Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Страховка на автомобиль, грин-карта для путешествия за границу. Правила дорожного движения (ПДД) за границей в Европе, визовые вопросы при пересечении национальных и государственных границ, какие документы на автомобиль должны быть для путешествия на нем за границей, международное водительское удостоверение (МВУ) или национальные права при поездке за границу на авто

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Оформляете ли Вы МВУ?

Да, всегда
98
24%
Да, но только если собираюсь арендовать машину
82
20%
Нет, не оформлял и не собираюсь
151
37%
Нет, не оформлял, но в дальнейшем планирую
80
19%
 
Всего голосов : 411

Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1501

Сообщение Trolll » 03 июн 2011, 16:06

Думаю, пора обновить тему. В 54 страницах предыдущей много и мусора, и устаревшей на сегодняшний день информации, её трудно и читать, и руководствоваться ей. На всякий случай, вот на неё ссылка Нужно ли международное в/удостоверение?. Старую тему закрываю.
А в новой, перед тем как задавать вопрос изучите вот этот текст, думаю, большинство вопросов после его прочтения отпадут сами собой.

Про международные права
Сокращения:
ВУ - водительское удостоверение
МВУ - международное водительское удостоверение
НВУ - национальное водительское удостоверение

Из исходной конвенции (никаких поправок к этому пункту нет)


"Статья 41
Водительские удостоверения
1. a) Каждый водитель автомобиля должен иметь водительское удостоверение;"
Написано просто ВУ, нет упоминания НВУ или МВУ.

Из поправок 2004 года:


""2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:

i) любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции;

ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;"


Т.е. страны должны признавать НВУ и МВУ других стран, которые соотвествуют приложениям 6 и 7. МВУ действительно только вместе с НВУ.
Наши НВУ и МВУ, выданные до июня 2011 (НВУ до марта 2011), года не соотвествуют этим приложениям. Значит мы не можем пользоваться ими, но см. ниже

Из поправок 2004 года:


"1. Договаривающиеся Стороны должны выдавать национальные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 6 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 6 настоящей Конвенции до истечения этого периода, признаются в течение срока их действия.

2. Договаривающиеся Стороны должны выдавать международные водительские удостоверения в соответствии с новой редакцией приложения 7 не позднее чем через пять лет после ее вступления в силу. Международные водительские удостоверения, выданные в соответствии с прежними редакциями статей 41, 43 и приложения 7 настоящей Конвенции до истечения этого периода, остаются действительными с учетом положений пункта 3 статьи 41.".

Значит наши выданные ранее марта 2011 года (России приняла поправки к конвенции 28 марта 2006 года), действительны до окончания срока их действия, но в соотвествии со старой редакцией статьи, см. ниже.

Из исходной конвенции (изменено в 2004 году)


2. Договаривающиеся Стороны будут признавать:
a) любое национальное водительское удостоверение, составленное на их национальном языке или на одном из их национальных языков, либо, если оно не составлено на таком языке, сопровождаемое заверенным переводом;

Т.е. НВУ может быть любым, если сопровождается заверенным переводом, не обязательно МВУ. Т.е. МВУ - это заверенный перевод. Но выдаваемые некоторыми иностранными конторами переводы МВУ не являются, но при их использовании старые НВУ действительны.


Из поправок 2004 года:


"5. Международное водительское удостоверение может выдаваться только на основании национального водительского удостоверения, выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение выдается только Договаривающейся Стороной, на территории которой владелец имеет обычное местожительство, выдавшей национальное водительское удостоверение или признающей национальное водительское удостоверение, выданное другой Договаривающейся Стороной; оно является недействительным на этой территории."

Т.е. МВУ можно получить только в стране, где живем и получали НВУ.

ИТОГО:
Наши НВУ и МВУ выданные с июня 2011 года (НВУ с марта 2011) соответствуют поправкам к конвенции.

Чтобы управлять своей машиной в странах подписавших конвенцию и поправки к ней, нужно иметь любой из указанных наборов документов:
1. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное до марта 2011 года
2. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + МВУ выданное после июня 2011 года
3. любое НВУ выданное до 28 марта 2011 года до окончания срока его действия + заверенный перевод
4. НВУ выданное после марта 2011 года

Нигде нет упоминания о том, что в паре с НВУ выданным после марта 2011 должен быть перевод или МВУ!!!

Более сложный вопрос со странами подписавшими конвенцию о дорожном движении 1949 года, но не подписавшими от 1968, например США, Нидерланды, Ирландия, Исландия...
См. список здесь:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Венская_конвенция_о_дорожном_движении[/url]
Формально разобраться мне не удалось, но судя по большинству статей нужно НВУ + МВУ

Чтобы управлять прокатной машиной
Тоже самое, что и своей, плюс то что требует прокатная контора. А она вполне может требовать и МВУ, именно МВУ, а не перевод. Никто же не запрещает конторе указывать минимальный возраст водителя, так и с МВУ.

МВУ также могут требовать разные организации, например посольства и консульства.

Еще интересный вопрос, а является ли просроченное МВУ заверенным переводом?
Если да, то на своей машине можно ездить с просроченным МВУ

PS: с 29 марта по конец мая 2011 выдавались формально недействительные МВУ.

Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26522
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1502

Сообщение breketer » 17 июл 2015, 01:04

Автопутешественник писал(а) 15 июл 2015, 09:14:На своей машине можно, в течение 3 месяцев с даты въезда.


Что касается прокатной : в пользовательском соглашении . при попытке брони машины в Норвегии нашел:

*Если права выданы в стране, не входящей в ЕС, то к ним необходимо приложить международные водительские права.

А перед этим:
Auto Europe не возвращает внесенную плату, если клиент прибыл в пункт проката без действительных водительских прав.
Конвенции конвенциями, а условие законного отъема денег прописано в договоре.
breketer
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 29.06.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1503

Сообщение Scoprit » 17 июл 2015, 17:23

breketer
можно судиться и легко выиграть.
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1504

Сообщение Trolll » 17 июл 2015, 17:27

Scoprit писал(а) 17 июл 2015, 17:23:breketer
можно судиться и легко выиграть.


Это если вы в Европе живёте
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26522
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1505

Сообщение Scoprit » 17 июл 2015, 17:39

Trolll
Совершенно не обязательно. Нанимаете своего представителя и вперед. Все расходы по его работе да еще и с компенсацией заплатит проигравшая сторона. А с такими формулировками прокатчик "влетит" на первом же заседании.
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1506

Сообщение Ослик Иа » 17 июл 2015, 17:57

Scoprit писал(а) 17 июл 2015, 17:39:с такими формулировками прокатчик "влетит" на первом же заседании.

Были прецеденты?
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13152
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 1870 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1507

Сообщение Trolll » 17 июл 2015, 18:00

Scoprit писал(а) 17 июл 2015, 17:39:Trolll
Совершенно не обязательно. Нанимаете своего представителя и вперед. Все расходы по его работе да еще и с компенсацией заплатит проигравшая сторона. А с такими формулировками прокатчик "влетит" на первом же заседании.


Вот представьте, обычный, рядовой советск....извините, российский гражданин, со средней зарплатой в месяц в 500 евро, подаст в суд, в Европе, на крупную прокатную контору.....
Вобщем, что-то из области фантастики
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26522
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1508

Сообщение Автопутешественник » 17 июл 2015, 20:37

Даже если в Европе живешь - из области фантастики. В Страсбург обращаться? Сколько представитель возьмет? Точно меньше, чем цена обсуждаемого вопроса?

Наверное имеет смысл писать такие советы, если лично удавалось. А поболтать - в Курилку.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24127
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1755 раз.
Поблагодарили: 2993 раз.
Возраст: 54
Страны: 37
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1509

Сообщение Ослик Иа » 21 июл 2015, 12:25

pistolet писал(а) 21 май 2015, 21:09:Забрал сегодня заверенный перевод прав. 1500 руб сам перевод и 9 Евро заверение в Консульстве. Все в штампах и печатях))) Как настоящие)))) В общем в воскресенье стартую!!
Это, стало быть, за итальянский перевод.
А я вот сделал перевод на испанский (поскольку еду в Испанию). Сам перевод бесплатно (сам сделал), а вот заверение в испанском консульстве 4490 руб. (поскольку больше 30 строк, то как бы за 2 страницы)

То есть по деньгам это выходит сравнимо с оформлением МВУ. Но намного быстрее - в пределах часа со всеми очередями, а у меня сейчас просто нет времени на мед. справку и МВУ. Кроме того, перевод действителен до конца срока исходного документа, и если там остаётся больше 3 лет, то перевод получается выгоднее.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13152
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 419 раз.
Поблагодарили: 1870 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1510

Сообщение хан батый » 24 июл 2015, 09:11

Читаю всё это, голова кругом. Едем вдвоём, у нас нву 2015 и 2009 года. Посмотрев на свои, 2015, тоже встал вопрос - нигде на инязе не продублировано, что это именно в.у., а не транспортная карта школьника. Так делать или как?
пысы: до этого ездили 3 раза, не заморачивались, а тут стремновато стало.
хан батый
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1511

Сообщение Trolll » 24 июл 2015, 11:03

хан батый писал(а) 24 июл 2015, 09:11:Так делать или как?

Если сомневаетесь, пойдите и сделайте. Тут же в разделе есть и тема "что и как" делается
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26522
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1512

Сообщение хан батый » 24 июл 2015, 16:01

Делать-то знаем, как
хан батый
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1513

Сообщение Scoprit » 24 июл 2015, 22:55

хан батый
а на инязе и не должно быть дублировано словосочетание "в.у.".
Последний раз редактировалось Scoprit 24 июл 2015, 23:03, всего редактировалось 1 раз.
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1514

Сообщение Scoprit » 24 июл 2015, 22:59

Разъяснение от белорусского ГАИ. Напомню, в этой стране МВУ вообще никогда не делали. Водители, в случае необходимости МВУ, обходились заверенным переводом НВУ на язык стран/-ы в которых/-ой им приходилось управлять ТС.

Необходимость получения международного водительского удостоверения для поездки за границу зависит от того, какую конвенцию подписало то или иное государство. Международные водительские удостоверения обязались признавать у себя страны, подписавшие Женевскую конвенцию о дорожном движении 1949 года (Австралия, Албания, Алжир, Андорра, Аргентина, Бангладеш, Белиз, Бенин, Ботсвана, Ватикан, Гаити, Гамбия, Гватемала, Гибралтар, Гонконг, Гренада, Доминиканская Республика, Египет, Западное Самоа, Индия, Иордания, Ирландия, Исландия, Камбоджа, Канада, Кипр, Китай, Конго, Лаос, Лесото, Ливан, Мавритания, Мадагаскар, Малави, Малайзия, Мали, Мальта, Намибия, Нидерланды, Новая Зеландия, Новая Каледония, Папуа - Новая Гвинея, Парагвай, Перу, Руанда, Сан-Люция, Свазиленд, Сент-Винсент и Гренадины, Сингапур, Сирия, США, Сьерра-Леоне, Тайвань, Танзания, Того, Тринидад и Тобаго, Тунис, Турция, Уганда, Фиджи, Французская Полинезия, Ямайка, Япония).

Для управления автомобилем в странах, которые подписали Венскую конвенцию о дорожном движении 1968 года, достаточно национального водительского удостоверения, соответствующего определенным требованиям. К слову, наши национальные права соответствуют этим требованиям.
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1515

Сообщение Trolll » 25 июл 2015, 09:26

Scoprit писал(а) 24 июл 2015, 22:55:хан батый
а на инязе и не должно быть дублировано словосочетание "в.у.".


Не нужно дома. А для предъявления иностранному полицейском за границей, нужно. Чтобы он понял, что эта карточка является водительским удостоверением, а не пропуском на получение бесплатных обедов
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26522
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1516

Сообщение Scoprit » 25 июл 2015, 09:37

Trolll
согласно норм Конвенции - не нужно. Полицейский поймет, что это ВУ совершенно по другим признакам, которые также описаны в Конвенции.
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1517

Сообщение Trolll » 25 июл 2015, 14:57

Scoprit писал(а) 25 июл 2015, 09:37:Trolll
согласно норм Конвенции - не нужно. Полицейский поймет, что это ВУ совершенно по другим признакам, которые также описаны в Конвенции.


А вот, видимо не понимают и штрафуют. Примеры описаны и на форуме.
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26522
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1518

Сообщение Scoprit » 25 июл 2015, 15:24

Trolll
Честно? Не верю я этим "примерам". Имею российское ВУ нового образца (помимо ЕСовского) и при проверках всегда первым показываю его. Никогда вопросов у полиции не было по форме документа.
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1519

Сообщение Trolll » 25 июл 2015, 15:32

Scoprit писал(а) 25 июл 2015, 15:24:Trolll
Честно? Не верю я этим "примерам". Имею российское ВУ нового образца (помимо ЕСовского) и при проверках всегда первым показываю его. Никогда вопросов у полиции не было по форме документа.


Никогда не было, это совершенно не значит, что никогда не будет. А с верю-не верю, это в церковь.

Вот, почитайте http://klops.ru/news/avto/108220-kalini ... skie-prava
Re: Штрафы за нарушение ПДД в Италии и их оплата
Re: На авто по Испании: ПДД Испании, оплата штрафа за нарушение ПДД

И напишите авторам - НЕ верю
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26522
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1520

Сообщение Scoprit » 25 июл 2015, 15:55

С "верю-не верю" это не в церковь, а к Станиславскому. Хватает и здесь "актеров" убеждающих в необходимости МВУ в Европе, за деньги, естественно.

По ссылкам. Везде слова-вода. По второй ссылке протокол за старое ВУ (правомерно), по третьей не все нюансы ясны по документу, примечание полицейского странное, не в пользу водителя (т.е. дело не в типе ВУ совсем), плюс выше есть разъяснение белорусского ГАИ. Причем, если вникать в суть последнего случая, то никто не застрахован от штрафа и с МВУ :-)

Поэтому и не верю в эти басни.
Последний раз редактировалось Scoprit 25 июл 2015, 16:13, всего редактировалось 4 раз(а).
Scoprit
путешественник
 
Сообщения: 1444
Регистрация: 14.07.2013
Город: Mel
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Возраст: 49
Страны: 42
Пол: Мужской

Re: Вопросы по международному и обычному ВУ - 2

Сообщение: #1521

Сообщение Trolll » 25 июл 2015, 15:58

Scoprit писал(а) 25 июл 2015, 15:55:С "верю-не верю" это не в церковь, а к Станиславскому. Хватает и здесь "актеров" убеждающих в необходимости МВУ в Европе, за деньги, естественно. По ссылкам. Везде слова-вода. Ни одного протокола. Поэтому и не верю в эти басни.


Это ваш выбор.
Видимо люди просто так написали всё это от нечего делать.
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26522
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1887 раз.
Возраст: 56
Страны: 43
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия за границу. Автотуризм.Страховка автомобиля (зеленая карта). ПДД и ДТП за границей.



Включить мобильный стиль