Страны Европы с простым ВНЖ и затем ПМЖ

[axyd]

Я собрал для себя список стран, около Европы, где легко получить ВНЖ и (это важно) затем перевести в ПМЖ. Добавьте пожалуйста если я вдруг упустил какую интересную программу.

Простые

- Сербия, покупка недвижимости, любой цены, квартиры или земли с домом (просто землю нельзя). У Черногории есть такая же программа, но в отличии от Сербии она не дает ПМЖ, дается продляемый каждый год ВНЖ.
- Греция, разместить 24000 евро в греческом банке на год, продление каждый год несколько лет, затем ПМЖ.

Визы кочевников и пассивного дохода

Вариант неплохой, но прям сразу по желанию сделать не получится, нужно искать работу, ждать время подтверждения дохода, ждать время подтверждения визы и т.п.

Нужен либо удаленный доход, либо доход от инвестиций, в размере примерно 2-3000/мес. Нужно показать в случае работы договор и движение средств за 3 месяца или за год, в случае пассивного дохода, документы подтверждающие пенсию/доход от ренты/инвестиций и т.п. именно постоянный пассивный "доход" а не просто наличие средств.

Венгрия, Румыния, Испания, Италия, Австрия, Германия, Франция, Болгария, Греция, Португалия.

Непроверенные и рискованные варианты

- Испания по оседлости через 3 года.
- Франция дает визу пенсионера за наличие на счету 1400x12=16800 Евро, формально есть ограничение по возрасту, но вроде они закрывают глаза.
- Гражданство Румынии, если иммиграционный юрист хороший, он найдет вариант.

Примечания

У Европы есть большой плюс, визы ВНЖ/ПМЖ обычно имеют жесткие требования запрещающие надолго покидать страну, и ты оказываешся запертым. Европа (особенно шенген) в этом плане большой плюс, что перемещения не отслеживаются, и ты можешь перемещаться.

[senator]

Где проще всего получить вид на жительство в Европе?
Где проще пенсионеру получить ВНЖ?

[Винский]

Сербия, покупка недвижимости, любой цены, квартиры или земли с домом (просто землю нельзя). У Черногории есть такая же программа, но в отличии от Сербии она не дает ПМЖ, дается продляемый каждый год ВНЖ.

ВНЖ в Сербии

Греция, разместить 24000 евро в греческом банке на год, продление каждый год несколько лет, затем ПМЖ.

Поищите как гр РФ без ВНЖ открыть счет в греческом банке... (подсказка: никак).
А по теме, вот старое почитать до 02/2022 Золотая виза в Греции

Визы кочевников и пассивного дохода

Виза в Хорватию для цифровых кочевников
Виза в Португалию для цифровых кочевников Visto de Nômade Digital
Виза для цифровых кочевников в Венгрию (White Card)
ВНЖ в Греции для цифровых кочевников (Digital Nomad)
Виза цифрового кочевника в Испании
В Австрии не слыхивали о кочевниках

Испания по оседлости через 3 года.

Изучайте ВНЖ по осёдлости в Испании (Arraigo Social): личный опыт

Франция дает визу пенсионера за наличие на счету 1400x12=16800 Евро, формально есть ограничение по возрасту, но вроде они закрывают глаза.

Кто-то из знакомых получил? Хотя о чем я... байки из интернета...
Есть тема, изучайте Оформление визы во Францию категории Visiteur по удаленному доходу

Следует знать, что
- счет в европейском банке гр РФ не проживающему в Европе не откроют.
- многое изменилось (отменилось) после 02/22.

Да, и цифровые кочевники не получают ПМЖ, им нужно каждый год продлять визу DN.
Золотые визы (способ получить ПМЖ без ежегодных доказательств что ты не верблюд) по-моему остались еще в Португалии и Греции. Ну еще слышал в Венгрии планируют или уже открыли.
Но вступительный взнос для входа в клуб исчесляется сотнями тыс евро (уточнить суммы можно на сайтах программ).

[rwr]

собрал для себя

Непонятно кто это «себя» - молодой бездельник, бездельник-пенсионер, студент, некто работающий в рф, некто работающий там где хочет жить и т.д. Отсюда и способы. Для последней группы - самые простые. Причем не рядом с Европой, а прям в центре ея, типа Австрии.

[Bearspaw]

список стран, около Европы

Эти страны не около, а в Европе. Около Европы находится например азиатская часть Турции.

[Berin_elena]

Еще есть ВНЖ Болгарии обеспеченному пенсионеру

[axyd]

Непонятно кто это «себя» - молодой бездельник, бездельник-пенсионер, студент, некто работающий в рф, некто работающий там где хочет жить и т.д

Стареющий бездельник под 40, последние 10 лет живущий в Австралии, имеющий неплохие знания в ИТ, но желающий не работать за блюкарт и рабочие визы, а отдыхать где нить в спокойном месте с красивой природой, горами и морем, где то в или около Европы.

[whoamii]

но желающий не работать за блюкарт

На самом деле "поработать за блюкарт" нужно в Германии всего 21 месяц (если немецкий знаешь) или 27 (если очень плохо). А потом получаешь ПМЖ, и хоть что делай - хоть спокойно отдыхай с удаленкой сколько душе влезет и пока есть на что.

[ampire]

На самом деле "поработать за блюкарт" нужно в Германии всего 21 месяц (если немецкий знаешь) или 27 (если очень плохо). А потом получаешь ПМЖ, и хоть что делай - хоть спокойно отдыхай с удаленкой сколько душе влезет и пока есть на что.

Рынок ИТ правда испытывает кризис в Германии и работу сложно найти?

[whoamii]

Рынок ИТ правда испытывает кризис в Германии и работу сложно найти?

Найти безусловно можно, но это будет немного не то ИТ, которое вы ожидаете в сравнении с Мск. Больше всего (и проще найти) работы среднего уровня за максимум 60к (для семьи из одного-двух человек сойдет, но с детьми уже туговато будет) в год со всяким старьем в банках, окологосушных органах или околопромышленное (и часто еще в мелких городах около производств, а не во Франкфурте/Берлине).
Если к такому готовы, то окей.
А в хорошие места типа ФААНГ сейчас и для местных тяжело вкатиться + отношение "зарплата после налогов / цена жизни" в местах где есть ФААНГ типа Мюнхена будет крайне низким, вам врядли понравится.

[alvd]

А в хорошие места типа ФААНГ сейчас и для местных тяжело вкатиться

Разве в импортные фирмы местные имеют преимущества?
Думаю, в какую-нибудь ушедшую из России фирму типа JetBrains скорее человека из России возьмут, чем немца.
Может, стоит в первую очередь в таких фирмах вакансии искать?

[rwr]

Рынок ИТ правда испытывает кризис в Германии

Правда. Квалифицированных специалистов не хватает, как и во многих других областях.

работу сложно найти?

Зависит от капризов ищущего. Только большая фирма, только английский, только в большом городе и т.д. - тогда сложно.
Иначе не искать, а выбирать. Для иностранцев это даже проще - нет привязки к местности.

[whoamii]

Разве в импортные фирмы местные имеют преимущества?

Как минимум они уже тут, бумагами не нужно заморачиваться, и ждать по полгода пока в очереди постоишь да визу выдадут - почитайте приколы с посольством в Мск.
Во-вторых, сейчас все больше начинают негласно требовать хороший уровень немецкого, типа C1 (настоящий, собеседование будут проводить на нем, как минимум частично). Причем в ваканскии напишут "желателен", но на деле без него просто не возьмут.

Ситуация пока однозначно не улучшается в сфере IT, как бы кому не казалось.

[whoamii]

Думаю, в какую-нибудь ушедшую из России фирму типа JetBrains скорее человека из России возьмут, чем немца.

В свете последних действий этой фирмы я уже не был бы так уверен.

[whoamii]

Может, стоит в первую очередь в таких фирмах вакансии искать?

Если цель стоит "переехать любой ценой", то искать нужно вообще везде. А если "переехать на теплое место, которое мне нравится", то тогда и искать соответственно там, куда хочется. Это вообще всегда так было.

[alvd]

В свете последних действий этой фирмы я уже не был бы так уверен.

А что за последние действия? 1.5 года назад было так: и рабочий чат русский, и заменяли увольняющихся выехавшими из России, и знания немецкого не требовали никакого.
Теперь иначе?

[rwr]

и ждать по полгода пока в очереди постоишь да визу выдадут

В этом смысле прекрасно в Австрии - пары месяцев на все хватает. И языка В1 достаточно, и удаленно оформиться можно. И работать потом все равно с теми же немцами и их криворуким кодом. Но вакансий на порядок меньше. Хотя все равно нужна-то только одна.

И да - это не для тех, кто прям живет в ИТ. Это скорее

теплое место, которое мне нравится

если оно нравится.

[whoamii]

А что за последние действия? 1.5 года назад было так: и рабочий чат русский, и заменяли увольняющихся выехавшими из России, и знания немецкого не требовали никакого.
Теперь иначе?

Так я откуда знаю? Я с JetBrains вообще никак не связан, и даже продукцией никогда не пользовался. Я даже не уверен, что у них офис в Германии есть, но тут не знаю.

[alvd]

Так я откуда знаю?

Зачем тогда было писать,

В свете последних действий этой фирмы я уже не был бы так уверен.

если вы ничего не знаете об этих действиях?

У меня совсем свежей информации тоже нет (поэтому Вас и спросил, что за действия), но еще недавно это была фирма с русским персоналом с филиалами в разных странах (в Германии в том числе). Внутренний язык - русский, для внешнего общения - английский.
Соответственно, и новых сотрудников искали преимущественно среди россиян, а не среди местных.
Требования знать язык страны пребывания там не было - а зачем? (Думаю, и сейчас нет.)
У кого есть цель натурализоваться - язык учат, кому не надо - так обходятся. Для работы местный язык не нужен.

[rwr]

Для работы местный язык не нужен

Если отсеивать 90% предложений - именно так.

[whoamii]

У кого есть цель натурализоваться - язык учат, кому не надо - так обходятся. Для работы местный язык не нужен.

У меня на виду есть в чем-то похожая фирма, переехавшая в Германию из РФ с полностью русскоязычными сотрудниками, которые по немецки кроме "хэнде хох" ничего не знали.
Так вот уже через два года они и пару местных взяли, и на немецком бытовое и какой-то объем рабочего общения в целом могут вести (в дополнение к англ.), почти все сдали на какие-то сертификаты. Поверьте, в Германии без немецкого очень некомфортно. Да, приехать и устроиться можно, но с языком открываются совсем другие горизонты (во всех смыслах), не знаю зачем сразу себя заковывать в парадигму "и так обойдемся".

[alvd]

но с языком открываются совсем другие горизонты (во всех смыслах), не знаю зачем сразу себя заковывать в парадигму "и так обойдемся".

Никто не заковывает. Но требования от фирмы к вновь поступающим на работу знать немецкий, да еще на уровне С1, нет и смысла в нем нет. Что упрощает поступление на работу тем, кто немецкого не знает.
А дальше варианты могут быть разные. Если человеку в Германии понравилось и он хочет остаться там - конечно будет учить. Если нет и он подыскивает варианты, например, в США - зачем ему тратить время и силы на немецкий?

p.s. Кстати, в упомянутой фирме еще был такой интересный расклад при релокации: работать можно в Германии или в Голландии, но для переезда в Голландию выше порог зарплаты.
Поэтому какие-то сотрудники могли хотеть в Голландию, а поехать в Германию, и уже там расти до следующей ступени карьеры, открывающей путь в Голландию.
Им зачем учить немецкий, а не голландский?

[rwr]

Если нет и он подыскивает варианты, например, в США

то нафига ехать в Германию?

[alvd]

alvd писал(а) Вчера, 23:45:
Если нет и он подыскивает варианты, например, в США

то нафига ехать в Германию?

Всякие варианты могут быть.
Например, в Германию можно ехать прямо сейчас, приглашают на готовое место, а в США его еще нужно найти, получить приглашение, визу оформить - дело не быстрое.
Отчего ж не съездить сначала в Германию?

[whoamii]

Отчего ж не съездить сначала в Германию?

Тогда это не совсем по теме, человек едет не "где ВНЖ получить проще", и планов получать у него ПМЖ тоже нет, а просто транзитом - можно на любую страну соглашаться, даже Албанию, если условия ок.

[alvd]

Тогда это не совсем по теме,

Это же Вы написали про немецкий:

Причем в ваканскии напишут "желателен", но на деле без него просто не возьмут.

что для IT не всегда так.
Я поправил, опираясь на конкретный пример. И фирме не всегда это надо, и самим сотрудникам.
Можно искать работу в Германии и без знания немецкого. Речь шла об этом.

p.s. Кстати, возможен и обратный вариант. Человек ехал без намерения получать ПМЖ, транзитом, а после принятия закона о гражданстве за 3 года передумал и остался. Не знаю, как в Германии, а на Кипре довольно много таких случаев.
Лично знаю человека, который хотел пару лет провести на Кипре, потом переехать. После принятия нового закона о гражданстве передумал. И он не один такой в их фирме. Планов не было, но появились.

[SLOWAY]

axyd, С горами и морем это Италия и Словения - с Италией все не однозначно, там бюрократия и менталитет конечно тот еще - близко к нам это Словения, пока понятные условия для ВНЖ и не ставят барьеры сильно