Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Вопросы возникающие при пересечении государственной границы своего государства для путешествующих на личных (не прокатных) автомобилях: документы на автомобиль, продукты для ввоза-вывоза, режим работы пропускных пунктов на границе и таможни, очереди на границе. Пропускные пункты на границе

Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #551

Сообщение Форум Винского » 10 сен 2023, 09:10

Автомобилям с российскими номерами запрещен въезд (через внешние границы ЕС) в Болгарию, Грецию, Латвию, Литву, Польшу, Норвегию, Финляндию и Эстонию с осени 2023 года.
В 2024 году запрет на въезд авто с российскими номерами в Европу продолжает действовать.

Вариантов у гр РФ, проживающих в Европе, которые въехали в Европу на своих авто до запрета, два:

Вариант 1: Вывезти в РФ и там попытаться продать, пока есть покупательная способность у населения.
Вырученные деньги выводите из РФ

Вариант 2: Легализовать в Европе. Об этом есть специальная тема: Легализация автомобилей с российской регистрацией в Европе

Вариантов у российских туристов с авто на российских номерах, которые не могут без своего автомобиля в Европе - ноль

Варианты перекручивания номеров на нейтральной полосе обсуждайте в специальной теме: Автомобиль на двойном учёте, смена номеров на границе

Для автолюбителей из РФ, которые не могут купить авиабилеты и предпочитают потратить деньги и время на что-то с не российскими номерами: взять напрокат в Беларуси или Казахстане и кого-то, кто сможет дать свой шарабан: ищите таких людей вне форума.
Последний раз редактировалось mkuvalin 10 сен 2023, 09:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 25662
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 35
Отчеты: 79

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #552

Сообщение miobsesion123 » 13 сен 2023, 19:19

kp29,
Да успокойтесь уже со смартфонами и ноутами, никто не будет это отбирать если это б/у и для личного пользования, уже писали комиссия ЕС. Не было не одного случая конфискации смартфонов. ноутов и трусов. Сейчас с авто разбираются, каждая страна на рекомендации комитета ЕС вырабатывает свои модели поведения.


Наконец-то нормальный комментарий с адекватным настроением. А можете, пожалуйста, скинуть ссылку, где пишут конкретно про телефоны и ноуты, что не отберут? видела только про одежду. Мне для личного успокоения))
miobsesion123
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 30.05.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 28

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #553

Сообщение Olgamosca » 13 сен 2023, 19:25

akamoroz писал(а):Еврокомиссия опубликовала разъяснение о том, что машины с российскими номерами попадают под санкции, поскольку включены в список товаров, импорт которых запрещен. Цель этого запрета в том, чтобы деньги не шли на поддержку режима Путина и российской экономики

Как можно в странах ЕС вообще продать машину на российских номерах и получить за нее деньги? Разве что за бесценок. Ее же местный покупатель замучается проводить через процедуру омологации, оплачивать пошлину и затем ставить на учет. Из всех товаров, которые можно реализовать в ЕС - автомобиль с иностранной регистрацией наименее подходящий. Вообще были прецеденты, что машины на РФ номерах кто-то где-то удачно продавал? Имхо, чисто липовый предлог...
Будем, как солнце!
Аватара пользователя
Olgamosca
активный участник
 
Сообщения: 589
Регистрация: 18.11.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 70
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #554

Сообщение Alex.P » 13 сен 2023, 19:28

miobsesion123 писал(а) 13 сен 2023, 19:19:А можете, пожалуйста, скинуть ссылку, где пишут конкретно про телефоны и ноуты, что не отберут? видела только про одежду. Мне для личного успокоения))

Конкретной ссылки нет, ориентируйтесь на практику.
За 11 месяцев действия списка ни одного случая изъятия личных вещей не зафиксировано
Alex.P
почетный путешественник
 
Сообщения: 3776
Регистрация: 31.12.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 743 раз.
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #555

Сообщение miobsesion123 » 13 сен 2023, 19:34

Alex.P,
Конкретной ссылки нет, ориентируйтесь на практику.
За 11 месяцев действия списка ни одного случая изъятия личных вещей не зафиксировано


Это то да, сама из Испании на днях вернулась, никто ничего не отбирал и не пытался) Я к тому, что мы же просто так эту тему тут мусолим, а в связи с неоднозначными комментариями ЕК и наших СМИ
miobsesion123
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 30.05.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 28

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #556

Сообщение Alexym » 13 сен 2023, 19:37

partizan писал(а):Коллективную ответственность ещё никто не отменял. Хорошо ещё что кто-то вообще к себе пускает. А по большому счёту варваров надо изолировать.
На сайте Таможенной службы Эстонии также говорится, что новые запреты распространяются и на граждан ЕС, которые владеют автомобилями с российскими номерами. Санкции распространяются и на украинских беженцев, если они приедут на границу на российских автомобилях.
Alexym
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 04.07.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #557

Сообщение Alex.P » 13 сен 2023, 19:39

Olgamosca писал(а) 13 сен 2023, 19:25:Я к тому, что мы же просто так эту тему тут мусолим

Именно, в этой теме люди занимаются пустопорожними рассуждениями и пуганиями самих себя.
Alex.P
почетный путешественник
 
Сообщения: 3776
Регистрация: 31.12.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 743 раз.
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #558

Сообщение ballonjull » 13 сен 2023, 20:09

Прилетели из Стамбула в Ниццу.
Никаких вопросов. Ни на границе, на на паспортном контроле.
Самолет был на половину из русских. Все прошли.

С собой были телефоны, планшеты, ноутбуки, спутниковый телефон
ballonjull
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 16.02.2022
Город: Самара
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 42
Пол: Женский

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #559

Сообщение Gela55 » 13 сен 2023, 20:11

partizan писал(а):Коллективную ответственность ещё никто не отменял

Plutonium-239 писал(а) 13 сен 2023, 19:13:А по большому счёту варваров надо изолировать.



Серьезно?)
Принцип коллективной ответственности присущ как раз варварам))
Знаменитая Великая яса Чингисхана например. Яркий пример коллективной ответственности, известный в исторической науке под названием децимации.
Все тоталитарные режимы практикуют принцип коллективной ответственности. Фактически- это их базовая ценность.
Оставьте Симоньян и Скабеевой вещать про коллективную ответственность. Это их любимая тема.
Gela55
участник
 
Сообщения: 69
Регистрация: 07.06.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #560

Сообщение partizan » 13 сен 2023, 20:12

Alexym писал(а) 13 сен 2023, 19:37:На сайте Таможенной службы Эстонии также говорится, что новые запреты распространяются и на граждан ЕС, которые владеют автомобилями с российскими номерами. Санкции распространяются и на украинских беженцев, если они приедут на границу на российских автомобилях.

Про украинских беженцев в России, то здесь без комментариев. А вся эта история началась с того, что как раз граждане ЕС проживая в Германии длительное время не регистрировали автомобили по месту жительства.
Все 193 страны из списка ООН.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4079
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Возраст: 58
Страны: 239
Отчеты: 46

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #561

Сообщение Alexym » 13 сен 2023, 20:12

Alexym писал(а) 13 сен 2023, 19:37:partizan писал(а) 50 минут назад:
Коллективную ответственность ещё никто не отменял. Хорошо ещё что кто-то вообще к себе пускает. А по большому счёту варваров надо изолировать.
Какая коллективная ответственность? Простое и общее правило существования сапиенс-сообщества- ты начальник, я дурак. Я начальник, ты дурак. Оранжевые штаны - три раза ку. Получили "рекомендацию" сверху пошли исполнять. Зачем думать, вдруг не проявлю лояльность?
Что заметно? Коллеги по совку - сразу, на следующий день. Партнеры по соц. лагерю молчат. Не поучаствовавшие в совке Финики прочли, усомнились и решили нах.
Alexym
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 04.07.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #562

Сообщение Odysseus48 » 13 сен 2023, 20:18

Tina_Maks писал(а) 11 сен 2023, 16:26:Ну вот опять напустили туману. Почему они не могут один раз четко все сказать.

Режут хвост собаке не сразу, а по частям.
Odysseus48
полноправный участник
 
Сообщения: 238
Регистрация: 03.09.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #563

Сообщение Alex.P » 13 сен 2023, 20:18

Gela55 писал(а) 13 сен 2023, 20:11:Принцип коллективной ответственности присущ как раз варварам))
Знаменитая Великая яса Чингисхана например. Яркий пример коллективной ответственности, известный в исторической науке под названием децимации.
Все тоталитарные режимы практикуют принцип коллективной ответственности. Фактически- это их базовая ценность.

Очень смелое и совершенно не точное утверждение. Принцип децимации вполне себе, хотя и редко, применялся ещё в республиканском Риме, который был вполне цивилизованным и совершенно не тоталитарным
Alex.P
почетный путешественник
 
Сообщения: 3776
Регистрация: 31.12.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 743 раз.
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #564

Сообщение Plutonium-239 » 13 сен 2023, 20:28

Gela55 писал(а) 13 сен 2023, 20:11:Серьезно?)

Не надо мне приписывать то, что я не говорил.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4943
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 575 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #565

Сообщение Gela55 » 13 сен 2023, 20:49

Alex.P писал(а) 13 сен 2023, 20:18:Очень смелое и совершенно не точное утверждение. Принцип децимации вполне себе, хотя и редко, применялся ещё в республиканском Риме, который был вполне цивилизованным и совершенно не тоталитарным


Да, применялся.
И этот факт говорит только о том, Римская республика - это форма правления, при которой сочетались монархические и демократические черты. И что самое важное - при существенном преобладании первых, которые обеспечивали господство во власти и привилегии знатной верхушки рабовладельцев.
Если по вашему мнению, это "вполне цивилизованно" в современном понимании понятия " цивилизованность", то я умываю руки .
Gela55
участник
 
Сообщения: 69
Регистрация: 07.06.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #566

Сообщение axohom » 13 сен 2023, 20:51

а мотоциклисты из РФ в Эстонии освобождены от коллективной ответственности за путинский режим
Покуда ноги есть, дорога не кончается.
Покуда жопа есть, с ней что-то приключается
Аватара пользователя
axohom
почетный путешественник
 
Сообщения: 2764
Регистрация: 02.08.2010
Город: Getxo
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 353 раз.
Возраст: 48
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #567

Сообщение stim2002 » 13 сен 2023, 20:51

В шапке размещены выдержки из новой трактовки п. 13, но чтобы понять логику введенных ограничений нужно прочитать весь п.13 полностью:
13. Могут ли граждане России временно ввозить личные вещи и транспортные средства, перечисленные в Приложении XXI и подпадающие под запрет в ст. 3i Регламента Совета 833/2014 в Союз, например. для туристических поездок?
Последнее обновление: 12 сентября 2023 г.
Согласно прецедентному праву Европейского суда, санкции необходимо толковать широко, в том числе для того, чтобы обеспечить эффективность принятых запретов и ИЗБЕЖАТЬ ИХ ОБХОДА. Национальные компетентные органы должны оценивать КАЖДУЮ СИТУАЦИЮ и соответствующим образом применять запреты.
Статья 3i Регламента Совета 833/2014 запрещает покупку, импорт или передачу, прямо или косвенно, товаров, перечисленных в Приложении XXI к Регламенту, если они происходят из России или экспортируются из России. Сюда входят автотранспортные средства (легковые автомобили), подпадающие под код CN 8703.
Кроме того, автомобили являются категорией товаров, которые могут быть ОБОЙДЕНЫ, поэтому национальные компетентные органы должны уделять им особое внимание. Не имеет значения, является ли использование транспортных средств частным или коммерческим, если транспортные средства подпадают под код CN, указанный в Приложении XXI (например, код CN 8703), и происходят из России или экспортируются из нее. Чаще всего это касается транспортных средств, имеющих российские номерные знаки и зарегистрированных в России. Продолжительность их возможного пребывания в Союзе и, соответственно, таможенные процедуры, под которые они будут помещены (например, выпуск для свободного обращения или временный ввоз), также не имеют значения.
В отношении товаров, которые вызывают НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ ОПАСЕНИЯ ПО ОБХОДУ, таких как предметы личной гигиены или одежда, которые носят путешественники или содержатся в их багаже и явно предназначены для строго личного использования во время поездки, национальные компетентные органы должны продолжать применять запрет соразмерным и разумным образом.
Какие можно сделать из этого документа:
1. Никаких огульных запретов на ввоз в туристических целях личных вещей и автомобилей НЕТ.
2. Каждый случай ввоза должен рассматриваться индивидуально.
3. В случаях выявления фактов обхода санкций ввоз личных вещей и автомобилей запрещен, а если такие товары уже находятся на таможенной территории они могут быть конфискованы, как незаконный ввоз.
Поясню на примерах: гражданин РФ имеет ВНЖ или соответствующую визу совершает частые поездки с дорогими смартфонами, причем в каждой поездке смартфон новый, из чего можно сделать вывод, что имеет место серый импорт и не стоит удивляться если этот человек попадет под санкции.
Другой пример: гражданин РФ имеет ВНЖ уже продолжительное время, но продолжает использовать автомобиль на российских номерах, периодически въезжая на территорию РФ и возвращаясь обратно в ЕС, таким образом он, по мнению чиновников ЕС, совершает обход санкций, так как использует подстанционный товар на таможенной территории ЕС.
stim2002
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 14.06.2016
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 65
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #568

Сообщение Alex.P » 13 сен 2023, 20:53

Gela55 писал(а) 13 сен 2023, 20:49:Римская республика - это форма правления, при которой сочетались монархические и демократические черты. И что самое важное - при существенном преобладании первых

На этом дискуссию прекращаю)))))))
Alex.P
почетный путешественник
 
Сообщения: 3776
Регистрация: 31.12.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 743 раз.
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #569

Сообщение almare » 13 сен 2023, 21:19

Эрзули писал(а) 13 сен 2023, 17:22:Какие высокие материи. А над головой моих детей ракеты летали. Это вас не тревожит? И муж теперь не может детей видеть, потому что предпочел, чтобы они были в безопасности.
Мне не важно, поддерживаете вы режим или нет.
Мне важно, почему страдает моя семья, я российские семьи - это священная корова, которой страдать нельзя.


Не хочу вас расстраивать, но если санкции продолжатся в том направлении, в котором движутся сейчас, то ракеты будут летать еще долго. Потому что все эти санкции вообще никак не мешают пу и его приспешникам. Скорее даже помогают, пропагандой заниматься стало проще. Чтобы остановить весь этот ужас, ЕС надо просто построже относиться к конкретным людям, которым действительно есть что терять, и перестать наконец закупать у России все, что они до сих пор у нее закупают. А то машинку мы вот у этого гражданина отнимем, потому что у нее номера русские, а сами тут же закупим партию удобрений, пусть на эти деньги товарищ пу себе новые снаряды отольет.
almare
участник
 
Сообщения: 198
Регистрация: 24.06.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Страны: 30
Пол: Женский

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #570

Сообщение Odysseus48 » 13 сен 2023, 21:36

stim2002 писал(а) 13 сен 2023, 20:51:Поясню на примерах: гражданин РФ имеет ВНЖ или соответствующую визу совершает частые поездки

А если гражданин(ка) РФ, который является супругом(ой) гражданина ЕС ездит по ЕС на автомобиле с российскими номерами, то в этом случае могут конфисковать автомобиль?
Вроде писали, что для граждан ЕС и их супругов сделано исключение и в этом случае автомобиль не конфискуется.
Odysseus48
полноправный участник
 
Сообщения: 238
Регистрация: 03.09.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #571

Сообщение Odysseus48 » 13 сен 2023, 21:47

Alexym писал(а) 13 сен 2023, 19:37:На сайте Таможенной службы Эстонии также говорится, что новые запреты распространяются и на граждан ЕС, которые владеют автомобилями с российскими номерами. Санкции распространяются и на украинских беженцев, если они приедут на границу на российских автомобилях.

Искал этот документ на сайте таможни Эстонии, но не нашел в силу не знания эстонского языка. Большая просьба к вам поделиться ссылкой на этот документ.
Odysseus48
полноправный участник
 
Сообщения: 238
Регистрация: 03.09.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #572

Сообщение Архатип » 13 сен 2023, 22:00

Чего кисель разводить? Российские номера -будут проблемы. Точка. Почему... кто виноват... НЕ ВАЖНО
Архатип
участник
 
Сообщения: 177
Регистрация: 21.03.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 101
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #573

Сообщение kp29 » 13 сен 2023, 22:12

Anna SM писал(а) 13 сен 2023, 21:19:Потому что все эти санкции вообще никак не мешают пу и его приспешникам. Скорее даже помогают,

Статистика говорит об обратном. Санкции действуют, технологии и комплектующие не поступают в необходимых масштабах, о чем подтверждает ситуация на передке. Серыми поставками и контрабандой не возможно эффективно снабжать ВПК в промышленных масштабах, только дыры затыкать, чтобы выявить серые схемы системно идет работа и сокращение таковых. Санкции вводят комплексно , многие простые люди даже не замечают большую часть. Но в ЕС в целях безопасности не хотят видеть туристов из страны агрессора у себя, поэтому поэтапно по мере эскалации будут вводиться новые, эта система просматривается- сначала отмена упрощенного режима, сокращение выдачи шенгенских виз, постепенный запрет на въезд в приграничные страны, сейчас авто, потом будут следующие шаги. Коллективная ответственность за свое государство была всегда. Не нравятся и раздражают санкции ? В ЕС никто насильно не тянет на это все и рассчитано - меньше туристов из Рф.
kp29
почетный путешественник
 
Сообщения: 2932
Регистрация: 06.03.2017
Город: Нарва
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 295 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #574

Сообщение Lari1234 » 13 сен 2023, 22:23

Odysseus48,
гражданин(ка) РФ, который является супругом(ой) гражданина ЕС ездит по ЕС на автомобиле с российскими номерами, то в этом случае могут конфисковать автомобиль?
Могут
Если вопрос вам кажется дурацким - игнорируйте его
Аватара пользователя
Lari1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 4571
Регистрация: 28.10.2014
Город: Дрск
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 547 раз.
Возраст: 43
Страны: 30

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #575

Сообщение DSF » 13 сен 2023, 22:50

В ответ на трехдневную долбежку сегодня отписалась латвийская таможня.
Весьма вежливо сожалеют, что нет исключений для внж и т.д., и при этом
прямым текстом пишут, что "нет проблем въехать на машине с белорусской
регистрацией".
С понедельника пообщался примерно с 15 автопрокатами в РБ - где дают россиянам,
где нас вообще посылают, где только на Белоруссию, кое-где дают на ЕС.
В результате получилось дорого - в адекватной конторе в Витебске вышло
280 евро на 2 дня. В Минске, правда, было бы еще дороже, с километражом и
накрутками. Санкции работают, ###(( Не против тех правда, против кого надо.
DSF
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 13.09.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #576

Сообщение Alexym » 13 сен 2023, 23:16

Непонятно почему ограничительные меры применили ко всем авто с российскими номерами. В том же консолидированном FAQ ЕК есть следующий вопрос и ответ:
3. Does “purchase” or “transfer” also refer to restricted goods that are already released for free circulation within the territory of the Union before the restrictive measures? Last update: 10 August 2022
No. The restrictions envisaged in Articles 3g, 3i, 3j and 3m of Council Regulation No. 833/2014 do not concern goods which are already released for free circulation within the territory of the Union (i.e. usually already placed on the market) at the time when the respective measure becomes applicable.
Т.е если, например, вы купили ноут, телефон и т.д в ЕС до попадания этих товаров в санкционный список, где бы вы потом не жили при въезде в ЕС к этим товарам ограничения не применяются согласно этим разъяснениям.
Почему с авто другая история? Например, в 2022 (до попадания легковых авто в ограничительный перечень товаров) вы купили в ЕС произведенный в ЕС автомобиль VW, ввезли его в РФ, зарегистрировали его там и въезжаете в ЕС. На такой авто распространяется действие этого разъяснения, т.к он был выпущен в свободное обращение в ЕС до вступления ограничительных мер на автомобили.
Alexym
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 04.07.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 60
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #577

Сообщение stim2002 » 13 сен 2023, 23:20

kp29 писал(а): не нравится Европа не езди туда

Европа мне нравится, но такая какая она была до ковидного помешательства. Все больше убеждаюсь, что вакцина Пфайзер была совсем не от эпидемии, а нечто другое.
stim2002
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 14.06.2016
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 65
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #578

Сообщение Lolita.Mi » 13 сен 2023, 23:30

Туристы-то ладно, приспособятся как-нибудь. Вот что делать студентам из рф или тем гражданам рф, кто работает в ес? Получается, что им в рф к родителям съездить нельзя - обратно только голыми в ес впустят. Гражданам ес тоже расслабляться нельзя - несмотря на то, в рекомендациях была оговорка что граждане ес и члены семьи граждан ес должны быть исключением, меры, принятые странами Балтии, игнорируют эту оговорку - Литва уже не пустила через границу гражданина Эстонии на автомобиле с российскими номерами. Вполне возможно, что ограничения коснутся всех, въезжающих с территории рф или рб(так проще). Думаю, что Франция, Италия или Испания-Греция не будут страдать такой фигней. Проблемы будут больше у тех кто въезжает в страны Балтии или Германию. Вот такие они санкции - бессмысленные и беспощадные.
Lolita.Mi
полноправный участник
 
Сообщения: 332
Регистрация: 08.01.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #579

Сообщение YuriiL » 13 сен 2023, 23:32

stim2002 писал(а) 13 сен 2023, 23:20:Европа мне нравится, но такая какая она была до ковидного помешательства. Все больше убеждаюсь, что вакцина Пфайзер была совсем не от эпидемии, а нечто другое.

Вы меня извините конечно, но мне кажется, что не Пфайзер был совсем не от эпидемии, а Спутник=)
YuriiL
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 05.07.2015
Город: Винница
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 40
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #580

Сообщение stim2002 » 13 сен 2023, 23:59

Alexym писал(а) 13 сен 2023, 23:16:Непонятно почему ограничительные меры применили ко всем авто с российскими номерами

Российский регистрационный номер это, как звезда Давида в третьем рейхе, знак того, что этого человека можно безнаказанно ограбить.
Последний раз редактировалось stim2002 14 сен 2023, 00:01, всего редактировалось 1 раз.
stim2002
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 14.06.2016
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 65
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #581

Сообщение kp29 » 14 сен 2023, 00:00

Lolita.Mi писал(а) 13 сен 2023, 23:30:Вот что делать студентам из рф или тем гражданам рф, кто работает в ес? Получается, что им в рф к родителям съездить нельзя - обратно только голыми в ес впустят.

Ну хватит уже этих соплей про телефоны и т.д.. Никто на границе у самых обиженных в мире граждан мобилы, лептопы и трусы отбирать не будет, был уже на это коммент Еврокомиссии и ни одного случая за все время таможенной истерики на практике не было. Пока только на авто запретили ездить и это не смертельно. И к родителям и к собаками кошкам езди - не хочу. Авиарейсом на Хельсинки-Таллинн-Вильнюс , потом на комфортабельный автобус или поезд несколько часов и ты на родине, среди березок кушаешь мамины пирожки. Нет проблемы добраться из ЕС в Рф и обратно при наличии права въезда в ЕС. (визы Д, ВНЖ и т.д.), надуманная проблема. Сейчас на авто доехать из Германии в Москвобад дороже чем на самолете до Хельсинки лоукостером.
stim2002 писал(а) 13 сен 2023, 23:20:Все больше убеждаюсь, что вакцина Пфайзер была совсем не от эпидемии, а нечто другое.

Да ,это все придумал Черчиль в 18-том году (с) Мировое правительство ? Массоны ? Золотой миллиярд ? Американский имперосионизм ? Шапочка из фольги защитит ? Жуть какая. Причем вакцину набодяжили европейцам, а последствия полезли из Рф со всех утюгов, это провокация жидомассонов ! Нас спровоцировали! Я сейчас покажу на карте три точки где планировался заговор ! (с)
Последний раз редактировалось kp29 14 сен 2023, 00:15, всего редактировалось 2 раз(а).
kp29
почетный путешественник
 
Сообщения: 2932
Регистрация: 06.03.2017
Город: Нарва
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 295 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #582

Сообщение Gela55 » 14 сен 2023, 00:01

Форум Винского писал(а) 10 сен 2023, 09:10:Все больше убеждаюсь, что вакцина Пфайзер была совсем не от эпидемии, а нечто другое.


YuriiL писал(а) 13 сен 2023, 23:32:мне кажется, что не Пфайзер был совсем не от эпидемии, а Спутник=)


Дискуссия наконец- то приняла конструктивный и цивилизованный характер " дурак - сам дурак"
Gela55
участник
 
Сообщения: 69
Регистрация: 07.06.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #583

Сообщение Винский » 14 сен 2023, 00:12

В качестве жеста доброй воли, после "разъяснений от 8-12 сентября 2023 года", что запрет на въезд авто с российскими номерами трактуется с колокольни на местах, и которым тут же воспользовались страны Балтии, чтобы показать себя первыми на передовой борьбы с агрессором (с туристами)", ЕС не продлил санкции против Григория Берёзкина, Фархада Ахмедова, Александра Шульгина. В списке еще четвертый - полковник, который умер.
Кстати всегда удивлялся, зачем санкции вводят против людей, которые дальше Черного моря не выезжали и естественно на свое имя никаких активов за границей не имели.

Вот такие двойные стандарты ЕС.
Я вообще сначала считал всю эту заваруху с конфискацией трусов/шампуней/телефонов глупой шуткой.
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26486
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 4148 раз.
Возраст: 60
Страны: 120
Отчеты: 437
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #584

Сообщение Ваша тетя Оля » 14 сен 2023, 00:22

Винский писал(а) 14 сен 2023, 00:12:Вот такие двойные стандарты ЕС.
Я вообще сначала считал всю эту заваруху с конфискацией трусов/шампуней/телефонов глупой шуткой.


Забюрокрачено все донельзя. Аппарат сам на себя работает в режиме холостого хода. Места хлебные, ответственности ноль. Англы с саксами со своим звериным чутьем, не зря сквозанули, назвав это Брекзит.
Ваша тетя Оля
новичок
 
Сообщения: 47
Регистрация: 23.06.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 45

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #585

Сообщение RezusFaktor » 14 сен 2023, 00:27

Sohara писал(а) 12 сен 2023, 17:19:Литва проще сделала, не конфискует машины с рус номерами, а просто не впускает их на свою территорию

Сегодня по питерскому НТВ был репортаж с границы с Эстонией (Нарва) и в интервью наш погранец сказал, что эстонцы машины с номерами РФ разворачивают обратно.
RezusFaktor
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 10.09.2023
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 60

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #586

Сообщение Lolita.Mi » 14 сен 2023, 00:28

kp29 писал(а) 14 сен 2023, 00:00:потом на комфортабельный автобус

Сразу видно человека знающего! Про комфортабельные автобусы прям от души. Сами-то давно ездили? Сутки от Риги до Москвы с 12-часовым стоянием на границе, выгрузкой всего багажа,по зиме все это в слабоотапливаемом сарае таможни или на улице, плюс выборочные собеседования. Фонтан комфорта.
Но это ладно, больше удручает то, что ситуация непредсказуема и каждый таможенник трактует рекомендации в меру своего разумения. Как раз чтобы не было подобного произвола и нужны законы и четкие правила. Теперь их нет и совершенно непонятно, что можно, чего нельзя. Вернее, ничего нельзя, но исполнить это нереально.
И охота вам оправдывать эту дичь.
Lolita.Mi
полноправный участник
 
Сообщения: 332
Регистрация: 08.01.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #587

Сообщение Moxxar » 14 сен 2023, 00:31

Напомню важный факт, о котором все забыли, или просто не знали:

Запрет на пересечение сухопутной границы из РФ в ЕС начал действовать год назад. Поэтому никакие туристы, тем более на машинах с российскими номерами границу уже год как не пересекают. Год действует исключение для тех, у кого второй паспорт, ВНЖ, или родственники - граждане ЕС. А таких людей крайне мало. То есть это те люди, которым было сделано исключение, чтобы не нарушать их права.

Перемещение этого небольшого количества людей вообще ни на что не влияло, тем более речь шла о том, что они выезжают из РФ, на транспорте, который было бы выгоднее продать в России, чем в ЕС, если бы была такая необходимость.
Поэтому попытка привязать это к санкциям в бессвязных комментариях чиновниках выглядят реальным пиздецом. ЕС покупает российский газ, металлы и другие товары, но за каким-то хером решило установить запрет, который нарушает права только её граждан, их родственников, и людей, которым она выдавала ВНЖ.

Ещё раз, для тупых и недоразвитых: это никак не влияет на экономику РФ, на Путина или на быдло и патриотов в нашей стране. Вообще никак. Ракеты на Украину медленнее не полетят. Россиянам хуже не будет. Во всяком случае 143 миллионам точно. Так что, уважаемые украинцы, нет повода для радости. Извините.

Я, как юрист, знакомый с законами ЕС в полном ахуе. Думаю, что сейчас пойдут иски граждан ЕС в суд по правам человека о дискриминации. И, уверен, люди смогут отсудить нормальные деньги за такие выходки отдельных правительств.

А за дискриминацию и подобное нарушение прав человека в ЕС может подняться серьёзная волна.

Я вижу 2 причины этого:
Или уровень юридической грамотности чиновников в Прибалтике сильно упал, или всё это устроил Крмемль, для того, чтобы расшатать ситуацию с правами человека в Европе, а потом использовать это в своих целях.
Moxxar
полноправный участник
 
Сообщения: 373
Регистрация: 04.07.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 42
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #588

Сообщение Linhead » 14 сен 2023, 00:38

stim2002 писал(а) 13 сен 2023, 23:59:
Alexym писал(а) 13 сен 2023, 23:16:Непонятно почему ограничительные меры применили ко всем авто с российскими номерами

Российский регистрационный номер это, как звезда Давида в третьем рейхе, знак того, что этого человека можно безнаказанно ограбить.

С чего сделан такой вывод? Разве у кого-то где-то уже автомобили конфисковали? Пока я не слышал ни об одном таком факте (кроме известных случаев в Германии, но это было не при пересечении таможни и произошли раньше даты разъяснений). Рефлексии и стонов в интернете много, а реальных фактов кот наплакал. Хотя прошло уже несколько дней с момента дачи этих злочастных разъяснений и пока что никто кроме наших "заклятых друзей" из Прибалтики что-там запрещать или конфисковывать не торопится
Linhead
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 06.12.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 36
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #589

Сообщение Lolita.Mi » 14 сен 2023, 00:41

Moxxar писал(а) 14 сен 2023, 00:31:Не исключаю, что люди, живущие в Латвии, Эстонии, Литве, к которым приезжают родственники из РФ то же бы поддержали это.

Можете исключить. Не поддержали бы даже при таком неприятном раскладе. Так хотя бы все живы, хоть и ездить становится затруднительно. И вообще, пожалуйста, не пишите такие крайности, даже в сердцах. Как раз подобное в том числе и провоцирует панику и идиотские решения в ес.
Lolita.Mi
полноправный участник
 
Сообщения: 332
Регистрация: 08.01.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #590

Сообщение Gela55 » 14 сен 2023, 00:42

kp29 писал(а) 14 сен 2023, 00:00:это все придумал Черчиль в 18-том году (с) Мировое правительство ? Массоны ? Золотой миллиярд ? Американский имперосионизм ? Шапочка из фольги защитит ? Жуть какая. Причем вакцину набодяжили европейцам, а последствия полезли из Рф со всех утюгов, это провокация жидомассонов ! Нас спровоцировали! Я сейчас покажу на карте три точки где планировался заговор


Эк вас пробрало, товарисч.
Российская вата с позором удалилась курить в тамбур ))

Пысы. Черчилль с двумя " л", масоны с одной "с"
Gela55
участник
 
Сообщения: 69
Регистрация: 07.06.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #591

Сообщение stim2002 » 14 сен 2023, 00:52

Linhead писал(а) 14 сен 2023, 00:38:но это было не при пересечении таможни и произошли раньше даты разъяснений

Но вышедшие разъяснения фактически узаконили произведенные конфискации
stim2002
участник
 
Сообщения: 144
Регистрация: 14.06.2016
Город: Ставрополь
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 65
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #592

Сообщение axohom » 14 сен 2023, 01:00

Moxxar писал(а) 14 сен 2023, 00:31:И, кстати, я считаю, что долбоёбы должны страдать.

эта тема и ваш пост показывают, что они как раз и страдают так-то... ну не все конечно. с одной стороны только
Покуда ноги есть, дорога не кончается.
Покуда жопа есть, с ней что-то приключается
Аватара пользователя
axohom
почетный путешественник
 
Сообщения: 2764
Регистрация: 02.08.2010
Город: Getxo
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 353 раз.
Возраст: 48
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #593

Сообщение kp29 » 14 сен 2023, 01:03

Gela55 писал(а) 14 сен 2023, 00:42:Пысы. Черчилль с двумя " л", масоны с одной "с"

Ога, и миллиярд через А.
kp29
почетный путешественник
 
Сообщения: 2932
Регистрация: 06.03.2017
Город: Нарва
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 295 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #594

Сообщение kp29 » 14 сен 2023, 01:04

axohom писал(а) 14 сен 2023, 01:00:они как раз и страдают так-то... ну не все конечно. с одной стороны только

Ху@ня война, главное маневры (с).
kp29
почетный путешественник
 
Сообщения: 2932
Регистрация: 06.03.2017
Город: Нарва
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 295 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #595

Сообщение thodin » 14 сен 2023, 01:24

Moxxar писал(а) 14 сен 2023, 00:31:Ещё раз, для тупых и недоразвитых: это никак не влияет на экономику РФ

Напомню, что РФ превратилась в условно признаваемое государство - в ее состав входят территории, которые весь мир считает не российскими.
На этих территориях выдают российские номерные знаки.

Мы это уже проходили с номерами Крыма в исполнении ГИБДД - когда их начали выдавать, то их владельцам начали запрещать выезд в другие страны. После этого в РФ начали размазывать эти номера по всем регионам, чтобы запутать погранцов соседних стран. В итоге мой одноклассник получил номер Крыма, живя вообще не там и поимел геморрой с въездом в Грузию.

Сейчас РФ занимается тем же самым - в итоге пострадает не только мой одноклассник, но и вообще много кто.

Кстати, жители РФ не отказывались от крымских номеров - им было пофиг. Ну вот теперь будет не пофиг. Или не будет?

PS. Мне с прошлого года закрыт въезд в Латвию на автомобиле - хотя я туда раньше ездил минимум 4 раза в год. И когда запрет ввели - был в Латвии, в Икею приехал. Ничего, пережил. И даже был там с тех пор - пришлось лететь через Данию. В целом - не помер, путина любить не начал, ввод войск РФ в Латвию не поддерживаю. Такой вот тупой я и недоразвитый.

PPS. Блин, как все происходящее достало - некогда даже любимый раздел про Ливан почитать.. Есть тут кто с дипломом колдуна Вуду? Заказ есть..
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #596

Сообщение Sens0r » 14 сен 2023, 01:37

Винский писал(а) 12 сен 2023, 13:50:ПС Если живешь в Португалии и до сих пор не растаможила свой автомобиль - это твои проблемы, если его задержат на таможне.

Португалия раньше всех остановила растаможку авто на РФ номерах, все те кто с началом войны получили D-визы, перебрались, получили ВНЖ и начали растаможу - уже не успели. Где то с конца прошлого лета всё встало. Теперь куча релокантов не знает что со своими машинами делать. Растаможить не дали и не дают, а везти обратно опасно.
То есть это не туристы или раздолбаи, а те кто осознанно решил иммигрировать и не оставлять в совке своё нажитое
Sens0r
новичок
 
Сообщения: 41
Регистрация: 09.03.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Возраст: 35
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #597

Сообщение thodin » 14 сен 2023, 02:23

vvm0 писал(а):Поэтому перспектива что-то там отсудить выглядит пессимистично. Скажут, что от собак и унтерменшей заявлений не принимают и все тут.

Давайте не будем писать ерунды - еще раз, Пригожин в суде добился снятия санкций со своей мамы.
Понятно, конечно, что граждане РФ травмированы российским "правосудием", но не надо писать ерунды - к сожалению СССР жутко нагадил своим западным соседям со своим коммунизмом и это теперь нам аукается. Я сам родился в СССР и прекрасно помню, какой адской людоедской херней нас пичкали в начальной школе по поводу Запада.
vvm0 писал(а):Насчет российской пропаганды: ну если пропаганда в чем-то права, то, может, она не совсем пропаганда?

Согласно версии российской пропаганды - я предатель России, которая для нее является слепком с нашего гаражного деда.
Люди, которую создают эту пропаганду - не заслуживают никакого доброго слова (благо я знаком с некоторыми, в том числе из руководства RT).
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #598

Сообщение thodin » 14 сен 2023, 02:24

Sens0r писал(а) 14 сен 2023, 01:37:То есть это не туристы или раздолбаи, а те кто осознанно решил иммигрировать и не оставлять в совке своё нажитое

Из Ирана машину тоже растаможить не получится. Мы теперь - худшая версия граждан Ирана. Он то хотя бы в Европе военные действия не ведет.
Я бы советовал ознакомиться с их проблемами, я вот уже :)
thodin
путешественник
 
Сообщения: 1173
Регистрация: 20.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 47
Страны: 49

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #599

Сообщение Vest04ka » 14 сен 2023, 02:35

Кто-то знает, куда лучше писать итальянцам? Въезд через Хорватию закрыли, думаем попробовать из Албании на пароме.
Vest04ka
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 29.10.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38
Пол: Женский

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #600

Сообщение MyDashka » 14 сен 2023, 02:43

Только что на российских номерах выехали из Польши в Беларусь. Никаких вопросов не было. Всем удачи!
MyDashka
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 10.09.2023
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Запрет на въезд автомобилей с российскими номерами в страны Европы

Сообщение: #601

Сообщение Marginaless » 14 сен 2023, 02:59

Откуда такая информация, кого то не пустили в Хорватию из Черногории?
Marginaless
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 31.08.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия за границу — автотуризм и поездки по ЕвропеПересечение границы на автомобиле: правила, очереди, пункты



Включить мобильный стиль