Форум Винского

**Trolll** » 03 июн 2011, 16:06

Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)

"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:

""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"

Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:

"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)

2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.

Из поправок 2004 года:

"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении[/url]
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.

**pistolet** » 21 май 2015, 21:18

Там еще вторая страница с копией прав и переводом(ФИО и т.д.)

**Ослик Иа** » 26 май 2015, 18:02

Kotofeich777 писал(а) 09 май 2015, 16:38:Никаких МВУ в Беларуси нет, нет так же проблем со штрафами за непонятные документы водителей, похожие на права

"Нет проблем"? Фигушки! Вот наткнулся случайно: На авто по Испании: ПДД Испании, оплата штрафа за нарушение ПДД

Вот вам и Конвенция!..

**Planetary** » 26 май 2015, 18:18

John писал(а) 07 май 2015, 15:46:Да, я руководствовался наличием справки, сиюминутной выгодой и принципом "хз что будет через три года".
Однако, если справки сейчас нет, и всё равно её идти получать, то наверное выгоднее делать НВУ и руководствоваться принципом "хз что будет через десять лет.
Справка стоит 800, +1200 энцефалограмма мозга, +600 приём в психо-наркодиспансере. В специальных медучреждениях делается быстро и без очереди, но потом с ней и с энцефалограммой надо ехать в диспансер по месту прописки за двумя последними печатями. Теоретически можно уложиться в один рабочий день до обеда (именно рабочий, ибо справку могут делать и выходные, а вот диспансер - увы, будет закрыт).

Я в субботу сделал справку, в понедельник утром сгонял в диспансер (который в 45 км от меня), примерно в 9-30 уже освободился и ехал на работу.

Откуда такие цены, если не секрет? Я дешевле 1500+1800 за справку + ЭЭГ в ЮЗАО найти не могу.

**pavelser** » 26 май 2015, 18:19

Ослик ИА
А вы читали какое НВУ было предъявлено?
Так что переводи или не переводи старое НВУ оно все равно не действительно

**Ослик Иа** » 26 май 2015, 18:26

pavelser писал(а) 26 май 2015, 18:19:какое НВУ было предъявлено?

"Права белорусские, новые, соответствуют конвенции. " Вот такие, стало быть:

Kotofeich777 писал(а) 09 май 2015, 16:38:Вообще у нас в стране есть умные люди, принимающие ответственные решения? Почему не сделать было вот так, как в Беларуси? Трудно было перевести? Беларусы не поленились, перевели. На 4 языка. Никаких МВУ в Беларуси нет, нет так же проблем со штрафами за непонятные документы водителей, похожие на права Даже неправильно посчитал, по правой стороне есть еще столбик переводов, еще плюс 21 язык.

**pavelser** » 26 май 2015, 18:37

У меня почему то открылось на ином собщении сначала. Сорь.
Тогда тем более переводи или не переводи будешь виновным.

**Ослик Иа** » 26 май 2015, 18:48

Перевод не бесполезен; в итальянских законах чётко написано: или по Конвенции, или МВУ, или перевод.

А этот случай был в Испании. Я предполагаю, что там вышло всё же недопонимание из-за языкового барьера. Попробую в ближайшее время в испанских законах поковыряться. Тем более что у меня на сентябрь уже заряжена Испания, а МВУ в августе истекает, и я весь в раздумьях, оформить новое НВУ или обновить МВУ. А то, может, перевод легче сделать?

**pavelser** » 26 май 2015, 19:11

У меня испания в середине- конце июня:))
Правда есть и МФУ, но ведь это не повод сразу его давать, так что если будут проверять документы начнем с НВУ и потом отпишу, как все прошло

**pistolet** » 26 май 2015, 23:49

pavelser писал(а) 26 май 2015, 18:37:Тогда тем более переводи или не переводи будешь виновным.

Не член Евросоюза-вот в чем "вина". Конвенция вторична.
ЗЫ. Пока никто права не спрашивал, добрался до Швангау, температура за бортом +7, дождь

**Ослик Иа** » 27 май 2015, 11:39

pavelser писал(а) 26 май 2015, 19:11:Правда есть и МФУ, но ведь это не повод сразу его давать, так что если будут проверять документы начнем с НВУ и потом отпишу, как все прошло

pistolet писал(а) 26 май 2015, 23:49:Пока никто права не спрашивал, добрался до Швангау

Да ведь 99,9..%, что не спросят вообще! И даже в тех единичных случаях, когда спрашивают, лишь изредка встаёт эта проблема!

Так что если у кого-то всё прошло гладко, это ничего не значит!
Я, например, последнее время даже прокатчикам МВУ не предъявляю (а НВУ у меня совсем старое, ламинированное!) - всё нормально, и не спрашивают.

**brat__1** » 27 май 2015, 18:18

pistolet писал(а) 26 май 2015, 23:49:
pavelser писал(а) 26 май 2015, 18:37:Тогда тем более переводи или не переводи будешь виновным.

. Конвенция вторична.
:

Конвенция как раз первична

**John** » 28 май 2015, 06:48

pavelser писал(а) 26 май 2015, 19:11:Правда есть и МФУ

- МФУ - это цветной лазерный принтер, на котором можно изготовить как МВУ, так и НВУ

**Тюлень`ин** » 28 май 2015, 08:23

Кто недавно делал водительскую мед.справку в Москве,
правильно ли я понял нынешнюю процедуру ?

1. пройти мед.комиссию со всеми специалистами,
2. пройти ЭЭГ (есть мед.комиссии, где можно пройти одновременно со специалистами из п.1),
3. психо-невролог. диспансер по месту регистрации (районный) и
4. нарколог тоже по месту регистрации.

**John** » 28 май 2015, 08:27

Правильно.
Пункт 1 = 1200р
Пункт 2 = 800 р (делал вместе с п 1)
Пункт 3+4 = 600 р, (при предъявлении документа п.2., в одном ПНД, но у разных врачей)

**moleff** » 28 май 2015, 08:33

Ослик Иа писал(а) 26 май 2015, 18:02:
Kotofeich777 писал(а) 09 май 2015, 16:38:Никаких МВУ в Беларуси нет, нет так же проблем со штрафами за непонятные документы водителей, похожие на права
"Нет проблем"? Фигушки! Вот наткнулся случайно: На авто по Испании: ПДД Испании, оплата штрафа за нарушение ПДД

Вот вам и Конвенция!..

Может быть дело в том, что Испания не ратифицировала Конвенцию

YuriyVZ писал(а) 03 июн 2011, 16:15:Подписали, но не ратифицировали Конвенцию о дорожном движении:
Ватикан, Венесуэла, Великобритания, Гана, Индонезия, Испания, Китай, Коста-Рика, Мексика, Португалия, Республика Корея, Таиланд, Эквадор, Чили.

**Ослик Иа** » 28 май 2015, 11:17

moleff писал(а) 28 май 2015, 08:33:Может быть дело в том, что Испания не ратифицировала Конвенцию

Так тогда они и МВУ могут не принять?
срочно сажусь изучать испанские законы!

**pistolet** » 28 май 2015, 11:51

brat__1 писал(а) 27 май 2015, 18:18:Конвенция как раз первична

Ну по закону ДА, а по понятиям(((((....
Я перевел права на итальянский, так мне спокойнее ехать....

**Ослик Иа** » 28 май 2015, 12:00

pistolet писал(а) 28 май 2015, 11:51:
brat__1 писал(а) 27 май 2015, 18:18:Конвенция как раз первична

Ну по закону ДА, а по понятиям(((((....
Я перевел права на итальянский, так мне спокойнее ехать....

Здесь всё по закону, и противоречия (или, как говорят юристы, коллизии) нет! Конвенция первична - да; вот итальянцы и принимают права, соответствующие Конвенции, а также МВУ. Помимо этого, они (согласно своему закону) также принимают перевод на итальянский. Если вы только по Италии катаетесь - хороший выход для вас!

**pistolet** » 28 май 2015, 13:04

Ослик Иа писал(а) 28 май 2015, 12:00:Здесь всё по закону, и противоречия (или, как говорят юристы, коллизии) нет! Конвенция первична - да; вот итальянцы и принимают права, соответствующие Конвенции, а также МВУ. Помимо этого, они (согласно своему закону) также принимают перевод на итальянский. Если вы только по Италии катаетесь - хороший выход для вас!

Я катаюсь от Москвы до Италии. Просто пошел по пути наименьших затрат)))

**brat__1** » 29 май 2015, 07:48

pistolet писал(а) 28 май 2015, 11:51:
brat__1 писал(а) 27 май 2015, 18:18:Конвенция как раз первична

Ну по закону ДА, а по понятиям(((((....
Я перевел права на итальянский, так мне спокойнее ехать....

Вот Вы подумайте, вся Европа живет по конвенции.
И Россия тоже по ней.
И что, фины тоже возят с собой перевод? Или французы? Или шведы? И страшно сказать, англичане?!

Оформляете ли Вы МВУ?