Первое путешествие или как не пропасть в Европе

[Бусинки]

родители уже в подкрепление берут бабушку).

Скорее не в подкрепление, а для страховки. В поездке же все может случиться, что бы была возможность отправить ребенка с бабушкой домой на самолете.

[AnnMM]

В поездке же все может случиться, что бы была возможность отправить ребенка с бабушкой домой на самолете.

Извините, но с таким подходом лучше вообще из дома не выходить..

[Бусинки]

мимо оз. Гарда - это вот просто проскочить за несколько часов, не останавливаясь?! Как это возможно?...

Не было там, не видела, что такое не знаю) Изучу подробнее,что бы понять суть проблемы )

[Delta711]

Через Прагу возвращаться то же не могу так как выезд должен быть в Финляндии потому что у нас Финский шенген,а у дочки он еще не открыт.

Зачем выезд через Финляндию - первый въезд - для открытия Шенгена - да, и, тоже не обязательно Вы же будете прикладывать маршрут при получении финской визы, так вот там и укажете, где въезд, а, где выезд

[aal_spb]

Через Прагу возвращаться то же не могу так как выезд должен быть в Финляндии потому что у нас Финский шенген,а у дочки он еще не открыт.

Абсолютная фантастика.
И спасибо модераторам за перенос темы в правильный раздел :-)

[Бусинки]

Вы же будете прикладывать маршрут при получении финской визы, так вот там и укажете, где въезд, а, где выезд

Виза уже получена ,маршрут не прикладывали.

[shachtyor]

Никто и ничего не мешает въезжат обратно не из Финляндии.

[axohom]

Виза уже получена

Да без разницы. Необходимость въезда/выезда через страну получения визы - одно из широко распространенных поверий. Ничем не подтвержденных. И если про въезд еще можно как-то логически объяснить, то уж выезд - вообще за пределами логики.

[aal_spb]

Вы же будете прикладывать маршрут при получении финской визы

В Питере никакие маршруты к заявлению на визу не прикладываются. Указывается желаемая дата начала действия визы, и желаемая дата конца действия - стандартно через 2, при некоторой наглости через через 5 лет после даты начала :-)
Но таки да, хорошим тоном считается первую поездку по свежей визе сделать в Финляндию за санкционным сыром. Деяние абсолютно неформальное.
Где-то на форуме есть конкретное обсуждение мифа об обязательном "открытии" в стране выдачи.

[Ёлла]

так как выезд должен быть в Финляндии потому что у нас Финский шенген.

Это такое условие у финнов при выдаче их шенгена - въезжать, а главное выезжать обязательно через Финляндию?
Какая разница, откуда вы будете выезжать из шенгена?

[Delta711]

В Питере никакие маршруты к заявлению на визу не прикладываются

Это, я так понимаю, для граничащих с РФ государств.А для визы Германии, при поездке на авто нужно ?

[axohom]

Это, я так понимаю, для граничащих с РФ государств.А для визы Германии, при поездке на авто нужно ?

Это во всех странах практически. Если не прикладываются авиабилеты, то просят описание маршрута. В некоторых даже при наличии авиабилета просят описать (в Бельгии у меня требовали).

[aal_spb]

Это, я так понимаю, для граничащих с РФ государств.

Это упрощённый порядок для всех резидентов граничащих с Финляндией и Эстонией провинций России. Ленинградская область, Питер, Карелия, Кола. Про Псковскую губернию не помню, но тоже должна входить. Весьма заметный источник доходов и для бюджета, и для бизнеса упомянутых европейских стран.
Визы совершенно обычные. Многократные без ограничения стран и количества пересечений границ.

[Бусинки]

1 Петербург 8.00 -Хельсинки 14.00 425 км в Хельсинки регистрация на пароме в 15.55
ночь на пароме
2 Стокгольм 10.00 в Стокгольме Юнибакен Скансен
переезд в Треллеборг 15.00 на паром 646 км но так как паром в 12 ночи едем не сильно напрягаясь.
3. Росток 7.30 650 км до Амстердама 14.00 обзор 2 часа ,катание на кораблике 1 час, 18.00 двинем в сторону Лилля,ночь в отеле.
4.7.00 Переезд в Париж,12.00 заселение в отель(присмотрела кемпинг в Булонском Лесу),обзор по городу,вечером башня и ночной Париж.
5 Париж аквапарк.
6.Диснейленд. ночь в отеле.
7. Выезд из Парижа 8.00 466 до Лиона 14.00 обзор Парк Тет ДОр ночь в Отеле.
8.Выезд из Лиона в 8.00 300 км до Берна 12.00 обзор(еще толком на смотрела что там делать) 18.00 отъезд в Кемптен,ночь в отеле.
9. 8.00 Нойшванштайн.15.00 до Мюнхена ночь в отеле.
10 8-00 выезд из Мюнхена 300 км до Чески-Крумлов, Чехия 12.00 обзор 18.00 отъезд в Прагу 170 км ночь в отеле
11. Прага.
12 8-00 выезд из Праги переезд в Дрезден 180 км. Дрезден 11-00 обзор.(есть ли парки аттракционов или что то очень интересное для ребенка на этом пути? )
13 Переезд в Берлин (хотели б в Тропикал Исланд) 200 км обзор ночь в отеле.
14Берлин и перезд до Росток 234 км посадка на паром в 22.00
15.Треллеборг - Стокгольм.
16Хельсинки -Петербург.

[Бусинки]

Какая разница, откуда вы будете выезжать из шенгена?

когда делали визу в консульстве было сказано, что мол если не будет въезда выезда ,будут в дальнейшем проблемы при получении новой визы.

[shachtyor]

8.Выезд из Лиона в 8.00 300 км до Берна 12.00 обзор(еще толком на смотрела что там делать) 18.00 отъезд в Кемптен,ночь в отеле.

Больше 3-4 часов на обзор не расчитывайте. По гуглу 10 часов в пути, и даже если Вы будете есть в машине, на таком перегоне надо все-таки пару раз размять ноги, сходить в туалет, найти парковку и т. п..
Настоятельно рекомендую разбавить ваш городской тур осмотом Веве-Монтре-Шильеном (часа за 4 Вашими темпами может даже все успеете) вместо Берна. Проехать всю Швецарию по автобану и заехать только в столицу - это просто абсурд.

[Ёлла]

Бусинки, опять вы с этими паромами на обратном пути... Оставьте на Прагу хоть 1 (!!!) полный день, т.е. 2 ночи там переночуйте.
И исключайте Берлин и дальнейшее, как вам выше советовали.

PS: в вашей интерпретации Нойшванштайна он должен переводиться как Новый свинский утёс , а он Новый лебединый утёс...

когда делали визу в консульстве было сказано, что мол если не будет въезда выезда ,будут в дальнейшем проблемы при получении новой визы.

Может что-то не так поняли? Нет такого правила - выезжать из шенгена обязательно из той страны, которая выдала визу.
Я потому и спросила, что не оформляла финскую визу и не знаю, удивилась таким странным требованиям...

[aal_spb]

когда делали визу в консульстве было сказано, что мол если не будет въезда выезда ,будут в дальнейшем проблемы при получении новой визы.

Проблемы будут, если вы за весь срок действия визы ни разу не посетите страну выдачи, Финляндию. Экономический интерес, и ничего более.

На какой срок выдана виза? Успеете за это время в Котку съездить и денежку там потратить?

[Грегори]

Маленький опыт с финской визой . Первый Шенген финский в посольстве в Москве. Заезд через ФинЛЯНДИЮ , паром . ВОЗВРАЩЕНИЕ через Польшу . Второй финский Шенген пытали в посольстве всех троих , почему так мало дней в ФинЛЯНДИИ, еле дали полгода. Ушел в Испанию.

Из правил форума
1.14. Названия городов, стран и другие имена собственные должны быть написаны с Большой буквы и без сокращений. Если не знаете русскую транскрипцию названия - пишите название латиницей
1.16. Не надо ОРАТЬ, т.е. писать слово/фразу целиком большими буквами. Сообщения с КРИКОМ раздражают других пользователей форума и будут удаляться
Trolll

[Ёлла]

Успеете за это время в Котку съездить и денежку там потратить?

Даже если не успеют, то въезжать же будут через Финляндию, получат свои штампы в паспорта на границе в первый же день - и всё, этого достаточно... Или?

[AnnMM]

Выезды каждый день в 8-00 - малореально.
Особенно мне нравится день приезда в Париж - утром подъем минимум в 6 утра, а потом ночные прогулки по Парижу.

Вообще не понятен смысл части от Парижа до Нойшванштайна (Лион, Берн)

К чему ночь в Праге? Вы приедете ночью и уедете в 8-00.

[Автопутешественник]

выезд должен быть в Финляндии потому что у нас Финский шенген,а у дочки он еще не открыт.

Так вы при въезде откроете. Не говоря о том, что нет правила открытия именно в той стране

[Ёлла]

Грегори, ну т.е. дать следующую визу всё равно дадут, просто может не на длинный срок, как хотелось бы. А для отказа в визе какие основания? В Финляндии же были, визу откатали

[Грегори]

Мало дней были в Финляндии , со слов двух юношей из консульства в Москве. Доки подавали в ВЦ Казань. Вызвали на беседу в Москву. Народу для такой же беседы было много. Просили год , дали полгода .

Напоминаю о правилах Форума, а также о необходимости писать по-русски, т.е. в соответствии с Правилами русского языка. Автопутешественник

[Бусинки]

По гуглу 10 часов в пути,

Где такое???? там 350 км!

[Ёлла]

Грегори, я поняла, что претензия была в малом количестве дней. Но визу дали, только на меньший срок. Поэтому проблем с получением визы это обстоятельство не вызвало, проблемы оказалась со сроком - полгода вместо года

[axohom]

Просили год , дали полгода .

Ну, в Испании вам легче не станет. У них вообще никакой логики нет. 3 года подряд получал испанскую на год, а последнюю дали на полгода. Ни с того, ни с сего.

[kpluso]

Бусинки, если при таком ритме передвижения вы не забронируете отели по всему маршруту заранее, то первая же заминка сломает весь маршрут и его придется перекраивать на ходу.
А такая заминка обязательно возникнет, т.к. вас четверо. Мало того, если даже и забронируете, то можете не приехать к назначенному часу или вообще не доехать до отеля, т.к. не останется сил.
К тому же вы в принципе не закладываете время на еду в дороге, заправки и гигиенические процедуры. Если кушать не останавливаясь еще хоть как-то возможно, то остальное нет.

Закладывайте больше времени на перегоны, минимум +2 часа к тому что показывает гугл на каждые 350-400км. и у вас сами собой начнут отпадать места, на которые не останется времени.

[Бусинки]

Нойшванштайна он должен переводиться как Новый свинский утёс , а он Новый лебединый утёс...

Извиняюсь, сначала вообще думала что он Нованштайн)

[Delta711]

Закладывайте больше времени на перегоны, минимум +2 часа к тому что показывает гугл на каждые 350-400км.

Поддерживаю, в январе попали в пробку в Польше перед Варшавой. из-за аварии, потеряли 2+ часа, благо, был запас времени, и, ресепшен в Pajero круглосуточный

[Бусинки]

Успеете за это время в Котку съездить и денежку там потратить

Мне дали на 2 года, детям на пол года так как в новых паспортах нет виз.


Видно написать забыла в Праге целый день планировали.

[AnnMM]

Видно написать забыла в Праге целый день планировали.

Видно, забыли...

10 8-00 выезд из Мюнхена 300 км до Чески-Крумлов, Чехия 12.00 обзор 18.00 отъезд в Прагу 170 км ночь в отеле
11 8-00 выезд из Праги переезд в Дрезден 180 км. Дрезден 11-00 обзор.(есть ли парки аттракционов или что то очень интересное для ребенка на этом пути? )
12 Переезд в Берлин 200 км обзор ночь в отеле.

[shachtyor]

По гуглу 10 часов в пути,

Где такое???? там 350 км!

7 часов, извиняюся. Вам потом еще до Кемптена пилить. Но на деле легко может выйти и 10 в общей сложности и Вы, уделив запланированное время Берну, прибудете в отель к полуночи.

Бусинки, если при таком ритме передвижения вы не забронируете отели по всему маршруту заранее, то первая же заминка сломает весь маршрут и его придется перекраивать на ходу.

Тут и разговоров быть не может, без заранее забронированных отелей се мероприятие обречено на крах. В том числе финансовый.

[aal_spb]

или вообще не доехать до отеля, т.к. не останется сил.

+1. Причём не доехать можно разными способами, в том числе плохими и очень плохими.
Кстати, рассказывают, что управление в утомлённом состоянии в Германии реально и серьёзно наказуемо само по себе, отдельно от последствий. Прецедент на форуме описан.

[Ёлла]

Про еду в дороге. Это с первых сообщений бросается в глаза, что эта часть вообще не обдумывалась)))
Ну пусть обеды и ужины по дороге - в кафе (что очень даже неплохо) или в машине (на кой такое путешествие )
А вот завтраки? Либо везде по маршруту надо отели бронировать с завтраками, либо в 8.00 у вас выезжать в дорогу не получится - надо или в кафе позавтракать, или в номере приготовить. Ну даже если это "яблоки и кефирчик" (что, муж ваш тоже таким завтраком питается?), то о продуктах на завтрак надо позаботиться с вечера накануне. Вот вам ещё одно дело, на которое нужно потратить время, приехав в очередную точку маршрута

[Бусинки]

Особенно мне нравится день приезда в Париж - утром подъем минимум в 6 утра,

Подъем в 7-00, и Ночной Париж это такая экскурсия которая длится с 19-00 до 21-00. Про день в Праге дописала.

[Ёлла]

Тут и разговоров быть не может, без заранее забронированных отелей се мероприятие обречено на крах. В том числе финансовый.

Ага, она сейчас набронирует отелей по маршруту, а потом по времени не уложатся и полетят все эти брони со штрафами...
По мне так оптимальный вариант - забронировать первый отель, а потом бронировать следующий вечером предыдущего дня, когда понятно, куда дальше едут и когда примерно приедут

[Автопутешественник]

Бусинки, меняйте маршрут.
Вам правильно написали о том, что галопом на автобусе (где 2 водителя, ночные переезды и прочие прелести) и на авто - совершенно разные вещи.
А самое главное, что маршрут просто пустой. Бессмысленные гонки.
Наверное поехал бы Хельсинки-Стокгольм-Хельсинборг-Хельсинор-Копенгаген-Биллунд-Эсбъерг-Бремен-Амстердам-Брюгге-Брюссель-Люксембург-Страсбург-Люцерн...
Далее куча вариантов возвращения через Альпы (австрийские, немецкие..) и в сторону дома.

[Бусинки]

(что, муж ваш тоже таким завтраком питается?)

В силу своей работы завтрак у него в 12 часов дня в лучшем случае!

[JamKit]

Вообще не понятен смысл части от Парижа до Нойшванштайна (Лион, Берн)

И мне тоже непонятен.
Бусинки, подскажите, вы действительно едете через всю Францию из Парижа в Лион исключительно для того, чтобы погулять в парке Золотой Головы? Нельзя поближе к Парижу парк найти?

[Бусинки]

подскажите, вы действительно едете через всю Францию из Парижа в Лион исключительно для того, чтобы погулять в парке Золотой Головы?

Нет,это чисто промежуточная точка между Парижем и Нойванштайнем. а Вы что посоветуете?

[Ёлла]

(что, муж ваш тоже таким завтраком питается?)

В силу своей работы завтрак у него в 12 часов дня в лучшем случае!

Т.е. муж за руль утром сядет не только невыспавшийся, а ещё и голодный? Вау!

Но кроме мужа вас ещё трое. Вы вообще не едите что ли???

Бусинки,

Нет,это чисто промежуточная точка между Парижем и Нойванштайнем. а Вы что посоветуете?

Страсбург.

Я с вашей темой второй день работу забросила
Сижу уже сама пытаюсь маршрут выстроить, как бы я поехала

[Бусинки]

Я с вашей темой второй день работу забросила

Все правильно,не одной же мне голову ломать)

[Бусинки]

Страсбург.

И миновать Швейцарию?

[Ёлла]

Да. Посмотрите фотки Страсбурга. Если нравится, то оставляйте Швейцарию на следующий раз, вы её всё равно мимо проедете.

[Delta711]

При бронировании отелей, неплохо иметь GPS координаты отеля, а то мы в Италии 3 часа с испанцами искали отель Villa Dora в Mestre под Венецией.

[Aromo]

Все правильно,не одной же мне голову ломать)

А мне кажется, что совсем не правильно. Вашу тему иначе как стеб воспринимать невозможно. Тут собрались те, которым автобусные туры не очень нравятся. Поэтому понимание найти весьма сложно. Это Ваш отпуск, ехать в него Вам. Если хотите мнений со стороны, то их Вам высказали предостаточно. Вы же настаиваете на своем. Ну и вперед.

[kpluso]

Нет,это чисто промежуточная точка между Парижем и Нойванштайнем. а Вы что посоветуете?

Стройте максимально прямой маршрут из Парижа до Нойшванштайна, с остановкой в придорожной гостинице максимально близко к Нойшванштайну.
С утра доедите до замка и осмотрите его, так у Вас появится время на нормальный осмотр Мюнхена.

[Автопутешественник]

И миновать Швейцарию?

По Европе в апреле. Финляндия-Германия-Нидерланды-Бельгия-Франция-Швейцария. Так я ездил. И не только так, просто про все поездки отчеты не напишешь. Не догма, но есть что посмотреть
Начало путешествия - Швеция-Дания. Запоздалый отчет 2008.

Вам действительно нужно:
- почитать отчеты и набросать на карте интересные вашей компании места;
-попытаться соединить их, сделать оценку временных затрат. В вашем случае, время гугл умножаем на 1,5.
А вообще есть нормальные планировщики. Воспользуйтесь поиском Форума. Как спланировать маршрут поездки? Сайты планировщики.
А то Ваш топик, смотрю коллега уже (не без оснований) в курилку перенес.

[Бусинки]

Если нравится, то оставляйте Швейцарию на следующий раз, вы её всё равно мимо проедете

Но со Страсбурга до Нойшванштайна 400 км,лучше сделать промежуточную точку или так же побродить там и до Мюнхена?