

Вот так :) Мне все равно, что там думают наши власти, но я вижу результат. Западные технологии сокращаются, а вместе с тем и отечественное производство, которое зависит от них. Или просто все происходит по причине перераспределения финансовых потоков. Все наше импортозамещение я вижу только в новостях. За исключением нескольких примеров все грустно. Объемы работ с 2014 года сократились значительно. Тенденция не просто продолжается, а становится угрожающей.
Попытки отделиться от западного мира (отечественные технологии, платежные системы, прекращение контактов и т.д.) пугают. Так как уже возникают опасения, что строится оригинальный замкнутой мирок по типу Северной Кореи. Конечно, в столь мощный результат я не верю, но в что-то промежуточное - вполне. Жить в оригинальном мирке и радоваться чашке картошки и портрету на стене очень не хочется.

Чтобы быть/проживать в любой стране необходимо основание. Этот вопрос Вы опускаете.

Пока вопрос ГЛУБОКО не изучал, но пока прикинул, что пропуск части работ через местное ИП уже решает вопрос. Также как и любая работа одного из супругов.

[Alex Milne]

Mexx_xxeM, прочитайте одну из последних тем про переезды и пенсии. Например, эту Куда переехать молодой семье для рождения потомства?

[Alberto Contador]

Чтобы стать местным ИП надо иметь ВНЖ, а чтобы получить ВНЖ нужно иметь основание. Для граждан из не-ЕС на текущий момент их всего 4 основных, имеющихся в любой стране ЕС: учеба, брак с гражданином/гражданкой, старт-ап, трудоустройство как высоко квалифицированному специалисту. Есть еще основание - проживание с пассивным доходом в отдельных странах. Но по нему работать нельзя и ИП открыть нельзя тоже.
Имею одну знакомую, которая заехала в ЕС как высоко квалифицированный специалист, но в итоге ей контракт не продлили за 8 мес до получения ПМЖ. И пришлось ей бедной разводиться с мужем, выходить замуж за местного и в соц.сетях и прочем делать вид, что они женаты в течение года (это матери троих детей !), чтобы она получила ПМЖ. Когда получила, развелась со своим местным и снова вышла за своего мужа. Кстати, муж так и не смог в течение почти 5 лет найти себе работу в ЕС, хотя тоже высококлассный специалист и профессионал и бэк-граунд шикарный. Но не брали нигде.

[Mexx_xxeM]

Например, эту Куда переехать молодой семье для рождения потомства?

Похожий кейс, но только на первый взгляд. Топикстартер имеет только преподавательский навык, который с моей точки зрение при переезде, увы, не сильно крут. Также у него походит вариант с получением еще одного образования.

Чтобы стать местным ИП надо иметь ВНЖ, а чтобы получить ВНЖ нужно иметь основание.

На текущем этапе я плохо смотрю на детали, что, конечно же, может быть фатально. Но пока видел два кейса легализации в Польше через ИП. Вполне реально, что упустил особенности их реализации.

Кстати, муж так и не смог в течение почти 5 лет найти себе работу в ЕС, хотя тоже высококлассный специалист и профессионал и бэк-граунд шикарный. Но не брали нигде.

Я себя ни разу не тешу своими способностями. И понимаю, что и подобное тоже реально. Вопрос в другом - оставлять имеющееся положение, которое уверенно катится вниз не умно. Надо что-то пробовать и выходить из кратковременной зоны комфорта. То есть речь не идет о ситуации: у меня тут все обычно, а вот перееду - будет загибэ :)

В Израиль переехать не вариант?

Даже и не смотрел. Кажется чем-то нереальным и непрактичным. Если есть какие-то интересные варианты, то почему бы и нет :)

В твоем случае я бы смотрел в сторону postdoc в Германии, если ты защитил кандидатскую. Гейдельберский универ или в Аахене. Postdoc'и до 42-43.

А нет ли ПОДРОБНОЙ информации о теме? Официальные странички интересны, но они содержат весьма неоднозначную информацию. Вообще, тема интересна. Но впечатление, что так немцы собирают звезд науки и уровень ниже им не интересен

[Alberto Contador]

Вопрос в другом - оставлять имеющееся положение, которое уверенно катится вниз не умно.

Вы путаете политику, личную экономику и туризм. Надо уезжать не от чего-то, а за чем-то.

[Mexx_xxeM]

Надо уезжать не от чего-то, а за чем-то.

Чтобы:
1. было больше работы внутри страны
2. чтобы не было проблемы работы с западными компаниями на удаленке (уже есть немного, перспективы не ясны)
3. чтобы получить стабильные законы и правила

Я не путаю, я объясняю почему оставить как есть не стоит. Именно ОСТАВИТЬ. Изменения и внутри страны возможны. Но их соизмеримые с переездом сложности разжигают соблазн ПОПРОБОВАТЬ :)

[zerokol]

только тут можно узнать о существовании каналов Геополитика в Телеграмме и о существовании людей, которые на них подписаны! Живьем я таких не видела ни разу :-)))

Вот теперь можете гордиться что знаете, я вот не просто подписан, но ещё и пару раз лично дискутировал с владельцем данного канала).

А по сути темы, уже не раз писал, точнее копировал чью то цитату "что больше всего удивляет почти во всех темах в данном разделе, что ТС сам не может решить куда ехать, и предлагает это сделать за себя совершенно посторонним людям". А ответ то простой, ехать надо туда, куда пригласят на работу)

[Alex Milne]

Похожий кейс, но только на первый взгляд. Топикстартер имеет только преподавательский навык, который с моей точки зрение при переезде, увы, не сильно крут.

Случай не похожий. Я имел ввиду , чтобы вы почитали сообщения людей, которые уже уехали и немного поделились своими соображениями о обоснованности переезда.

[Alberto Contador]

Вы опять, извините, о политике и с такой советской болью о нужде обреченных.
Что нужно Вам и Вашей семье там, за бугром, кроме ожиданий от пенсии ?
Я уехал реально только потому, что мой ребенок в своем виде спорта может реализоваться только в Италии. В РФ климат не тот и отношение не то. Все остальное - бла-бла-бла.
Еще мои знакомые уехали потому, что тоже ребенок с отклонениями в развитии может социализироваться только в нормальном обществе, в РФ он изгой.
Куча народу уехало как высококлассные специалисты и живут, и работают в ЕС по приглашениям от университетов, они хотели реализоваться в науке и реализовались. Встречаю толпы женщин, вышедших замуж за местных, потому что чисара и феличита им с детства покоя не давала. Кто-то уехал через учебу, кто-то уехал на работу, кто-то уехал на накопления. Но все ехали за реализацией своей мечты, которую они реально представляли и знали, как ее релизовать, и не задумывались о том, что там будет с бедными нищастными политиками и их друзьями в РФ. Свою мечту они смогли трансформировать в задачу, найти инструменты ее реализации и реализовать. Им лично это было нужно. Никто из них не ныл о ближайшем будущем других людей на необозримой территории. Они знали кем и где они хотят быть. И сделали это.

[Marina11032020]

Приобрела две маленькие квартирки в Испании. Планировала жить в одной, другую сдавать чтобы были средства на жизнь. Учить язык и потом найти работу. Но в визе отказали. Все было официально, причины неизвестны. В Испанию не пускали даже владельцев недвижимости в пандемию. Было трудно. Пришлось в РФ снимать жжилье пока визу одну и вторую ждала. Получила греческую турвизу, въехала через Грецию и осталась. Познакомилась с испанцем. Создали пару.

Вывод: кто захочет, тот переедет.

[Bearspaw]

Мне все эти топики в разделе " Куда уехать - выбор страны" стали напоминать советский анекдот загадку.
Вопрос:
"Летели два крокодила. Один зелёный, другой в Африку. Сколько лет ёжику, если страус пошёл в армию."
Ответ:
"Зачем мне холодильник, если я не курю".

Mexx_xxeM, Вы реально думаете если вводные данные немного поменять то от этого потенциальный лист стран измениться?
Все уже обсуждалось 1000000 раз.

[Oreshki]

Но все ехали за реализацией своей мечты, которую они реально представляли и знали, как ее релизовать, и не задумывались о том, что там будет с бедными нищастными политиками и их друзьями в РФ.

Аплодирую стоя, абсолютно серьезно. Никто лучше вас в этой ветке не сформулировать этот тезис.
Тем не менее, позвольте развить мысль.
Когда выясняется, что ваш ребенок может реализовать себя только в одной европейской стране - это же просто счастье какое-то! Бери и делай, цель поставлена, задача ясна.
Проблема "куда ехать" возникла в нашей ситуации в связи с тем, что когда мы сформулировали для себя, что именно хотим, выяснилось, что под это дело попадает примерно десяток вариантов. Но на 100% ни один. При этом каждый вариант соответствует идеалу примерно на 80-90%, но каждый по разным пунктам. ОК, мы выбросили из этого списка крайние самые дорогие и те, которые "просто меньше нравятся". Осталось 5. Ну вот это попадалово, я доложу. Уже завидую вам и вашему ребенку :)

[Oreshki]

Повышение стабильности. В том числе в (пред)пенсионном возрасте.
Минимальные социальные гарантии
Снижение рисков съехать в нищету особенно с появлением ребенка.
Что хотелось бы получить бонусом:
Лучший, более теплый климат
Улучшение материальных благ
Хорошая экология и природа
Улучшение возможностей организации поездок выходного дня
Уменьшение контактов с асоциальными элементами

1. Покупаете себе и/или жене инвалидность 3й группы и оформляете по ней пенсию.
2. Продаете квартиру в Волгограде
3. 2тыс евро кладете на счет в банке, который считается "иностранным" (типа альфабанка, юникредит)
4. На остаток покупаете 2 квартиры в Бургасе-Варне или 1 там и 2 в слынчев бряге.
5. Получаете внж Болгарии на того, который оформил пенсию. Для этого нужен т. п.3 и пенсия по ЛЮБОМУ основанию. Второй получает как супруг
6. Сдача второй-третьей квартиры - доход для поддержания штанов
7. Параллельно можно искать работу онлайн в зоне ЕС, а лучше шенгена
8. А можно не искать, купаться в море, кататься в банско - жизнь там дешевая, и можно заняться собой. Если будет скучно - освоить цифровую специальность. Или помогать отсутствующим соотечественникам присматривать за их брошеной собственностью
9. Если удался п.7 - оформлять контракт и переезжать западнее. Но возможно что и не захочется.

[alt22]

Каждый раз заходя в подобные темы, складывается ощущение, что большинство людей принимают жизнь не как величайший подарок, а как обязанность

[pat_k]

В твоем случае я бы смотрел в сторону postdoc в Германии, если ты защитил кандидатскую. Гейдельберский универ или в Аахене. Postdoc'и до 42-43.

А нет ли ПОДРОБНОЙ информации о теме? Официальные странички интересны, но они содержат весьма неоднозначную информацию. Вообще, тема интересна. Но впечатление, что так немцы собирают звезд науки и уровень ниже им не интересен[/quote]

Я не в теме. Сам работаю руками. Но ты мыслишь поверхностно. В России у тебя есть бытовая свобода, которой практически нигде за кордоном не будет.

[Mexx_xxeM]

Вы опять, извините, о политике и с такой советской болью о нужде обреченных.
Что нужно Вам и Вашей семье там, за бугром, кроме ожиданий от пенсии ?
Я уехал реально только потому, что мой ребенок в своем виде спорта может реализоваться только в Италии. В РФ климат не тот и отношение не то.

Извините, но немного забавляют Ваши комментарии. Возможности спортивного развития - это достойная причина переезда, а возможность профессионального роста, который уперся в родном городе почти в потолок (который еще и вниз начал съезжать) - это ерунда. Забавно :)

Но все ехали за реализацией своей мечты

А вот мечта у меня странная. Хочу что-то изменить. И хотел бы жить в Европе, но в адекватных условиях. Поменять хочется, потому что есть некоторый потенциал и однообразие надоедает. Не потому что все плохо и ужасно. И как бы народ не критиковал мое отношение к негативным перспективам российского будущего. Я их вижу. Не факт, что они во главе угла, но они есть. Точнее они во главе угла идеи "надо что-то менять". Я этим занимаюсь. Нашел новые методы эффективного заработка, освоил и продолжаю осваивать новые перспективные направления. Где это применю - пока неизвестно. В любом случае моя жизнь изменится. И я четко вижу 2-3 направления будущего. Почему так много? Потому что в жизни ПРОФЕССИОНАЛЬНО занимался еще большим числом направлений. Причина выше указана.

Каждый раз заходя в подобные темы, складывается ощущение, что большинство людей принимают жизнь не как величайший подарок, а как обязанность

Золотые слова! Жизнь - это радость, а не преодоление трудностей. Поэтому ее хочется оптимизировать в этом направлении. Но иногда преодоление трудностей, когда ты стремишься к вожделенному результату - это тоже радость :)

Вы реально думаете если вводные данные немного поменять то от этого потенциальный лист стран измениться?
Все уже обсуждалось 1000000 раз.

Я думаю, почти все понимают, что этот раздел форума - вариант тематического флейма. Тема такая же. Просто интересно послушать мысли, мнения. Причем применимо к моему кейсу. Все же он не совсем обычный.
Причем я ждал от темы гораздо меньшего. Уже много мыслей помогли изменить начальное мнение

1. Покупаете себе и/или жене инвалидность 3й группы и оформляете по ней пенсию.
2. Продаете квартиру в Волгограде
3. 2тыс евро кладете на счет в банке, который считается "иностранным" (типа альфабанка, юникредит)
4. На остаток покупаете 2 квартиры в Бургасе-Варне или 1 там и 2 в слынчев бряге.
5. Получаете внж Болгарии на того, который оформил пенсию. Для этого нужен т. п.3 и пенсия по ЛЮБОМУ основанию. Второй получает как супруг

Кстати, в ТЕОРИИ не самый глупый вариант для удаленки. :) А у нас сейчас все движения направлены, чтобы была железобетонная возможность достойно жить на удаленке в любом конце мира с не очень дорогими ценами. Конечно, больше мне хочется работать инженером на хороших условиях в достойном месте. Но в отличие от ИТ удаленки там много вопросов. И не факт, что желания не будут жестко разбиты о реальность.

[alt22]

Mexx_xxeM, вы знаете, большинство проблем потенциальных эмигрантов из регионов заключается в недостаточной осведомленности о жизни в Москве, потому они и смотрят сразу за границу. Я бывал (и жил) в разных городах по всей России, и в большинстве случаев жизнь в них весьма уныла и бесперспективна. Просто потому, что критической массе местных жителей ничего не надо от жизни. Москва -- это как другая страна, она на Россию похожа лишь менталитетом, а уровень жизни совсем другой. Переезжайте в Москву, лет 15 будете пахать как проклятый, зато потом сможете жить нормально.

Если интересно личное мнение, то у меня удаленная работа из дома, к стране я не привязан, но, побывав во многих странах разных частей мира, даже близко не мог представить, чтобы остаться там на пмж. Европа и Америка насквозь пропитаны несвободой, я не смог бы там жить даже за хорошее вознаграждение. А в Москве всё понятно, приятно, и в 3 ночи можно заказать доставку свежих персиков или шуруповёрта. Не говоря уже о полной свободе действий и мыслей.

[Alberto Contador]

возможность профессионального роста, который уперся в родном городе почти в потолок (который еще и вниз начал съезжать) - это ерунда.

Наконец-то Вами сформулирована проблема и озвучена. А то все ныли о неустраивающей Вас политической обстановке и страданиях о свободах и пенсиях.

Нашел новые методы эффективного заработка, освоил и продолжаю осваивать новые перспективные направления. Где это применю - пока неизвестно.

В 40 лет уже надо понимать, зачем Вы здесь и кем Вы хотите уйти на пенсию и какую пенсию хотите получать. Пока все Ваши мысли уровня инфантильного юноши.

Но иногда преодоление трудностей, когда ты стремишься к вожделенному результату - это тоже радость

Ну так исходя из своей проблемы и сформулируйте желаемый Вами результат. А потом подбирайте инструменты реализации.
Вам уже правильно сказали, что для профессионального роста Вы не на тот форум пришли. Вам нужны консультанты по резюме, по построению карьеры, я бы еще психолога добавил, чтобы разобраться с Вашими тараканами.

[Bearspaw]

Причем применимо к моему кейсу. Все же он не совсем обычный.

И что в нем необычного?
У Вас PhD, 2 высших образования, английский уровня С1.
У Вас гораздо больше шансов на профессиональную иммиграцию, чем у многих других.
И даже возраст еще более менее нормальный.

Oreshki писал(а) Вчера, 11:36:
1. Покупаете себе и/или жене инвалидность 3й группы и оформляете по ней пенсию.
2. Продаете квартиру в Волгограде
3. 2тыс евро кладете на счет в банке, который считается "иностранным" (типа альфабанка, юникредит)
4. На остаток покупаете 2 квартиры в Бургасе-Варне или 1 там и 2 в слынчев бряге.
5. Получаете внж Болгарии на того, который оформил пенсию. Для этого нужен т. п.3 и пенсия по ЛЮБОМУ основанию. Второй получает как супруг

Кстати, в ТЕОРИИ не самый глупый вариант для удаленки. :)

То есть весь этот геморрой, только для того чтобы получить ВНЖ Болгарии, которая даже не входит в ЕС, это не глупый вариант.

[Schmalkalden]

[quote="IzToronto ВНЖ Болгарии, которая даже не входит в ЕС, это не глупый вариант.[/quote]

Лучше было бы сначала ознакомиться с информацией, а уж потом её тут выкладывать. Не обижайтесь, но Болгария член ЕС.

[Oreshki]

То есть весь этот геморрой, только для того чтобы получить ВНЖ Болгарии, которая даже не входит в ЕС, это не глупый вариант

1. Начнем с того, что входит. Входит она в ЕС, и весь этот год начиная с весны то один лидер, то другой заявляют, что пора уже ее и шенген загнать.
2. Автор сам еще не знает, что хочет толком. То есть на словах типо знает, но судя по отсутствию действий это привнесенные "приличные идеи". Я услышала "на пенсии" и "хороший климат". С учетом Волгограда, а не трешки в пределах садового кольца здесь хватит ресурсов а) ничего не делать вообще и б) когда захочется что-то сделать - не будет расстояния, закрытых границ, а будет небольшая подуха безопасности для свободы маневра. То есть приятная комфортная жизнь в тепле у моря без особых расходов (люди там на пенсию живут), а захотелось активностей - кто мешает-то?
То есть цель не "внж Болгарии", а комфортная жизнь в отличном климате без жесткой смены скиллов (это не Алоха с ценой 9$ за буханку хлеба, не Финляндия с полярной ночью и милым языком и не Венгрия с еще более милым языком, где инглиш почти отсутствует)
3. Для переезда непосредственно в Западную Европу
а) из Болгарии намного проще подавать и на визу С и на рабочую Д
б) доехать оттуда на поезде или личном авто тоже не вопрос типа на разведку
в) а если примут в шенген в ближайшие год-два-три, то это джек пот за три копейки. Работай где хочешь. Если возьмут, конечно :))))
г) не примут ну и пошли нах, море есть, персики растут, апарты сдаются, сами работайте инженерами :)))
д) через 10 лет натурализация, паспорт и работай где хошь. А паспорт можно и раньше прикупить.
==========
Угу, я полагаю, у автора коммента есть мечта и идеал - Германия. Только из этой Германии, с ее нынешней барановирусной истерией, сами немцы бежали пачками, кто только мог, работать удаленно, в тч в Турцию. Кстати, в Турции есть не только русские деревни типа Махмутлар. Но и немецкие, и скандинавские. Потому что ТЕ пенсы и предпенсы без понтов, но практичные. И в гробу видали сидеть в Германии, где дорого, море холодное и всё в арабской мафии. Про истерию знаю из первых рук, там знакомая по горнолыжке живет. Горнолыжки у них больше нет - Макрелиха закрыла всё, ещё и соседей - Францию со Швейцарией заставила. Этой весной ее (не макрелихи, а знакомой) муж с тремя коллегами ехали из офиса по домам. Их остановил ан-цвай-полицай и выписал штраф по триста евро каждому. За то, что сидели вчетвером в одной машине без масок. При том, что они четверо весь день в одном офисе сидели без масок. А еще там каждый раз надо пцр сдавать, если захотел купить трусы или часы. Да, он бесплатный. Но задолбало...

[Bearspaw]

Лучше было бы сначала ознакомиться с информацией, а уж потом её тут выкладывать. Не обижайтесь, но Болгария член ЕС.

1. Начнем с того, что входит. Входит она в ЕС, и весь этот год начиная с весны то один лидер, то другой заявляют, что пора уже ее и шенген загнать.

Не обижаюсь, ошибся, признаю.

Угу, я полагаю, у автора коммента есть мечта и идеал - Германия. Только из этой Германии, с ее нынешней барановирусной истерией, сами немцы бежали пачками, кто только мог, работать удаленно, в тч в Турцию. Кстати, в Турции есть не только русские деревни типа Махмутлар. Но и немецкие, и скандинавские. Потому что ТЕ пенсы и предпенсы без понтов, но практичные.

Вы только забыли добавить что те практичные пенсы, заработали себе пенсию в Германии etc, а не на удаленке в Болгарии.
Сдавать квартиру в Болгарии, сколько там пляжный сезон 3-4 месяца?

Их остановил ан-цвай-полицай и выписал штраф по триста евро каждому. За то, что сидели вчетвером в одной машине без масок.

Я бы пошел в суд, большой шанс, что дело можно выиграть, ну как минимум штраф уменьшить.

А паспорт можно и раньше прикупить.

У Вас все легко прикупить инвалидность, пасспорт. Так и квартиры в Волгограде не хватит.

[Oreshki]

Вы только забыли добавить что те практичные пенсы, заработали себе пенсию в Германии etc, а не на удаленке в Болгарии.

А что добавлять, это самоочевидно. Но они к пенсии поехали из страны где работали в страну с лучшим климатом и более дешевой жизнью. Ехать на пенсию в Германию из РФ? Из Воркуты еще туда-сюда, а из Волгограда как то странно. Что касаемо денег: у меня трое знакомых купили в Болгарии квартирки, именно к пенсии, все три не бедные, двое из них - собственники бизнеса. Так вот у одного соседи по кондому (в кондо в Банско) - голландцы. На пенсии. Они просто тащаться от того, как все круто и сколько денег с пенсии остается. Помимо прочего, они (голландцы) еще и резидентство поменяли, ибо в Г. налогом облагаются даже пенсии, и немаленьким. И нету у них наших комплексов, что страна "плохая и бедная", напротив, одна радость.
А теперь назовите мне страну, куда на пенсии может поехать чел из РФ, если у него из активов пенсия и квартира? Болгария и Турция, онли. До кавидлы был еще Тай. И всё.

Я бы пошел в суд, большой шанс, что дело можно выиграть, ну как минимум штраф уменьшить

Угу, если там родился или туда перевез любимый супруг или выгодный работодатель. Но самому то зачем выбирать страну, где полицай не защищает тебя, а творит произвол, причем не по своему преступному умыслу, а по преступному приказу власти? Ну его в пень. После этого кавидлотеста на вменяемость руководства стран лично мы однозначно перевели взгляды с западной Европы на Восточную.

У Вас все легко прикупить инвалидность, пасспорт. Так и квартиры в Волгограде не хватит.

Лично мы еще ничего не прикупили - скрепы мешают и потом у нас есть возможность пока что решать все задачи иными путями. Но уже никого не осуждаю, а считаю адекватным ответом. Когда ты не можем съездить на отдых или попасть на плановое лечение, если не ширнулся странной жижей, и даже хлеба не купить без этого намордника - купить сертификат чтобы выпустили и паспорт, чтобы впустили в нормальную страну - это нормально

[Mexx_xxeM]

большинство проблем потенциальных эмигрантов из регионов заключается в недостаточной осведомленности о жизни в Москве,

Осведомленность и небольшой опыт работы там присутствует. Как уже я говорил ранее, Москва - вариант. Но с ним все понятно. А тема создана как раз пофлудить на тему, какие разумные варианты еще посмотреть. Душа в Европу тяготеет :)

То есть весь этот геморрой, только для того чтобы получить ВНЖ Болгарии, которая даже не входит в ЕС, это не глупый вариант.

Этот геморрой был здесь недавно придуман. :) На самом деле - не самый худший и сложный вариант развития событий. Потому что при текущем развитии событий крайне высока вероятность, что я стану удаленьщиком. Тогда логично, что надо искать удобное место для жизни и работы с недорогими ценами на жизнь. Конечно, вариантов много. Но не надо забывать, что еще будет стоять и вопрос легализации. Его хорошо бы решить без героизма. :)

Ехать на пенсию в Германию из РФ?

Я не отказываюсь, что про пенсию вопрос стоял. :) И подтверждаю желание достойной старости. Но давайте о текущем состоянии. Если ничего плохого не случится, у меня запас минимум 25 лет активной работы. А сколько я отработал с момента окончания учебы (если не брать студенческие и аспирантские подработки). Правильно - менее 15 лет. Из них не более 10 лет как опытный специалист. То есть в плане карьеры - все, можно сказать, еще начинается :)))
Однако сейчас именно то время, когда надо думать о старости. Ибо потом может быть поздно. Проблемы надо решать заранее, а не когда петух жареный в попку клюнет :)

[ilonka1977]

ехать надо туда, куда пригласят на работу)

А если никуда не пригласят, то дома остаться?

[AlexBeast]

Помимо прочего, они (голландцы) еще и резидентство поменяли, ибо в Г. налогом облагаются даже пенсии, и немаленьким. И нету у них наших комплексов, что страна "плохая и бедная", напротив, одна радость.

Поменяли резидентство - это я так понимаю из контекста, что отказались от нидерландского налогового резидентства, продолжая получать пенсию, но перестав платить налоги на родине на зарубежный капитал, за каналы и прочий вывоз мусора, а при необходимости элементарно зарегистрируются обратно? Да как они посмели легально оптимизировать расходы, скряги!
Если они отказались от нидерландских паспортов и получили болгарские - это, конечно, бы было интересно.

[Rssla*]

Я бы пошел в суд, большой шанс, что дело можно выиграть, ну как минимум штраф уменьшить.

Суд оштрафовал бы еще и работодателя, так как они обязаны были работать в масках. Полиция в данном случае сделала все правильно, а русскоговорящие "самые умные" как всегда ступили в очередной раз, за что и заплатили. Но правильные выводы, похоже, опять сделать не смогли, для этого нужно иметь хотя бы каплю мозгов.

[Oreshki]

Если ничего плохого не случится, у меня запас минимум 25 лет активной работы

А почему наличие пассивного дохода и свобода это то "плохое", что может с вами случится?
У меня как минимум трое знакомых с вышкой по инженерной специальности, которые обеспечили себе пассив еще до достижения сорока лет. Что не мешает кому-то время от времени находить дополнительные способы пополнять свой бюджет. Ну, например, одна из них как-то очень дешево купила квартиру с проблемами, которые не смогли в лоб решить предыдущие собственники. Она изучила законы и выиграла суд. Капитализация составила почти 500%. После чего она выиграла суды всем желающим из того же дома, а дом, на минутку, у метро Горьковская - это Петроградская сторона, исторический центр Петербурга. Путешествия и переезды в другие страны для нее теперь только вопрос желания. Если посмотреть исходный пост, то я как раз советовала не просто переезжать, а переезжать со сдачей.
У Болгарии после падения цен в 2014 самый высокий ккт, или как там называется этот коэффициент отношения годовой аренды к стоимости объекта. Когда я изучала вопрос, получалось так, что на стоимость одной квартире в Питере можно купить две в городках типо несебр и 3-4 в слынчевбряге. А сумма аренды получалась выше существенно (стоимость аренды я смотрела не рекламе риэлторов, вестимо, а на сайтах типа букингком и эрбиэнби).
Мы сами сейчас обживаем вариант в другой стране, но я до сих пор считаю Б. абсолютно нормальным рабочим вариантом, особенно при ограниченном бюджете.
По поводу легализации - если оформить пенсион хотя бы одному из пары, то она самая простая и дешевая во всем ЕС

[Bearspaw]

По поводу легализации - если оформить пенсион хотя бы одному из пары, то она самая простая и дешевая во всем ЕС

Скиньте ссылку на источник или опишите как это работает.
Пока что я нашел только эти варианты, но я не копал глубоко, оно мне не сильно надо.

The most popular grounds for obtaining a Visa D and temporary residence in Bulgaria:

1. Opening of a Trade Representative Office of a foreign company in Bulgaria;
2. Incorporation of a Bulgarian limited company employing at least 10 local citizens;
3. Investment in real-estate of 312,000 EUR.

Или под легализацией Вы понимаете что-то другое?

http://www.bulgarian-citizenship.com/temporary-residence-in-bulgaria/

[Oreshki]

Скиньте ссылку на источник или опишите как это работает.

С вопросами можно на сайт Консульства Болгарии, там есть форум.
Если без деталей, то работает это так:
Болгария - одна из немногих стран, есть есть специальная программа разрешения на переезд именно для людей, уже оформивших пенсию (неважно, сколько лет и на каком основании.) От прочих стран ее отличает минимальные требования к финансам: должна быть официально оформлена пенсия и надо показать на счету в иностранном банке 1500 евро. Причем иностранными банками считаются, например, Альфабанк, Юникредит и тп (на форуме обсуждалось).
Необходимыми и ДОСТАТОЧНЫМИ условиями являются: пенсия, 1500 евро, жилье (допускается аренды, но заверенная нотариусом) и справка о несудимости. Всё. А, еще страховой полис, но это везде.
Если в паре пенсия у одного, то сначала получает он, а потом второй подает на воссоединение.
Без пенсии там начинаются сложности, несоизмеримые с получаемыми перспективами. А вот с пенсией все быстро и без заморочек. С учетом последнего пенсионного возраста людей, оформивших пенсию по инвалидности, не могу осуждать. Государство оборзело и само напросилось.
Далее стандартно: 5 лет внж, 5 пмж, далее гражданство. Гражданство дает безвиз в ЕС.
Если с пенсией никак, то Сербия дает внж по факту недвижимости, гражданство через 5 лет.
Если нужно море - Албания ввела внж по визе цифрового кочевника.
Но имхаю, выправить пенсион будет проще.
Главное - при покупки недвиги не вляпаться в большую таксу поддержки. Знаю одного, повелся купить в Равде апарты в Эмеральд Резорт, потому что там купил Кирковов и еще кто-то. Теперь платит 1000+ евро в год УК. Но есть дома вообще без поддержки, только счетчики.

[Bearspaw]

Необходимыми и ДОСТАТОЧНЫМИ условиями являются: пенсия, 1500 евро, жилье (допускается аренды, но заверенная нотариусом) и справка о несудимости. Всё. А, еще страховой полис, но это везде.

Спасибо, действительно есть такая программа.
Непонятно какие у Болгарии требования к финансам.
Например в Испании для no lucrative visa, все четко сказано, а здесь непонятно сколько надо, 100 евро или 500 евро в месяц.

Не думаю что TC, в его 39 лет это подойдет, но это ему решать не мне.

[Oreshki]

Непонятно какие у Болгарии требования к финансам.

Они названы, можно зайти на указанный форум (на сайте консульства). Сумма там реально смешная - даже не полторы, а всего тысяча евро на заявителя

"Документы, подтверждающие финансовое обеспечение кандидата. Выписку о дебетовом сальдо личного счета кандидата, открытого в любом банке в Республике Болгария. Дебетовое сальдо кандидата должно быть не менее шести минимальных размеров пенсий в Республике Болгария, что на данный момент составляет приблизительно 1000 евро;" (с)

Не думаю что TC, в его 39 лет это подойдет,

Я уже писала, что Болгария требует НЕ достижения возраста, а пенсию ПО ЛЮБОМУ ОСНОВАНИЮ
Не ту профессию ТС выбрал - балериной был бы уже с корочками ))))))))
Но, кроме шуток. Третью группу инвалидности можно и в 19 себе устроить

[Vad_S]

Мне кажется - такая задача - обеспеченная жизнь на пенсии - если и решается эмиграцией, то надо выбирать где у вас будет дельта больше между расходами и доходами. Потому что если вы уедете туда где например цены высокие, и не сможете заработать на трудовую пенсию, то будете получать социальное пособие. На которое особо не разживёшься.