В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Если собрались ехать в Европу на своей машине, то тут вопросы о следующим темам: состояние дорог и трасс в Европе и у себя дома; платные и бесплатные дороги в Европе; поездка на авто с детьми и домашними животными; стоянки и паркинги в городах Европы; заправки по дороге - качество топлива и другие общие вопросы автопутешественников.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #151

Сообщение alz » 30 окт 2012, 20:51

Express писал(а) 30 окт 2012, 20:37:
Горыныч писал(а) 30 окт 2012, 20:16:Вот, веселит меня всегда этот аргумент...
А прокатная, что - каторга, что ли?


Этим летом пришлось срочно возвращаться в Москву в конце отпуска по важному делу, хорошо что отпуск уже заканчивался. Просто поехал на три дня раньше домой. Если бы у меня были билеты на самолет, потерял бы деньги при перебронировании.

Свобода в том, что вы не привязаны к конкретному аэропорту.

Она же и в такой же мере несвобода. Вот, например (никому такого не надо) с личным авто: авария, стуканул движок, коробка полетела и др ремонт на 2-3 дня, а если еще это случилось в выходные. Вся Ваша свобода полетит в п...зду. Прокатную машину заменят достаточно оперативно. Так что на каждый довод можно привести контрдовод. Если перефразировать то, что тут написали, то каждый исходит их своих привычек, свободных средств, умственных способностей и т.д. Эта дискуссия бесконечна. В любом случае мы будем за рулем авто. За это и выпьем (но за руль садиться не будем )
Аватара пользователя
alz
путешественник
 
Сообщения: 1244
Регистрация: 12.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #152

Сообщение Express » 30 окт 2012, 20:59

Горыныч писал(а) 30 окт 2012, 20:47:
Express писал(а) 30 окт 2012, 20:37:Этим летом пришлось срочно возвращаться в Москву в конце отпуска по важному делу, хорошо что отпуск уже заканчивался. Просто поехал на три дня раньше домой

Срочно, говорите? А если вы в Малаге или Лиссабоне?
Express писал(а) 30 окт 2012, 20:37:Свобода в том, что вы не привязаны к конкретному аэропорту.

Вы какие-то эксцессы описываете - то, что не по плану идет.
Не забывайте, тогда, какие изменения в планах влечет поломка машины или авария, не дай Бог...


На тот момент я был в Праге.
Насчет поломки, машина была на гарантии и действовала программа мобильности, в т.ч. по Западной Европе. В теории, если она сломается, мне должны её оперативно бесплатно починить. Хотя конечно все планы пошли бы насмарку.

Лично мне больше всего нравиться это сам процесс путешествия и возможность привезти кучу всего на машине. Ну и сэкономить, не без этого
Express
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 21.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 45
Страны: 14
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #153

Сообщение alz » 30 окт 2012, 21:03

Лично мне больше всего нравиться это сам процесс путешествия и возможность привезти кучу всего на машине. Ну и сэкономить, не без этого [/quote]
Насчет экономии все так туманно. Очень много зависит от разных факторов
Аватара пользователя
alz
путешественник
 
Сообщения: 1244
Регистрация: 12.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #154

Сообщение Горыныч » 30 окт 2012, 21:08

Express писал(а) 30 окт 2012, 20:59:возможность привезти кучу всего на машине.

Так, с этим никто и не спорит...
Express писал(а) 30 окт 2012, 20:59:Ну и сэкономить, не без этого

А вот это как раз и не всегда...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #155

Сообщение Express » 30 окт 2012, 21:15

Хорошо, сэкономить, если ничего машина не сломается и не будет аварии. Так согласны?:)))
Express
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 21.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 45
Страны: 14
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #156

Сообщение Горыныч » 30 окт 2012, 21:43

Express писал(а) 30 окт 2012, 21:15:Так согласны?:)))

Не-е-т...
Все зависит от количества путешественников, цены на авиабилеты, дальности поездки, сезона, длительности поездки... Много от чего.
Аварии оставим в покое.
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #157

Сообщение alz » 30 окт 2012, 21:47

А так же оставим в покое расходы на ТО, которое наступит намного раньше, на страховки, на доблестных полицаев, на время прохождения границ и давайте считать чистоган
Аватара пользователя
alz
путешественник
 
Сообщения: 1244
Регистрация: 12.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #158

Сообщение Горыныч » 30 окт 2012, 21:52

alz писал(а) 30 окт 2012, 21:47:А так же оставим в покое расходы на ТО, которое наступит намного раньше, на страховки

Отчего же?
Амортизацию авто и страховку логично считать...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #159

Сообщение alz » 30 окт 2012, 22:04

Горыныч писал(а) 30 окт 2012, 21:52:
alz писал(а) 30 окт 2012, 21:47:А так же оставим в покое расходы на ТО, которое наступит намного раньше, на страховки

Отчего же?
Амортизацию авто и страховку логично считать...

Тогда, чтобы им не было обидно, будем считать расходы в дьютике . Без этого поездки тоже не может быть
Последний раз редактировалось alz 31 окт 2012, 18:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
alz
путешественник
 
Сообщения: 1244
Регистрация: 12.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #160

Сообщение volkfox » 30 окт 2012, 22:13

Как-то быстро ветка деградировала до расходов на бухло в дютике )

Чота мне уже кажется смысла маловато осталось.

Крайние случаи всем вроде ясны а что в серединке это чисто субъективный выбор - кому в лаунж перевозчика и вперед на прокатном спичечном коробке, кому - в очередь на КПП за рулем собственного сарая.
volkfox
путешественник
 
Сообщения: 1334
Регистрация: 24.12.2011
Город: Свитерлэнд
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 42
Страны: 61
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #161

Сообщение aal_spb » 31 окт 2012, 10:16

Express писал(а) 30 окт 2012, 20:59:Насчет поломки ...Хотя конечно все планы пошли бы насмарку.

Не обязательно насмарку. У меня был такой опыт. Сломанную машину бросили на ближайшей бензоколонке вместе с лишним барахлом, и далее более или менее по по плану общественным транспортом с рюкзачками. В Европах, при тамошнем уровне транспорта и общей цивилизации, это вполне реально.
aal_spb
полноправный участник
 
Сообщения: 344
Регистрация: 31.01.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 64
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #162

Сообщение Express » 31 окт 2012, 10:23

Да вопросов нет, я в Женеве шесть прожил, знаю что к чему:))
Express
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 21.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 45
Страны: 14
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #163

Сообщение Lef » 08 ноя 2012, 17:06

Спор вечный ИМХО. И в том и в другом варианте есть свои плюсы, минусы и риски... и каждый раз выбираем что лучше-выгодней-удобней... Ездили вдвоем и четвером и на своей и на арендованной, и в палатках и в гостиницах - все в разных комбинациях ... Основной постулат - если меньше, чем на 2 недели, и дальше Финляндии, то на дорогу жалко терять время или это просто совсем другое путешествие - так сказать "обзорная экскурсия"...
Lef
участник
 
Сообщения: 100
Регистрация: 27.11.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 56
Страны: 30
Пол: Женский

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #164

Сообщение Serg58 » 14 янв 2013, 17:54

Позавчера вернулись из очередной поездки.
Если бы был самолет и прокат, то не привез бы я кое-каких сувениров в целости и сохранности.
А вот в марте в Андорру точно не поеду на своей. Правда и там машину брать не планирую за ненадобностью.)))
Serg58
полноправный участник
 
Сообщения: 328
Регистрация: 18.01.2012
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 67
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Какие преимущества поездки в Европу на авто?

Сообщение: #165

Сообщение LuckyS » 12 фев 2014, 10:57

Verk писал(а) 28 июл 2012, 10:06:Турецкими авиалиниями не летаем.
Только Люфтганза или типа европейская авиакомпания.

хотя давно обсуждение было, но добавлю. Люфты неплохо, но понтоваться - европейские авиакомпании не стоит. Турки намного лучше многих европейцев, особенно типа Эр франс.
LuckyS
участник
 
Сообщения: 52
Регистрация: 07.02.2014
Город: Самара
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Какие преимущества поездки в Европу на авто?

Сообщение: #166

Сообщение 13-13 » 12 фев 2014, 21:23

Ну ещё такой аспект... Для меня отдых начинается при выходе из самолёта если лечу и при пересечении границы Россия-Беларусь если еду. Так вот на машине до границы 8 часов (а за рулём я отдыхаю), до Польши 12...13 часов. А на самолёте в центр Европы ... 12 часов (и в самолёте мне тесно и душно). Да-да. От коврова до Шереметьево закладывал 4,5 часа +1 час в запас (было и этого не хватало), в аэропорт положено за 3 часа до вылета. 3 часа перелёт и 0,5 часа выйти из самолёта. Итого 12 часов, а при неблагоприятном раскладе было 17. Ну об этом не надо. На авто тоже возможен неблагоприятных расклад.
Аватара пользователя
13-13
путешественник
 
Сообщения: 1311
Регистрация: 04.12.2007
Город: Kovrov
Благодарил (а): 101 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 61
Страны: 32
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Какие преимущества поездки в Европу на авто?

Сообщение: #167

Сообщение Ozz » 12 фев 2014, 21:56

для нас с женой самые главные преимущества машины - мобильность (это самое важное, куда и когда захотели, так и поехали) и практически неограниченное кол-во багажа. И таскать не надо по всяким аэропортам-вокзалам и можно больше привезти всякого-разного (особенно спиртного вкусного и качественного ). Ну и из техники можно больше взять. И фото и компьютерной.
Аватара пользователя
Ozz
путешественник
 
Сообщения: 1780
Регистрация: 24.03.2012
Город: Северодвинск
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 58
Страны: 9
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Какие преимущества поездки в Европу на авто?

Сообщение: #168

Сообщение Degt » 12 фев 2014, 22:05

Вот я тоже из Казани. Запланировали месячный трип по всей Европе от Скандинавии до Италии через Германию и Францию.
Главной целью такой поездки поставили широкое личное ознакомление с Европой для последующих конкретных адресных путешествий.
Масштаб бюджета на троих - 1500 евро на транспорт и 3500 на проживание. Это 2/3 наших ежегодных расходов на месячный отдых на Самуи.

И к предыдущему посту присоединяюсь полностью.
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: Какие преимущества поездки в Европу на авто?

Сообщение: #169

Сообщение Горыныч » 12 фев 2014, 22:24

13-13 писал(а) 12 фев 2014, 21:23:Для меня отдых начинается при выходе из самолёта если лечу

А для многих при входе в дьюти-фри...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Какие преимущества поездки в Европу на авто?

Сообщение: #170

Сообщение ElAv » 12 фев 2014, 22:31

Мне кажется, что А6 крупновата для узких улиц средневековых городов.
Не знаю ваш маршрут, конечно.
Может это и женский взгляд...
ElAv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6946
Регистрация: 09.03.2008
Город: Краснодар
Благодарил (а): 764 раз.
Поблагодарили: 700 раз.
Возраст: 54
Страны: 43
Пол: Женский

Re: Какие преимущества поездки в Европу на авто?

Сообщение: #171

Сообщение Денис Бочаров » 17 фев 2014, 15:30

Попробуйте до прибалтики, а оттуда лоукостером.
Денис Бочаров
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 22.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Какие преимущества поездки в Европу на авто?

Сообщение: #172

Сообщение aal_spb » 19 фев 2014, 13:06

Ozz писал(а) 12 фев 2014, 21:56:и можно больше привезти всякого-разного

Дык.
Вот я однажды нечаянно электроорган привёз. Винтажный, 80 года, аналоговый, со встроенной качественной акустикой. В универсал вошло впритирку. Таможня пыталась возбудиться, но увяла от честного чека на 100 евро :-)
aal_spb
полноправный участник
 
Сообщения: 344
Регистрация: 31.01.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Возраст: 64
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Какие преимущества поездки в Европу на авто?

Сообщение: #173

Сообщение ElenaKH » 23 фев 2014, 17:40

Verk писал(а) 28 июл 2012, 09:24:Раз 40 уже точно ездил в Европу на поезде и самолете.
В этот раз собрались с Казани в Ниццу. Смотрю авиабилеты выросли в цене в сравнении с прошлым годом на 120%.
70 000р- туда - обратно.
Начал подумывать про авто. Начитался отзывов.
По Европе ездил часто только на арендованных авто.
В наличии А6 3.0 TDI.
Посчитал затраты.
В среднем получается 20-25 000р в одну сторону.
Тоесть реальная экономия 20% от авиаперелета.

Хотелось бы знать - КАКИЕ ЕЩЕ ПЛЮСЫ таит в себе автопутешествие на авто?
Кроме потраченных нервов на границе РБ- РП? И дорог в Польше- хотя щас там стало лучше( ехал с товарищем в мае - автобан от Франкфурта почти до Варшавы.)


А цена гостиниц по дороге?
Питание в пути?
Я много езжу на авто и летаю на самолете, мой вывод один, что поездка на авто в ЕС может быть оправдана всем чем угодно, но только не задачей съэкономить.
Даже если едет в авто 4 человека, экономии не получается, потому что в четвером уж точно в авто не поспишь, а номер на четверых или 2 номера стоят денег.
Другое дело если четыре человека и 2 бюджета

P.S. Бывает устаешь до чертиков бросаешь машину и летишь обратно в Москву, а потом возвращаешься за авто, но мне есть где ее оставить. Да и езжу я чаще чем раз в квартал.
ElenaKH
участник
 
Сообщения: 111
Регистрация: 29.06.2012
Город: Цуг
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 46
Страны: 39
Пол: Женский

Re: Какие преимущества поездки в Европу на авто?

Сообщение: #174

Сообщение ElenaKH » 23 фев 2014, 17:46

ElAv писал(а) 12 фев 2014, 22:31:Мне кажется, что А6 крупновата для узких улиц средневековых городов.
Не знаю ваш маршрут, конечно.
Может это и женский взгляд...

Нормально я не на А-6, а на Вольво S-60 в предыдущем кузове (она примерно такихже размеров, но с большим радиусом разворота) по односторонним улочкам старой части Вероны нормально каталась, хотя иногда страшненько было особенно когда люди считают, что эта улица пешеходная, а оно совсем не так она и для машин тоже
ElenaKH
участник
 
Сообщения: 111
Регистрация: 29.06.2012
Город: Цуг
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 46
Страны: 39
Пол: Женский

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #175

Сообщение Кирилл1971 » 05 май 2014, 15:53

Прочитал всю ветку.... я уже писал в какой то теме, что в корне неверно считать стоимость поездки на своей машине по принципу "сожженный бензин + гостиница в Польше на пути в Европу" - потому что помимо банальных расходов на бензин есть аммортизация любимого коня и его частей.... например покрышек, свечей зажигания, ремня ГРМ и так далее. Это кажется немного , но например при стоимости комплекта покрышек в 30000 рублей, пробеге в поездке 5000 км и сроке жизни шин в 70 тысяч аммортизация составит 2000 рублей которые необходимо добавить к сумме "сожженый бензин". Масло например - 500 рублей литр, 15.000 смена - еще 700 рублей... а еще есть куча вещей которые изнашиваются и стоят реальных денег, которые не учитывать про рассчете стоимости поездки на своей машине неправильно.
Аватара пользователя
Кирилл1971
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 19.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 54
Страны: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #176

Сообщение Degt » 05 май 2014, 16:03

Кирилл1971 писал(а) 05 май 2014, 15:53:Прочитал всю ветку.... я уже писал в какой то теме, что в корне неверно считать стоимость поездки на своей машине по принципу "сожженный бензин + гостиница в Польше на пути в Европу" - потому что помимо банальных расходов на бензин есть аммортизация любимого коня и его частей.... например покрышек, свечей зажигания, ремня ГРМ и так далее. Это кажется немного , но например при стоимости комплекта покрышек в 30000 рублей, пробеге в поездке 5000 км и сроке жизни шин в 70 тысяч аммортизация составит 2000 рублей которые необходимо добавить к сумме "сожженый бензин". Масло например - 500 рублей литр, 15.000 смена - еще 700 рублей... а еще есть куча вещей которые изнашиваются и стоят реальных денег, которые не учитывать про рассчете стоимости поездки на своей машине неправильно.

Я даже боюсь поинтересоваться, а зачем Вы машину покупали... столько хлопот?
А если еще подсчитать, во сколько любимые дети обходятся? А их матери?
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #177

Сообщение Express » 05 май 2014, 18:47

А причем здесь масло 500 р за литр? У меня машина масло не потребляет, ТО раз в 20 т. Как раз укладываюсь, поездки в МСК и один раз в год в ЕС.
И еще, если вы ездите в РФ на машине достаточно высокого класса, то аналогичную в ЕС будет стоит снять совсем не бюджетно. Вот недавно ездил на Ситроене с3 пикассо. Постоянно не хватало мощности (момента), и разных приятных мелочей в салоне
Express
активный участник
 
Сообщения: 604
Регистрация: 21.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 45
Страны: 14
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #178

Сообщение Кирилл1971 » 05 май 2014, 19:20

Друзья, я путешествовал как на арендованной машине заграницу так и на своей - Ниссан икс-трейл

Целью мое поста было не более чем уточнить стоимость факторы для принятия решения на чем совершить путешествие - на своей машине или на арендованной. Каждый вариант имеет плюсы и минусы. Я просто хотел напомнить - не более чем !!! - что расчет расходов при поездке за границу на собственном авто чуть блее сложен, чем просто стоимость сожженного топлива. Я не беру в рассчет эмоциональную составляющую поездки на своей машине - вроде как не только вы едите но и ваш конь, с русскими (украинскими , белорусскими, литовскими,etc) номерами. Я прекрасно понимаю и разделяю все не стоимостные (читай - эмоциональные) факторы поездки на собственном пепелаце - и они для меня как и для Вас не менее важны, поверьте!

а масло, свечи и прочее - не более чем расходные материалы , которые необходимо потратить для поездки - например мы же принимаем во внимание перелет с пересадкой при условии того что он дешевле? так почему не принимать в расчет те скрытые расходы, которые возникают при том или ином способе путешествия?

а вопрос масла очень простой - предположим вы планирует совершить поездку на собственном авто в куданибудь, на 15 тысяч километров - сразу после поездки вам необходимо совершит ТО, и стоит оно скажем 15 тысяч рублей - является ли оно стоимостью путешествия или нет? конечно является, потому что если бы арендовали машину то эти расходы вы бы не понесли.

Простой пример - я думаю поехать на Балканы этим летом - расходы на перелет Братиславу + аренду машины на одно рыло составят приблизительно 35 тысяч рублей, поездка на машине от Москвы до Братиславы и обратно - около 22.000 рублей, не считая тех самых скрытых расходов. Но если их учесть, то стоимость перезда составит уже 30-33 тысячи , что практически нивелирует финансовую выгоду от поездки на своей машинке. Далее в расчет вступают минусы - 4 "потерянных" дня, все риски поездки на своем пепелаце (о них много сказано), соббственно аммортизация автомобиля (а она может удивить если посчитать ее даже приблизительно!) и плюсы - эмоциональные, возможность возращаться другим путем чем приехал , возможность взять кучу своих вещей и так далее.


Еще раз - цель моего поста не более чем напомнить о допрасходах при поездке на своем авто, не более чем.

PS.

И еще - фундаментальный плюс арендованной машины - что делать при аварии, даже сравнительно небольшой. Отпуск сразу перестает быть томным - эмоциональный геморрой, а то и финансовые расходы могут просто непредсказуемые.

PSS.

С недавних пор я перестал брать свои лыжи (и вообще у меня нет теперь своих лыж) при поездки в горы.... предпочитаю арендовать в горах. Просто как то прикинул , что катаюсь я только в горах, можно брать разные модели, ничего не надо таскать, платить за лыжи при перелете, лыжи всегда можно взять согласно настроение (трассам) и так далее.
Последний раз редактировалось Кирилл1971 05 май 2014, 19:53, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Кирилл1971
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 19.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 54
Страны: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #179

Сообщение m.e.g » 05 май 2014, 19:41

Есть одно преимущество арендованной машины.
В аренду можно взять машину, которую сам не собираешься покупать или нет возможности...
А так можно попробовать и сравнить машины разных классов и категорий.
А потом вернуться к своему надоевшему Лексусу
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23898
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #180

Сообщение Degt » 05 май 2014, 19:59

Кирилл1971 писал(а) 05 май 2014, 19:20:Еще раз - цель моего поста не более чем напомнить о допрасходах при поездке на своем авто, не более чем.

Прошу прощения за некоторый сарказм выше ... не хотел ((((
Вот собираюсь в Европу на месяц. Имею эстонскую визу, еще не распечатанную, значит летим через Таллинн.
Перелет на 2 взрослых и ребенка 40000 рублей из Казани. Аренда в Хертце Пассата 1200 евро. Итого 100000 рублев.
Еду на своей. Мишлен мне на 8500 км пути насчитал 1500 евро на бензин и дороги. Причем эти затраты я и на арендованной машине сделаю.
Где же для меня выгода лететь и арендовать транспорт?

Для m.e.g.
У меня наоборот "нерассматриваемый" вариант. Дома Пасик останется, а я как ... на Пассате елозить по асфальту буду?
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #181

Сообщение Автопутешественник » 05 май 2014, 20:00

Если говорить о "себестоимости" поездки, то при расчете "на своей" обычно тупо бензин на 2 помножаю. Грубо конечно, но где-то рядом. Вот и вся амортизация.
m.e.g писал(а) 05 май 2014, 19:41:А так можно попробовать и сравнить машины разных классов и категорий.

Да, и много для себя открытий делаешь. Есть несколько автомобилей, которые по результатам аренды я точно не куплю.
Кирилл1971 писал(а) 05 май 2014, 19:20:Еще раз - цель моего поста не более чем напомнить о допрасходах при поездке на своем авто, не более чем.

Да все хорошо Вы расписали, имеющий уши да услышит. И не на всякую критику стоит обращать внимание.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24445
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1771 раз.
Поблагодарили: 3028 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #182

Сообщение otser » 05 май 2014, 20:07

Далеко не все из тех, кто предпочитает ездить на своей машине, делают это по финансовым вопросам. Многие предпочитают это в силу большего удобства именно для себя.

И почему 4 "потерянных" дня?!!! Вечером второго Вы уже будете в Братиславе. А хорошо проведённый вечер нельзя считать "потерянным" днём
Кстати, забыли посчитать сколько придётся платить за перевес багажа в самолёте, о чём на своей машине особо не задумываешься.
otser
активный участник
 
Сообщения: 669
Регистрация: 24.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 78
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #183

Сообщение Кирилл1971 » 05 май 2014, 20:13

И почему 4 "потерянных" дня?!!! Вечером второго Вы уже будете в Братиславе.


От Москвы до Братиславы 2000 км. Тысяча в первый день, тысяча - во второй. По Польше, если никгде не останавливаться. Вы думаете у меня будет настроение что либо делать после 1000 км по польским дорогам?
Последний раз редактировалось Автопутешественник 05 май 2014, 20:16, всего редактировалось 1 раз.
Причина: ошибка в цитировании
Аватара пользователя
Кирилл1971
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 19.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 54
Страны: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #184

Сообщение Alex Rua » 05 май 2014, 20:19

Кирилл1971 писал(а) 05 май 2014, 20:13:Вы думаете у меня будет настроение что либо делать после 1000 км по польским дорогам?


А Вы давно последний раз ездили по "польским дорогам"? По московским ездить не напрягает?
Alex Rua
почетный путешественник
 
Сообщения: 4605
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 62
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #185

Сообщение otser » 05 май 2014, 20:21

Опередил меня Alex Rua Вечер второго дня я обычно спокойно в Вене уже гуляю. Хотя, тут у каждого свой ритм.
otser
активный участник
 
Сообщения: 669
Регистрация: 24.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 78
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #186

Сообщение Кирилл1971 » 05 май 2014, 20:21

Год назад.
Аватара пользователя
Кирилл1971
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 19.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 54
Страны: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #187

Сообщение Alex Rua » 05 май 2014, 20:32

Кирилл1971 писал(а) 05 май 2014, 20:21:Год назад.


Умиляют рассуждения людей тратящих ежедневно по 3-4 часа в московских пробках о потерянных сутках.
А никто не считал сколько добраться до "шарика" за 2,5 часа до отлета + 3-4 часа перелета (европа) + паспортный контроль и получение багажа + добраться от аэропорта до места.... сколько выходит?
PS На расходы пофиг, поэтому эти аргументы для себя вообще не рассматриваю, а вот с чемоданами носиться по портам и транспорту последнее время лень.
Последний раз редактировалось Alex Rua 05 май 2014, 20:37, всего редактировалось 1 раз.
Alex Rua
почетный путешественник
 
Сообщения: 4605
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 62
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #188

Сообщение Кирилл1971 » 05 май 2014, 20:33

Degt писал(а) 05 май 2014, 19:59:
Кирилл1971 писал(а) 05 май 2014, 19:20:Еще раз - цель моего поста не более чем напомнить о допрасходах при поездке на своем авто, не более чем.

Прошу прощения за некоторый сарказм выше ... не хотел ((((
Вот собираюсь в Европу на месяц. Имею эстонскую визу, еще не распечатанную, значит летим через Таллинн.
Перелет на 2 взрослых и ребенка 40000 рублей из Казани. Аренда в Хертце Пассата 1200 евро. Итого 100000 рублев.
Еду на своей. Мишлен мне на 8500 км пути насчитал 1500 евро на бензин и дороги. Причем эти затраты я и на арендованной машине сделаю.
Где же для меня выгода лететь и арендовать транспорт?

Для m.e.g.
У меня наоборот "нерассматриваемый" вариант. Дома Пасик останется, а я как ... на Пассате елозить по асфальту буду?


Я не знаю, куда вы летите в Европу - ну предположим в Мюнхен. Из Казани в в Мюнхен 3000 км, итого 6000 в два конца. Вы посчитайте по предложенному мной методу Ваши расходы (но только не обманывая себя) на дорогу (бензин, расходы на еду, питье, ночлег, скрытые расходы на аммортизацию авто, расходники типа износ покрышек, масла, свечей, ТО, и так далее) и потом скажите сколько у Вас получилось. Я на 99,9% уверен что Мишлен не считает скрыты е расходы а берет в расчет только прямые - бензин, гостиницы, еду, платные дороги и уж точно не берет в расчет амортизацию собственно машины.
Аватара пользователя
Кирилл1971
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 19.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 54
Страны: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #189

Сообщение Кирилл1971 » 05 май 2014, 20:43

Alex Rua писал(а) 05 май 2014, 20:32:
Кирилл1971 писал(а) 05 май 2014, 20:21:Год назад.


Умиляют рассуждения людей тратящих ежедневно по 3-4 часа в московских пробках о потерянных сутках.
А никто не считал сколько добраться до "шарика" за 2,5 часа до отлета + 3-4 часа перелета (европа) + паспортный контроль и получение багажа + добраться от аэропорта до места.... сколько выходит?


Простите, пост не по теме. Вы же не будет спорить что перемещение на самолете в европу это чуть более быстрый метод, чем авто?

Я сдаюсь как правильно сказали - имеющий глаза да увидет, умеющий считать - посчитает, а имющий ум - да решит сам
Аватара пользователя
Кирилл1971
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 19.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 54
Страны: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #190

Сообщение лимфотЫц » 05 май 2014, 20:49

Уж не знаю, как на арендованной - не пробовал... А на своей-то как удобно: можно с собой всяческого барахла набрать и каждый день туалеты менять (жена это любит) , мячиков-скакалок всяких для дочки загрузить . DVD-плеер установлен, полный ящик дисков для него. Бортовой холодильник есть. Знаем где что лежит. Путешествуем в кайФ Да и обратно можно чего-нибудь прихватить из дальних странствий ( и в большом количестве). Так что я - за свой автомобиль.
Аватара пользователя
лимфотЫц
активный участник
 
Сообщения: 985
Регистрация: 30.10.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
Возраст: 58
Страны: 12
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #191

Сообщение Degt » 05 май 2014, 21:08

Кирилл1971 писал(а) 05 май 2014, 20:33:Я не знаю, куда вы летите в Европу - ну предположим в Мюнхен. Из Казани в в Мюнхен 3000 км, итого 6000 в два конца. Вы посчитайте по предложенному мной методу Ваши расходы (но только не обманывая себя) на дорогу (бензин, расходы на еду, питье, ночлег, скрытые расходы на аммортизацию авто, расходники типа износ покрышек, масла, свечей, ТО, и так далее) и потом скажите сколько у Вас получилось. Я на 99,9% уверен что Мишлен не считает скрыты е расходы а берет в расчет только прямые - бензин, гостиницы, еду, платные дороги и уж точно не берет в расчет амортизацию собственно машины.

бензин - что на своей, что на арендованной
еда, питье, ночлег - что на своей, что на арендованной
износ покрышек - считаем на 50000 км, проеду 9000, возьму 20% от цены, получу 36000*0,2=7200
подходит ТО (масло, свечи внутри), кратность 15000 км,при пробеге 9000 возьму 60%, при стоимости третьего ТО около 15000 получится 9000 рублей.
Амортизация машины для меня темный лес, ну пусть 10000
Итого скрытых расходов (о которых вы говорите), получилось 26000, ну пусть 30000. Это 600 евро.
Плюс 200 евро на топливо от Казани до Таллина и обратно (я уже упоминал куда еду, или лечу). Получаю оценку 800 евро.
Как я уже говорил, самолет плюс аренда Пассата на мой срок встанет в 2000 евро.
Для меня очевиден вариант на своем авто ...
При этом нельзя забывать неизмеряемые деньгами преимущества
лимфотЫц писал(а) 05 май 2014, 20:49:А на своей-то как удобно: можно с собой всяческого барахла набрать и каждый день туалеты менять (жена это любит) , мячиков-скакалок всяких для дочки загрузить . DVD-плеер установлен, полный ящик дисков для него. Бортовой холодильник есть. Знаем где что лежит. Путешествуем в кайФ Да и обратно можно чего-нибудь прихватить из дальних странствий ( и в большом количестве). Так что я - за свой автомобиль.
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #192

Сообщение NikVas51 » 05 май 2014, 21:21

лимфотЫц писал(а):Когда я писал про туалеты, то имел ввиду не ватерклозеты и уборные, а одежду.
(велик и могуч русский язык)))

Михалыч!Ну ты и попал с туалетами.Елена Сергеевна тебе не простит!
Ну а по теме-на своей приятней.Ты ее знаешь,она тебя тоже.А потом интересно в какой-нибудь "тьмутаракани" видеть отвисшую челюсть какого-нибудь(во выдал!) бюргера,узревшего наши номера!
NikVas51
участник
 
Сообщения: 154
Регистрация: 21.11.2012
Город: Красногорск М.О.
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 73
Страны: 11
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #193

Сообщение GIrV » 05 май 2014, 21:34

На своей - лучше, под себя же машину выбирали, значит, удобная должна быть. И можно взять все нужные вещи. Тк, думаю, в Швеции и Италии все же погода разная будет. Не повезете же вы все на самолете? Главное подрасчитать время.
GIrV
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 30.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42
Страны: 23
Пол: Женский

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #194

Сообщение Кирилл1971 » 05 май 2014, 21:42

Degt писал(а):
Кирилл1971 писал(а):Простите, я честно говоря не понял как Вы планируете свое путешествие. Понял что через Таллинн - но как не понял...не подскажете?

Мне надо доехать до Эстонии. Там брат, там же и виза открывается. А потом через Швецию, Германию, Францию, Италию, Чехию, Польшу месячная поездка планируется. Вот и вся альтернатива. Либо до Таллина долететь, взять машину на месяц в аренду, либо на своей из Казани сразу ломануться. И на обратном пути через Эстонию уже не возвращаться.


Я вполне допускаю, что в Вашем конкретном случае это может быть финансово выгодно, хотя навскидку: 1) Вы не учли стоимость страховки Вашего авто для поездки в европу (3500 рублей) 2) Вы не учли стоимость ночлега по пути из Казани в Таллинн и обратно (две ночевки - если Вы не ночуете в Москве у друзей) 3) Вы не учли стоимость питания (кофе и так далее) по пути туда и назад на 4 дня на Вас и Ваших попутчиков (если только Вы не собираетесь есть бутеры и пить кофе из термосов)

Вы оценили аммортизацию машины при пробеге в 9000 в 10 тысяч рублей или 200 евро, а это не совсем так - реальная аммортизация составит приблизительно 650-700 евро (при стоимости машины в 40 тысяч долларов ;, эксплуатации 4 года, пробеге за это время 100 ткм и падение цены в два раза - со 40 тысяч до 20 при равной зависимости падения цены от пробега и срока эксплуатации)

Кроме того поездка из Москвы в Таллинн это само по себе круто, учитывыя качество М9 и трассы Москва-Питер.
Аватара пользователя
Кирилл1971
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 19.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 54
Страны: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #195

Сообщение Degt » 05 май 2014, 22:03

Кирилл1971 писал(а) 05 май 2014, 21:42:Я вполне допускаю, что в Вашем конкретном случае это может быть финансово выгодно, хотя навскидку: 1) Вы не учли стоимость страховки Вашего авто для поездки в европу (3500 рублей) 2) Вы не учли стоимость ночлега по пути из Казани в Таллинн и обратно (две ночевки - если Вы не ночуете в Москве у друзей) 3) Вы не учли стоимость питания (кофе и так далее) по пути туда и назад на 4 дня на Вас и Ваших попутчиков (если только Вы не собираетесь есть бутеры и пить кофе из термосов)

Кроме того поездка из Москвы в Таллинн это само по себе круто, учитывыя качество М9 и трассы Москва-Питер.

1. Страховка - согласен.
2. Ночлег - да не учитываю, но если учитывать, то еще 4000
3. На еду по дороге по опыту уходит 2000
Значит еще 200 евро, все равно в плюсе.
А М9 уже гораздо лучше других дорог, и несравнима сама с собой двухлетней давности.
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #196

Сообщение Кирилл1971 » 05 май 2014, 22:05

я Вам еще аммортизацию машины при пробеге прикинул - тоже повод для раздумий.
Аватара пользователя
Кирилл1971
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 19.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 54
Страны: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #197

Сообщение Degt » 05 май 2014, 22:07

Кирилл1971 писал(а) 05 май 2014, 21:42:Вы оценили аммортизацию машины при пробеге в 9000 в 10 тысяч рублей или 200 евро, а это не совсем так - реальная аммортизация составит приблизительно 650-700 евро (при стоимости машины в 40 тысяч долларов ;, эксплуатации 4 года, пробеге за это время 100 ткм и падение цены в два раза - со 40 тысяч до 20 при равной зависимости падения цены от пробега и срока эксплуатации)

Не понял, я предупреждал, что тут для меня темный лес. Если цена при пробеге в 100000 км за 4 года падает на 20000 долларов, то какая часть этого падения придется на пробег в 10000 км за 1 месяц?
И про амортизацию при пробеге поясните, как ее считать?
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #198

Сообщение Degt » 05 май 2014, 22:10

Что то меня начали терзать смутные сомнения, не зря ли я 1600000 отдал? Это на сколько же поездок мне бы хватило? Да и дома на такси? А еще часть расходов проценты в банке покрыли бы...
Аватара пользователя
Degt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5777
Регистрация: 01.06.2005
Город: Казань
Благодарил (а): 449 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #199

Сообщение Автопутешественник » 05 май 2014, 22:11

1.8. Форум не чат. Затянувшийся диалог двух лиц в теме никому не интересен. Для диалога используйте Личные сообщения
Наверное достаточно обсуждать весьма экзотичный маршрут из Казани в Европу через Эстонию... Явно не показательный случай.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24445
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1771 раз.
Поблагодарили: 3028 раз.
Возраст: 55
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: В Европу - лучше на своей а/м или на арендованной?

Сообщение: #200

Сообщение Кирилл1971 » 05 май 2014, 22:14

Смотрите, расчет естественно приблизительный, но дает представление о том, сколько стоит км пробега.

Предположения:

машина новая - 40.000
машина после 4 лет (48 месяцев - пусть 50 месяцев эксплуатации) - 20.000
Пробег 100.000 км
Считаем, что пробег и срок одинаково снижает стоимость машины - значит , что 10т уходит на 50 месяцев, и 10т уходит на 100ткм пробега

итого - 10ткм пробега стоят приблизительно 1000 долларов амморизации или 100 долларов каждые 1000 км. Получаем 900 долларов или 675 евро.
Аватара пользователя
Кирилл1971
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 19.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
Возраст: 54
Страны: 57
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия за границу — автотуризм и поездки по ЕвропеАвтопутешествия по Европе: дороги, паркинги, техника, советы



Включить мобильный стиль