Форум Винского

Если говорить о "себестоимости" поездки, то при расчете "на своей" обычно тупо бензин на 2 помножаю. Грубо конечно, но где-то рядом. Вот и вся амортизация.

m.e.g писал(а) 05 май 2014, 19:41:А так можно попробовать и сравнить машины разных классов и категорий.

Да, и много для себя открытий делаешь. Есть несколько автомобилей, которые по результатам аренды я точно не куплю.

Кирилл1971 писал(а) 05 май 2014, 19:20:Еще раз - цель моего поста не более чем напомнить о допрасходах при поездке на своем авто, не более чем.

Да все хорошо Вы расписали, имеющий уши да услышит. И не на всякую критику стоит обращать внимание.

**otser** » 05 май 2014, 20:07

Далеко не все из тех, кто предпочитает ездить на своей машине, делают это по финансовым вопросам. Многие предпочитают это в силу большего удобства именно для себя.

И почему 4 "потерянных" дня?!!! Вечером второго Вы уже будете в Братиславе. А хорошо проведённый вечер нельзя считать "потерянным" днём
Кстати, забыли посчитать сколько придётся платить за перевес багажа в самолёте, о чём на своей машине особо не задумываешься.

**Кирилл1971** » 05 май 2014, 20:13

И почему 4 "потерянных" дня?!!! Вечером второго Вы уже будете в Братиславе.

От Москвы до Братиславы 2000 км. Тысяча в первый день, тысяча - во второй. По Польше, если никгде не останавливаться. Вы думаете у меня будет настроение что либо делать после 1000 км по польским дорогам?

**Alex Rua** » 05 май 2014, 20:19

Кирилл1971 писал(а) 05 май 2014, 20:13:Вы думаете у меня будет настроение что либо делать после 1000 км по польским дорогам?

А Вы давно последний раз ездили по "польским дорогам"? По московским ездить не напрягает?

**otser** » 05 май 2014, 20:21

Опередил меня Alex Rua Вечер второго дня я обычно спокойно в Вене уже гуляю. Хотя, тут у каждого свой ритм.

**Кирилл1971** » 05 май 2014, 20:21

Год назад.

**Alex Rua** » 05 май 2014, 20:32

Кирилл1971 писал(а) 05 май 2014, 20:21:Год назад.

Умиляют рассуждения людей тратящих ежедневно по 3-4 часа в московских пробках о потерянных сутках.
А никто не считал сколько добраться до "шарика" за 2,5 часа до отлета + 3-4 часа перелета (европа) + паспортный контроль и получение багажа + добраться от аэропорта до места.... сколько выходит?
PS На расходы пофиг, поэтому эти аргументы для себя вообще не рассматриваю, а вот с чемоданами носиться по портам и транспорту последнее время лень.

**Кирилл1971** » 05 май 2014, 20:33

Degt писал(а) 05 май 2014, 19:59:
Кирилл1971 писал(а) 05 май 2014, 19:20:Еще раз - цель моего поста не более чем напомнить о допрасходах при поездке на своем авто, не более чем.

Прошу прощения за некоторый сарказм выше ... не хотел ((((
Вот собираюсь в Европу на месяц. Имею эстонскую визу, еще не распечатанную, значит летим через Таллинн.
Перелет на 2 взрослых и ребенка 40000 рублей из Казани. Аренда в Хертце Пассата 1200 евро. Итого 100000 рублев.
Еду на своей. Мишлен мне на 8500 км пути насчитал 1500 евро на бензин и дороги. Причем эти затраты я и на арендованной машине сделаю.
Где же для меня выгода лететь и арендовать транспорт?

Для m.e.g.
У меня наоборот "нерассматриваемый" вариант. Дома Пасик останется, а я как ... на Пассате елозить по асфальту буду?

Я не знаю, куда вы летите в Европу - ну предположим в Мюнхен. Из Казани в в Мюнхен 3000 км, итого 6000 в два конца. Вы посчитайте по предложенному мной методу Ваши расходы (но только не обманывая себя) на дорогу (бензин, расходы на еду, питье, ночлег, скрытые расходы на аммортизацию авто, расходники типа износ покрышек, масла, свечей, ТО, и так далее) и потом скажите сколько у Вас получилось. Я на 99,9% уверен что Мишлен не считает скрыты е расходы а берет в расчет только прямые - бензин, гостиницы, еду, платные дороги и уж точно не берет в расчет амортизацию собственно машины.

**Кирилл1971** » 05 май 2014, 20:43

Alex Rua писал(а) 05 май 2014, 20:32:
Кирилл1971 писал(а) 05 май 2014, 20:21:Год назад.

Умиляют рассуждения людей тратящих ежедневно по 3-4 часа в московских пробках о потерянных сутках.
А никто не считал сколько добраться до "шарика" за 2,5 часа до отлета + 3-4 часа перелета (европа) + паспортный контроль и получение багажа + добраться от аэропорта до места.... сколько выходит?

Простите, пост не по теме. Вы же не будет спорить что перемещение на самолете в европу это чуть более быстрый метод, чем авто?

Я сдаюсь как правильно сказали - имеющий глаза да увидет, умеющий считать - посчитает, а имющий ум - да решит сам

**лимфотЫц** » 05 май 2014, 20:49

Уж не знаю, как на арендованной - не пробовал... А на своей-то как удобно: можно с собой всяческого барахла набрать и каждый день туалеты менять (жена это любит) , мячиков-скакалок всяких для дочки загрузить . DVD-плеер установлен, полный ящик дисков для него. Бортовой холодильник есть. Знаем где что лежит. Путешествуем в кайФ Да и обратно можно чего-нибудь прихватить из дальних странствий ( и в большом количестве). Так что я - за свой автомобиль.

**Degt** » 05 май 2014, 21:08

Кирилл1971 писал(а) 05 май 2014, 20:33:Я не знаю, куда вы летите в Европу - ну предположим в Мюнхен. Из Казани в в Мюнхен 3000 км, итого 6000 в два конца. Вы посчитайте по предложенному мной методу Ваши расходы (но только не обманывая себя) на дорогу (бензин, расходы на еду, питье, ночлег, скрытые расходы на аммортизацию авто, расходники типа износ покрышек, масла, свечей, ТО, и так далее) и потом скажите сколько у Вас получилось. Я на 99,9% уверен что Мишлен не считает скрыты е расходы а берет в расчет только прямые - бензин, гостиницы, еду, платные дороги и уж точно не берет в расчет амортизацию собственно машины.

бензин - что на своей, что на арендованной
еда, питье, ночлег - что на своей, что на арендованной
износ покрышек - считаем на 50000 км, проеду 9000, возьму 20% от цены, получу 36000*0,2=7200
подходит ТО (масло, свечи внутри), кратность 15000 км,при пробеге 9000 возьму 60%, при стоимости третьего ТО около 15000 получится 9000 рублей.
Амортизация машины для меня темный лес, ну пусть 10000
Итого скрытых расходов (о которых вы говорите), получилось 26000, ну пусть 30000. Это 600 евро.
Плюс 200 евро на топливо от Казани до Таллина и обратно (я уже упоминал куда еду, или лечу). Получаю оценку 800 евро.
Как я уже говорил, самолет плюс аренда Пассата на мой срок встанет в 2000 евро.
Для меня очевиден вариант на своем авто ...
При этом нельзя забывать неизмеряемые деньгами преимущества

лимфотЫц писал(а) 05 май 2014, 20:49:А на своей-то как удобно: можно с собой всяческого барахла набрать и каждый день туалеты менять (жена это любит) , мячиков-скакалок всяких для дочки загрузить . DVD-плеер установлен, полный ящик дисков для него. Бортовой холодильник есть. Знаем где что лежит. Путешествуем в кайФ Да и обратно можно чего-нибудь прихватить из дальних странствий ( и в большом количестве). Так что я - за свой автомобиль.

**NikVas51** » 05 май 2014, 21:21

лимфотЫц писал(а):Когда я писал про туалеты, то имел ввиду не ватерклозеты и уборные, а одежду.
(велик и могуч русский язык)))

Михалыч!Ну ты и попал с туалетами.Елена Сергеевна тебе не простит!
Ну а по теме-на своей приятней.Ты ее знаешь,она тебя тоже.А потом интересно в какой-нибудь "тьмутаракани" видеть отвисшую челюсть какого-нибудь(во выдал!) бюргера,узревшего наши номера!

**GIrV** » 05 май 2014, 21:34

На своей - лучше, под себя же машину выбирали, значит, удобная должна быть. И можно взять все нужные вещи. Тк, думаю, в Швеции и Италии все же погода разная будет. Не повезете же вы все на самолете? Главное подрасчитать время.

**Кирилл1971** » 05 май 2014, 21:42

Degt писал(а):
Кирилл1971 писал(а):Простите, я честно говоря не понял как Вы планируете свое путешествие. Понял что через Таллинн - но как не понял...не подскажете?

Мне надо доехать до Эстонии. Там брат, там же и виза открывается. А потом через Швецию, Германию, Францию, Италию, Чехию, Польшу месячная поездка планируется. Вот и вся альтернатива. Либо до Таллина долететь, взять машину на месяц в аренду, либо на своей из Казани сразу ломануться. И на обратном пути через Эстонию уже не возвращаться.

Я вполне допускаю, что в Вашем конкретном случае это может быть финансово выгодно, хотя навскидку: 1) Вы не учли стоимость страховки Вашего авто для поездки в европу (3500 рублей) 2) Вы не учли стоимость ночлега по пути из Казани в Таллинн и обратно (две ночевки - если Вы не ночуете в Москве у друзей) 3) Вы не учли стоимость питания (кофе и так далее) по пути туда и назад на 4 дня на Вас и Ваших попутчиков (если только Вы не собираетесь есть бутеры и пить кофе из термосов)

Вы оценили аммортизацию машины при пробеге в 9000 в 10 тысяч рублей или 200 евро, а это не совсем так - реальная аммортизация составит приблизительно 650-700 евро (при стоимости машины в 40 тысяч долларов ;, эксплуатации 4 года, пробеге за это время 100 ткм и падение цены в два раза - со 40 тысяч до 20 при равной зависимости падения цены от пробега и срока эксплуатации)

Кроме того поездка из Москвы в Таллинн это само по себе круто, учитывыя качество М9 и трассы Москва-Питер.

**Degt** » 05 май 2014, 22:03

Кирилл1971 писал(а) 05 май 2014, 21:42:Я вполне допускаю, что в Вашем конкретном случае это может быть финансово выгодно, хотя навскидку: 1) Вы не учли стоимость страховки Вашего авто для поездки в европу (3500 рублей) 2) Вы не учли стоимость ночлега по пути из Казани в Таллинн и обратно (две ночевки - если Вы не ночуете в Москве у друзей) 3) Вы не учли стоимость питания (кофе и так далее) по пути туда и назад на 4 дня на Вас и Ваших попутчиков (если только Вы не собираетесь есть бутеры и пить кофе из термосов)

Кроме того поездка из Москвы в Таллинн это само по себе круто, учитывыя качество М9 и трассы Москва-Питер.

1. Страховка - согласен.
2. Ночлег - да не учитываю, но если учитывать, то еще 4000
3. На еду по дороге по опыту уходит 2000
Значит еще 200 евро, все равно в плюсе.
А М9 уже гораздо лучше других дорог, и несравнима сама с собой двухлетней давности.

**Кирилл1971** » 05 май 2014, 22:05

я Вам еще аммортизацию машины при пробеге прикинул - тоже повод для раздумий.

**Degt** » 05 май 2014, 22:07

Кирилл1971 писал(а) 05 май 2014, 21:42:Вы оценили аммортизацию машины при пробеге в 9000 в 10 тысяч рублей или 200 евро, а это не совсем так - реальная аммортизация составит приблизительно 650-700 евро (при стоимости машины в 40 тысяч долларов ;, эксплуатации 4 года, пробеге за это время 100 ткм и падение цены в два раза - со 40 тысяч до 20 при равной зависимости падения цены от пробега и срока эксплуатации)

Не понял, я предупреждал, что тут для меня темный лес. Если цена при пробеге в 100000 км за 4 года падает на 20000 долларов, то какая часть этого падения придется на пробег в 10000 км за 1 месяц?
И про амортизацию при пробеге поясните, как ее считать?

**Degt** » 05 май 2014, 22:10

Что то меня начали терзать смутные сомнения, не зря ли я 1600000 отдал? Это на сколько же поездок мне бы хватило? Да и дома на такси? А еще часть расходов проценты в банке покрыли бы...

1.8. Форум не чат. Затянувшийся диалог двух лиц в теме никому не интересен. Для диалога используйте Личные сообщения
Наверное достаточно обсуждать весьма экзотичный маршрут из Казани в Европу через Эстонию... Явно не показательный случай.

**Кирилл1971** » 05 май 2014, 22:14

Смотрите, расчет естественно приблизительный, но дает представление о том, сколько стоит км пробега.

Предположения:

машина новая - 40.000
машина после 4 лет (48 месяцев - пусть 50 месяцев эксплуатации) - 20.000
Пробег 100.000 км
Считаем, что пробег и срок одинаково снижает стоимость машины - значит , что 10т уходит на 50 месяцев, и 10т уходит на 100ткм пробега

итого - 10ткм пробега стоят приблизительно 1000 долларов амморизации или 100 долларов каждые 1000 км. Получаем 900 долларов или 675 евро.