Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Страховка на автомобиль, грин-карта для путешествия за границу. Правила дорожного движения (ПДД) за границей в Европе, визовые вопросы при пересечении национальных и государственных границ, какие документы на автомобиль должны быть для путешествия на нем за границей, международное водительское удостоверение (МВУ) или национальные права при поездке за границу на авто

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Оформляете ли Вы МВУ?

Да, всегда
98
24%
Да, но только если собираюсь арендовать машину
82
20%
Нет, не оформлял и не собираюсь
151
37%
Нет, не оформлял, но в дальнейшем планирую
80
19%
 
Всего голосов : 411

Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1421

Сообщение Trolll » 03 июн 2011, 16:06

Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)


"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:


""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"


Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:


"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)


2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.


Из поправок 2004 года:


"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении[/url]
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.

Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26522
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1422

Сообщение pistolet » 21 май 2015, 21:18

Там еще вторая страница с копией прав и переводом(ФИО и т.д.)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
pistolet
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 29.11.2013
Город: Подольск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 53
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1423

Сообщение Ослик Иа » 26 май 2015, 18:02

Kotofeich777 писал(а) 09 май 2015, 16:38:Никаких МВУ в Беларуси нет, нет так же проблем со штрафами за непонятные документы водителей, похожие на права
"Нет проблем"? Фигушки! Вот наткнулся случайно: На авто по Испании: ПДД Испании, оплата штрафа за нарушение ПДД

Вот вам и Конвенция!..
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13137
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 1868 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1424

Сообщение Planetary » 26 май 2015, 18:18

John писал(а) 07 май 2015, 15:46:Да, я руководствовался наличием справки, сиюминутной выгодой и принципом "хз что будет через три года".
Однако, если справки сейчас нет, и всё равно её идти получать, то наверное выгоднее делать НВУ и руководствоваться принципом "хз что будет через десять лет.
Справка стоит 800, +1200 энцефалограмма мозга, +600 приём в психо-наркодиспансере. В специальных медучреждениях делается быстро и без очереди, но потом с ней и с энцефалограммой надо ехать в диспансер по месту прописки за двумя последними печатями. Теоретически можно уложиться в один рабочий день до обеда (именно рабочий, ибо справку могут делать и выходные, а вот диспансер - увы, будет закрыт).

Я в субботу сделал справку, в понедельник утром сгонял в диспансер (который в 45 км от меня), примерно в 9-30 уже освободился и ехал на работу.

Откуда такие цены, если не секрет? Я дешевле 1500+1800 за справку + ЭЭГ в ЮЗАО найти не могу.
Planetary
полноправный участник
 
Сообщения: 339
Регистрация: 20.04.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 50
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1425

Сообщение pavelser » 26 май 2015, 18:19

Ослик ИА
А вы читали какое НВУ было предъявлено?
Так что переводи или не переводи старое НВУ оно все равно не действительно
pavelser
полноправный участник
 
Сообщения: 355
Регистрация: 13.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 53
Страны: 15

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1426

Сообщение Ослик Иа » 26 май 2015, 18:26

pavelser писал(а) 26 май 2015, 18:19:какое НВУ было предъявлено?

"Права белорусские, новые, соответствуют конвенции. " Вот такие, стало быть:
Kotofeich777 писал(а) 09 май 2015, 16:38:Вообще у нас в стране есть умные люди, принимающие ответственные решения? Почему не сделать было вот так, как в Беларуси? Трудно было перевести? Беларусы не поленились, перевели. На 4 языка. Никаких МВУ в Беларуси нет, нет так же проблем со штрафами за непонятные документы водителей, похожие на права Даже неправильно посчитал, по правой стороне есть еще столбик переводов, еще плюс 21 язык.
Вопросы по международному и обычному ВУ - 2
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13137
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 1868 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1427

Сообщение pavelser » 26 май 2015, 18:37

У меня почему то открылось на ином собщении сначала. Сорь.
Тогда тем более переводи или не переводи будешь виновным.
pavelser
полноправный участник
 
Сообщения: 355
Регистрация: 13.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 53
Страны: 15

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1428

Сообщение Ослик Иа » 26 май 2015, 18:48

Перевод не бесполезен; в итальянских законах чётко написано: или по Конвенции, или МВУ, или перевод.

А этот случай был в Испании. Я предполагаю, что там вышло всё же недопонимание из-за языкового барьера. Попробую в ближайшее время в испанских законах поковыряться. Тем более что у меня на сентябрь уже заряжена Испания, а МВУ в августе истекает, и я весь в раздумьях, оформить новое НВУ или обновить МВУ. А то, может, перевод легче сделать?
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13137
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 1868 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1429

Сообщение pavelser » 26 май 2015, 19:11

У меня испания в середине- конце июня:))
Правда есть и МФУ, но ведь это не повод сразу его давать, так что если будут проверять документы начнем с НВУ и потом отпишу, как все прошло
pavelser
полноправный участник
 
Сообщения: 355
Регистрация: 13.01.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Возраст: 53
Страны: 15

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1430

Сообщение pistolet » 26 май 2015, 23:49

pavelser писал(а) 26 май 2015, 18:37:Тогда тем более переводи или не переводи будешь виновным.

Не член Евросоюза-вот в чем "вина". Конвенция вторична.
ЗЫ. Пока никто права не спрашивал, добрался до Швангау, температура за бортом +7, дождь
pistolet
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 29.11.2013
Город: Подольск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 53
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1431

Сообщение Ослик Иа » 27 май 2015, 11:39

pavelser писал(а) 26 май 2015, 19:11:Правда есть и МФУ, но ведь это не повод сразу его давать, так что если будут проверять документы начнем с НВУ и потом отпишу, как все прошло

pistolet писал(а) 26 май 2015, 23:49:Пока никто права не спрашивал, добрался до Швангау
Да ведь 99,9..%, что не спросят вообще! И даже в тех единичных случаях, когда спрашивают, лишь изредка встаёт эта проблема!

Так что если у кого-то всё прошло гладко, это ничего не значит!
Я, например, последнее время даже прокатчикам МВУ не предъявляю (а НВУ у меня совсем старое, ламинированное!) - всё нормально, и не спрашивают.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13137
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 1868 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1432

Сообщение brat__1 » 27 май 2015, 18:18

pistolet писал(а) 26 май 2015, 23:49:
pavelser писал(а) 26 май 2015, 18:37:Тогда тем более переводи или не переводи будешь виновным.

. Конвенция вторична.
:

Конвенция как раз первична
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10588
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 1189 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1433

Сообщение John » 28 май 2015, 06:48

pavelser писал(а) 26 май 2015, 19:11:Правда есть и МФУ

- МФУ - это цветной лазерный принтер, на котором можно изготовить как МВУ, так и НВУ
************************
Живи как знаешь!
Аватара пользователя
John
Старожил
 
Сообщения: 6372
Регистрация: 20.01.2005
Город: Москва и область
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 543 раз.
Возраст: 60
Страны: 35
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1434

Сообщение Тюлень`ин » 28 май 2015, 08:23

Кто недавно делал водительскую мед.справку в Москве,
правильно ли я понял нынешнюю процедуру ?

1. пройти мед.комиссию со всеми специалистами,
2. пройти ЭЭГ (есть мед.комиссии, где можно пройти одновременно со специалистами из п.1),
3. психо-невролог. диспансер по месту регистрации (районный) и
4. нарколог тоже по месту регистрации.
Аватара пользователя
Тюлень`ин
путешественник
 
Сообщения: 1003
Регистрация: 14.04.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 86 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 5

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1435

Сообщение John » 28 май 2015, 08:27

Правильно.
Пункт 1 = 1200р
Пункт 2 = 800 р (делал вместе с п 1)
Пункт 3+4 = 600 р, (при предъявлении документа п.2., в одном ПНД, но у разных врачей)
************************
Живи как знаешь!
Аватара пользователя
John
Старожил
 
Сообщения: 6372
Регистрация: 20.01.2005
Город: Москва и область
Благодарил (а): 130 раз.
Поблагодарили: 543 раз.
Возраст: 60
Страны: 35
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1436

Сообщение moleff » 28 май 2015, 08:33

Ослик Иа писал(а) 26 май 2015, 18:02:
Kotofeich777 писал(а) 09 май 2015, 16:38:Никаких МВУ в Беларуси нет, нет так же проблем со штрафами за непонятные документы водителей, похожие на права
"Нет проблем"? Фигушки! Вот наткнулся случайно: На авто по Испании: ПДД Испании, оплата штрафа за нарушение ПДД

Вот вам и Конвенция!..

Может быть дело в том, что Испания не ратифицировала Конвенцию
YuriyVZ писал(а) 03 июн 2011, 16:15:Подписали, но не ратифицировали Конвенцию о дорожном движении:
Ватикан, Венесуэла, Великобритания, Гана, Индонезия, Испания, Китай, Коста-Рика, Мексика, Португалия, Республика Корея, Таиланд, Эквадор, Чили.

Аватара пользователя
moleff
почетный путешественник
 
Сообщения: 2147
Регистрация: 01.11.2011
Город: 52 регион
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 251 раз.
Возраст: 58
Страны: 31
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1437

Сообщение Ослик Иа » 28 май 2015, 11:17

moleff писал(а) 28 май 2015, 08:33:Может быть дело в том, что Испания не ратифицировала Конвенцию

Так тогда они и МВУ могут не принять?
срочно сажусь изучать испанские законы!
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13137
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 1868 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1438

Сообщение pistolet » 28 май 2015, 11:51

brat__1 писал(а) 27 май 2015, 18:18:Конвенция как раз первична

Ну по закону ДА, а по понятиям(((((....
Я перевел права на итальянский, так мне спокойнее ехать....
pistolet
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 29.11.2013
Город: Подольск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 53
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1439

Сообщение Ослик Иа » 28 май 2015, 12:00

pistolet писал(а) 28 май 2015, 11:51:
brat__1 писал(а) 27 май 2015, 18:18:Конвенция как раз первична

Ну по закону ДА, а по понятиям(((((....
Я перевел права на итальянский, так мне спокойнее ехать....

Здесь всё по закону, и противоречия (или, как говорят юристы, коллизии) нет! Конвенция первична - да; вот итальянцы и принимают права, соответствующие Конвенции, а также МВУ. Помимо этого, они (согласно своему закону) также принимают перевод на итальянский. Если вы только по Италии катаетесь - хороший выход для вас!
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13137
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 1868 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1440

Сообщение pistolet » 28 май 2015, 13:04

Ослик Иа писал(а) 28 май 2015, 12:00:Здесь всё по закону, и противоречия (или, как говорят юристы, коллизии) нет! Конвенция первична - да; вот итальянцы и принимают права, соответствующие Конвенции, а также МВУ. Помимо этого, они (согласно своему закону) также принимают перевод на итальянский. Если вы только по Италии катаетесь - хороший выход для вас!

Я катаюсь от Москвы до Италии. Просто пошел по пути наименьших затрат)))
pistolet
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 29.11.2013
Город: Подольск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 53
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1441

Сообщение brat__1 » 29 май 2015, 07:48

pistolet писал(а) 28 май 2015, 11:51:
brat__1 писал(а) 27 май 2015, 18:18:Конвенция как раз первична

Ну по закону ДА, а по понятиям(((((....
Я перевел права на итальянский, так мне спокойнее ехать....

Вот Вы подумайте, вся Европа живет по конвенции.
И Россия тоже по ней.
И что, фины тоже возят с собой перевод? Или французы? Или шведы? И страшно сказать, англичане?!
Чтобы хорошо спланировать отпуск, необходимо просидеть в Интернете больше времени, чем длится сам отпуск.

Я стою на правильном пути. Стою. А надо бы идти.
Аватара пользователя
brat__1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 10588
Регистрация: 08.11.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 1189 раз.
Возраст: 61
Страны: 96
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия за границу. Автотуризм.Страховка автомобиля (зеленая карта). ПДД и ДТП за границей.



Включить мобильный стиль