Стандартный маршрут по Норвегии

[sag1935]

Привет всем!

Составил маршрут на основе стандартного:

1-ый день. Ставангер
Прибытие на пароме (Hirtshals – Stavanger) в 9:00 в Ставангер. Переезд в Прекестолен (осмотр в течении 4 часов). Возвращение в Ставангер. Осмотр города. Ночевка в Ставангере

2-ой день. Ставангер - Кинсарвик
Выезд в 9:00 из Ставангера. По 13 дороге двигаемся до пересечения с E134 дорогой, сворачиваем на E134 (13), далее сворачиваем на E134 в сторону Haugesund для осмотра водопада Лангфос (Langfoss). Время осмотра 1 час.
Далее возвращаемся на 13 дорогу и едем в долину водопадов Oddadalen. Осмотр водопада Латефос (Latefossen) – стоянка (N 59° 56.883', E 6° 35.025') на 13-ой дороге. Время осмотра 1 час.
Далее едем в сторону Odda , с остановкой перед окончанием озера Sandvevatnet на обочине (до поворота и до моста) для осмотра вида на ледник Фольгафона. Время осмотра 30 мин.
Далее, по 13 дороге едем в Туседал, где сворачиваем с дороги 13 на дорогу Skjeggedalsvegen в сторону поселка Skjeggedal, остановка у фуникулера Magelibanen, далее до шлагбаума перед дамбой (N60 7,704’, E6 38,543’). Прогулка по берегу озера Ringedalsvatnet. Время осмотра 1 час.
Возвращаемся на 13 дорогу. Переезд в Кинсарвик. Ночевка около Кинсарвика.

3-ий день. Кинсарвик - Берген
Выезд в 9:00 из Кинсарвик.
Направляемся в долину Хюседален. Осмотр на реке Kinso 2-х водопадов (подъезжаем до стоянки к 1 водопаду, затем от него поднимаемся по тракторной дороге до 3 водопада. Возвращение на стоянку). Общее время 4 часа.
Далее выезжаем из Кинсарвика по 13 дороге и двигаемся до Indre Brimnes, далее по 7 дороге к Eidfjord, где сворачиваем к водопаду Варингфоссен. Осмотр с 3-х смотровых площадок. Время осмотра 1 час.
Отсюда по 7 дороге до Eidfjord, где сворачиваем с 7 дороги на Fv-103, далее сворачиваем на высокогорную ферму Кьезен (Kjeasen) (на дорогу и осмотр фермы около 1 часа).
Далее возвращаемся на 7 дорогу и едем обратно в Indre Brimnes, через паром Brimnes – Bruravik пересекаем фьорд и едем по 13 (7) дороге, далее сворачиваем на 7 дорогу в сторону Бергена. Заезжаем на водопад Стейндалсфоссен. Осмотр водопада с посещением магазинчиков 1 час.
Далее переезд в Берген. Ночевка в Бергене.

4-ый день. Берген - Гудвайген
9:00 – 15:00. Осмотр Бергена.
15:00 выезд из Бергена по 16 дороге , мимо Voss , водопад Твиндафоссен , высокогорный отель Сталлхейм, далее городок Гудванген.
Ночевка в районе Гудвайгена.

5-ый день. Гудвайген-Флом- Гейрангер
Выезд в 9:30. В 10:30 перезд на пароме Гудвайген - Флом через фьорд Нерейфьорд (если будут места на пароме). Либо по 16 дороге до Флома. Время поездки 2,5 часа.
Едем на Снежную дорогу (FV 243) с остановкой на смотровой площадке Стегастин, на спуске останавливаемся на осмотр двух параллельных водопадов. В Laerdalsori едем на RV5 дорогу. Паром Fodnes – Mannheller через Sognefjorden. В Sogndal сворачиваем на 55 дорогу и едем до Гаупне.
В Гаупне сворачиваем на 604 дорогу к леднику Нигардсбрин. Парковка (N 61° 40.365', E 7° 14.054'). Осмотр ледника 1,5 часа.
Возвращаемся на 55 дорогу и в сторону Лом - по высокогорной 55 дороге. Лом. Осмотр церкви и города 1 час.
Выезжая из Лом сворачиваем на 15 дорогу в сторону Гейрангер , по дороге посетив - Polfoss отель и одноименный водопад – порог.
Далее если (есть время) сворачиваем через 258 высокогорную дорогу до пересечения с 15 дорогой, далее в сторону 63 дороги едем в Гейрангер. По пути заезжаем на Далсниббу, смотровую Флюдальсъювит, Кнуттен.
Ночевка в Гейрангере.

6-ой день. 2013 Гейрангер - Алесунд.
В Гейрангере осмотр фьорда на моторной лодке. Выезд их Гейрангера через дорогу Орлов в сторону Алусунда.
Ночевка в Алесунде.

7-ой день. Алесунд – Лиллехаммер
9:00 - 12:00 осмотр Алесунда.
Выезд из города, далее на дорогу Троллей, затем на 136 дорогу с осмотром стены Троллей.
Далее по 136 - 6 дороге переезд до Лиллехаммера.
Ночевка в Лиллехамере.

8-ой день. Лиллехаммер – Стокгольм.
Выезд в 9:00 в Сторону Стокгольма. Паром Стокгольм - Рига.

https://maps.google.ru/maps?saddr=Stavanger,+Norge&daddr=Lysebotn,+Norge+to:%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%BD,+%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BD,+%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%8F+to:Stavanger,+Norge+to:59.0646261,5.9084618+to:59.1313421,6.246722+to:Sauda,+Norge+to:Langfoss,+Langfoss,+5598+Etne,+%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%8F+to:Skjeggedal,+Tyssedal,+Norge+to:V%C3%B8ringfossen,+Eidfjord,+Norway+to:Steinsdalsfossen,+Kvam,+Norge+to:Bergen,+Norge+to:Tvindefossen,+Skulestadmo,+Norge+to:Stalheim,+Norge+to:Gudvangen,+Norge+to:Stegastein,+Aurland,+Norwegen+to:60.925685,7.3291311+to:Gaupne,+Norge+to:Lom,+Norge+to:Geiranger,+Norge+to:62.4710715,6.1598338+to:Eikesdalen,+Norge+to:%D0%9D%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0+to:Lillehammer,+Norge&hl=ru&ie=UTF8&ll=60.764526,8.338623&spn=5.321162,13.392334&sll=62.101312,7.204285&sspn=1.273626,3.348083&geocode=FXjPgwMd83pXACmV9yndSTU6RjFZkgq4Iet6rQ%3BFS8dhQMd0nJlAClFddkVenE5RjEXVRIksSALIg%3BFfYKhAMdZV1eACmdaHOBHtU7RjEjNS5Rej_OqA%3BFXjPgwMd83pXACmV9yndSTU6RjFZkgq4Iet6rQ%3BFTJBhQMd7SdaACnL68bnbcw7RjE1iHi8LQ-auA%3BFc5FhgMdQlFfACk5obVAjdc7RjHWzrm-1CvORA%3BFZ4yjgMd4PRgACnnMrBpBv87RjGxxFs1tegTmQ%3BFYErkQMdf7tgACkZxC0fQQM8RjFe9yu6O9ns5Q%3BFdyOlQMdVhxlACmjPD--hJ4-RjGK9agGEkpeow%3BFewMmgMd06ZuACmNeRW6s18-RjGaK6u8S5Z3Zg%3BFWMvmQMdXx9dACnvlGAxNTQ8RjEYbi5kUXrHaw%3BFV9_mQMdRjVRACl3fXZmSQ05RjEICt60PqBCng%3BFVKbngMdh_hiACG6UM6a2a9ELymrqqqqats9RjG6UM6a2a9ELw%3BFdFDoAMdw9JmACk_Cv33fgo-RjF4BRviVWUaIQ%3BFX_voAMd9lloACnR-oGh0As-RjHvkbszlQ3RrA%3BFTxioQMdmQ9uACHSRpRNxFwnXykRlbcXLxc-RjHSRpRNxFwnXw%3BFfWmoQMda9VvACm336_y9hc-RjGdLCwSzxa1Yw%3BFTQEqQMdXStvACmXaO84M-kVRjEVfYarrxtHiQ%3BFaWRrwMdYb6CACkz7MM5N_0URjG6ctNYTZKrHw%3BFSqZswMdbvltACnJfDEObSYURjETcz-dkUBb7g%3BFZ87uQMd2f1dACkNuxruRtoWRjE6va0Zo69iRQ%3BFXNPuQMdALt8ACmNl7CwCXoURjHK736LEk1xNw%3BFTH4uQMd4lmBAA%3BFb7qpAMdf0WeAClJ8PGBjYhqRjFPgKWfAcujbw&mra=dpe&mrsp=20&sz=9&via=4,5,16,20&t=m&z=7

Покритикуйте, пожалуйста...
Особенно интересно мнение по поводу временных параметров - успеем ли везде?
Не упустили ли чего интересного, а может что-то сократить?

[Nora L]

Пара замечаний по первым двум пунктам:

1-ый день. Ставангер
Прибытие на пароме в 9:00 в Ставангер. Переезд в Прекестолен (осмотр в течении 4 часов). Возвращение в Ставангер. Осмотр города. Ночевка в Ставангере

Зачем же возвращение в Ставангер , когда надо , используя дорогое время , ехать сразу дальше и осматривать природу , а не город.

(осмотр водопадов из машины).

Ну вы даете…

Осмотр водопада Латефос (Latefossen) – осмотр с 13-ой дороги (30 мин).

С 13 дороги , из машины хватит и 5 минут. А нет желания пройтись по тропам , подойти и хотя бы потрогать водопад , умыться …подняться повыше?

Далее через Odda , осмотр ледника Фольгафона (со смотровой площадки).

А ведь нет смотровой площадки. Есть просто обочина дороги на повороте в Одду. Вот на ней надо остановиться и поднять свои очи …

Далее, по 13 дороге, в Туседал, заезжаем на озеро Ringedalsvatnet с осмотром Языка Тролля.

Все , у меня больше нет слов.

[sag1935]

Пара замечаний по первым двум пунктам:

(осмотр водопадов из машины).

Ну вы даете…

Осмотр водопада Латефос (Latefossen) – осмотр с 13-ой дороги (30 мин).

С 13 дороги , из машины хватит и 5 минут. А нет желания пройтись по тропам , подойти и хотя бы потрогать водопад , умыться …подняться повыше?

Смотрел здесь: В царстве фьордов и водопадов (Норвегия, июнь 2009, трафик!)

" Всю дорогу Наташа расспрашивала меня, когда же мы наконец поедем по Долине Водопадов? Так называют Oddadalen, и вот, настало время проехать и по ней. Водопадов здесь несколько, а вот удобная остановка есть только рядом со знаменитым Latefossen (N 59° 56' 53" E 6° 35' 1"). "

Если есть еще удобные площадки для остановок и осмотра, то сообщите, пожалуйста...

Далее через Odda , осмотр ледника Фольгафона (со смотровой площадки).

А ведь нет смотровой площадки. Есть просто обочина дороги на повороте в Одду. Вот на ней надо остановиться и поднять свои очи …

А где этот поворот?

Далее, по 13 дороге, в Туседал, заезжаем на озеро Ringedalsvatnet с осмотром Языка Тролля.

Все , у меня больше нет слов.

Cпасибо за комментарий!!! Прочитал - 12 часов потратить в это путешествие не готов... Может посоветуете что нибудь более доступное для меня?

[Nora L]

Хочу добавить , что на форуме обычно не рассматривают стандартные маршруты. Типовые тоже. Чего их рассматривать. Здесь могут оказать посильную помощь в разработке индивидуального маршрута. Это когда вы , например, изучили несколько отчетов , изучили карты и понимаете о чем идет речь.Выбрали уже наметки своего , личного , только вами желаемого маршрута и хотите уточнить отдельные детали.


...на повороте в Одду. Вот на ней надо остановиться и поднять свои очи …

А где этот поворот?

Проще ответить , что он в Норвегии , но я вам поясню , что он находится на пересечении 13 и 550 дорог. Но надо до него немного не доехать.

[sag1935]

Спасибо за информацию и развернутые комментарии. К сожалению не все могут дать точный ответ на вопросы новичков. Хорошо, что Вы готовы помочь в непростой задаче выбора индивидуального маршрута - ведь для каждого человека маршрут (даже типовой) чем-то индивидуален. Вы же знаете, что нельзя пройти одной и той же дорогой и не почувствовать что в ней что-то поменялось... А может уже и в нас?

Но отойдем от лирики. А где поточнее можно остановиться, что бы увидеть упоминаемый выше ледник (см. ссылку)?
http://1881.to/607awK

P.S. Кстати, как вставить данную ссылку на этом форуме, что бы она была видна в "нормальном" виде карты (по аналогии с картами google.com)?

[Nora L]

Перед Одда 13 дорога проходит по берегу озера Sandvevatnet. Остановиться нужно перед окончанием озера на обочине (до поворота и до моста). Смотреть надо через озеро , чуть вверх , на ледник Фольгафона , Буер , который находится в горах и виден как на ладони. Особенно красив в солнечную погоду . прямо светится изнутри голубым светом. ( сделайте масштаб карты чуть поменьше и все будет ясно).

[Nora L]

Вот здесь

[sag1935]

Спасибо!
Ваши пометки на картах собираю из разных тем как Руководство к действию! Было бы конечно здорово, если на форуме FAQ кто-нибудь сделал с Вашими пометками и координатами Rudankort.

По 1-ому и 2-ому дню вроде определился. По 3-ему помогите - хотел побольше Берген посмотреть, боюсь на остальное не успею. Может что-то посоветуете по времени, достопримечательностям и точке ночёвки?

P.S. Я в планируемой поездке не смогу идти по сложным маршрутам - есть некоторые ограничения. По-этому рассматриваю не очень сложные объекты, доступные для "обычных" людей.

[m.e.g]

sag1935, посмотрите здесь
Канва маршрута по центральной Норвегии. Для первой поездки на неделю+пара выходных.
Канва представляет собой достаточно простой маршрут, а из радиальных дополнений сможете выбрать по своему вкусу.

[Trolll]

Из правил форума

1.18. На форуме запрещено использование красного и синего цвета в постах и подписях. Этими цветами пользуются модераторы форума, когда пишут свои комментарии и замечания.

[sag1935]

Учёл.

[Yutid]

sag1935, Вы собираетесь в кемпингах останавливаться или в отелях?
Если в кемпингах (не важно, палатка или домик) вычитайте из Вашего дня 1,5 - 2 часа утром и столько же вечером (регистрация, разборка вещей, готовка еды, утром уборка домика и проч.). Плюс учтите, что нужно будет периодически попадать в магазины, обедать, заправляться и т.д. (короче все бытовые мелочи). В общем, представьте свой день в бытовых мелочах и прикиньте оставшееся время. Тогда легче будет планировать "культурную" и "спортивную" программу.

Второй вопрос, который я на Вашем месте себе бы задала: Вы хотите впечатлений или посетить конкретный mast see list, сфотографироваться на фоне известных достопримечательностей и качество впечатлений - дело второстепенное? Оба подхода нормальны, по планировать при этом маршрут нужно по-разному.

И третье: иметь как минимум два варианта: если погода хорошая, тогда я делаю 1, 3 и 5. Если плохая - тогда 2, 4 и 6.

На а отчеты, как я поняла, Вы читаете, значит всё будет хорошо.

Теперь по маршруту, из того о чем могу судить.

3-ий день. Кинсарвик - Берген
Выезд в 9:00 из Кинсарвик в долину Хюседален. Осмотр на реке Kinso 4-х водопададов. (около 5 часов).
Далее по 7 дороге к водопаду Варингфоссен. Осмотр с 3-х смотровых площадок. Отсюда (при наличии времени) по 7 дороге до Eidfjord, где свернуть с 7 дороги на Fv-103, далее свернуть на высокогорную ферму Кьезен (Kjeasen) (на дорогу и осмотр фермы около 1 часа).
Далее, через паром, по 7 дороге, заезжаем на водопад Стейндалсфоссен.
Далее переезд в Берген. Ночевка в Бергене.

Во-первых, мягко говоря, не очень реально по времени. Во-вторых, какие впечатления Вы хотите получить от 6 красивейших водопадов в один день? Что запомните? А там по 7 дороге ещё есть Fossen Bratte, тоже симпатичный водопад. 7 дорога монотонная и утомительная. Она идет вдоль фьорда и всё время виляет. Это гораздо хуже, чем горные серпантины. А с утра Вы уже по Хюседален протопали 8-9 км. Представили? У нас на этот маршрут в относительно расслабленном темпе ушло два дня. Я бы закончила день в Эйдфьорде после Ворингфоссен или, при сохранении начальной и конечной точек, что-то выбросила из достопримов. Но я из своего маршрута ни один из них выбросить не смогла. Если ночевка в кемпинге - их немало под Бергеном или чуть-чуть в стороне.

4-ый день. Берген - Флом
9:00 – 15:00. Осмотр Бергена.
15:00 выезд из Бергена по 16 дороге , мимо Voss , водопад Твиндафоссен , высокогорный отель Сталлхейм, далее городок Гудванген на пароме до Флома через фьорд Нерейфьорд (если успеваем на паром). Либо по 16 дороге до Флома.
Осмотр Фломской долины.
Ночевка во Фломе.

По Бергену до 15.00 - самое, что надо. И погулять, и на рынке чего-нибудь съесть и на фуникулере подняться - всё успеете. Если нравится набережная и интересуетесь Ганзой, да и просто хотите более целостные впечатления от Бергена получить - сходите в ганзейский музей на Брюгген http://www.museumvest.no/index.php?action=static&id=35.
Погружение в эпоху гарантировано.
Дальше. Последний паром из Гудвангена у Fjord1 в 17.30. http://www.fjord1.no/eng/tourist-servic ... gudvangen2 Очень может быть, что не успеете. Можно попытаться посмотреть другие компании. В Гудвангене очень приятный и доступный кепинг - Vang Camping (на форуме только положительные отзывы) в красивом месте.
Осмотр Фломской долины - как Вы собираетесь это делать?
В стандартных маршрутах туроператоров (все голопом, кушать не готовим, нигде не блуждаем) в один день входит фломская долина - туда и обратно фломсбана, кораблик по фьорду и переезд до Бергена с поздним прибытием. Осмотр Бергена - уже в другой день.
Думайте теперь.

5-ый день. Флом- Гейрангер
Выезд в 9:00 из Флома. По 16 дороге заезжаем в Лаердальский тоннель до первого зала с подсветкой, разворачиваемся и едем на Снежную дорогу с остановкой на смотровой площадке Стегастин, на спуске остановливаемся на осмотр двух параллельных водопадов.
Затем, на 55 дорогу (через паром) и в Гаупне свернуть на 604 дорогу к леднику Нигардсбрин.
Затем возвращаемся на 55 дорогу и в сторону Лом, далее по высокогорной 55 дороге.
Затем сворачиваем на 15 дорогу и едем в сторону Гейрангер , по дороге посещаем - Polfoss отель и одноименный водопад – порог.
Далее если (есть время) сворачиваем через 258 высокогорную дорогу до пересечения с 15 дорогой, далее в сторону 63 дороги едем в Гейрангер. По пути заезжаем на Далсниббу, смотровую Флюдальсъювит, Кнуттен.
Ночевка в Гейрангере.

Как минимум, не обдуманно.
На Нигардсбриин от парковки топать минут 30-40 до ледника. От Гаупне до Нигардсбриин - 33км (40 мин) и ещё столько же обратно. Наверное можно проехать из Флома до Гейрангера, но тогда готовьтесь не выходить из машины. И зачем у Вас опять три красивейшие горные дороги в один день? Я бы на этот день оставила фломскую долину, снежную дорогу и нигадсбриин на вечер (там как раз по вечерам мало народу и очень душевно).

В общем, мой совет - представляйте путешествие себе в голове в деталях и помните о том, чего хотите - и у вас всё получится. А маршрут - он всегда свой индивидуальный (даже если самый стандартный), тут я свами полностью согласна.

Удачи!

[Rudankort]

Кстати, по поводу парома Гудванген-Флом - не забывайте, что с машиной на него нельзя. Если поплывёте на нем, то потом придется как-то возвращаться за машиной.

[Nora L]

Прочитал - 12 часов потратить в это путешествие не готов... Может посоветуете что нибудь более доступное для меня?

Предлагаю приехать к месту подъема на язык. Посмотреть на самую высокую в Европе лестницу , затем по дороге проехать смело дальше прямо до дамбы. Отсюда совершить прогулку по тропинке вдоль левого берега озера Ringedalsvatnet . Минут 30, затем вернуться на 13 дорогу и продолжить движение.

3-ий день. Кинсарвик - Берген
Выезд в 9:00 из Кинсарвик в долину Хюседален. Осмотр на реке Kinso 4-х водопададов. (около 5 часов).

Если у вас есть какие-то ограничения , можно подъехать к 1 водопаду , а затем от него потихоньку подняться по тракторной дороге. Она более щадящая. По ней выйдете на уровень 3-го водопада , подойдете к нему , отдохнете – и достаточно.
Затратите часа 3,5 – 4. А далее по плану – по-моему нормально.


Yutid писала

Во-вторых, какие впечатления Вы хотите получить от 6 красивейших водопадов в один день? Что запомните? А там по 7 дороге ещё есть Fossen Bratte, тоже симпатичный водопад.

А мне кажется нормально. Первые водопады собственно смотришь в составе Хюседален , т.е оцениваешь больше красоту долины . Варингфоссен и Стейнсдалсфоссен совершенно разные. Тут у каждого своя красота. Не спутать. Ферма Кьезен – это вообще разнообразит впечатления.

7 дорога монотонная и утомительная. Она идет вдоль фьорда и всё время виляет. Это гораздо хуже, чем горные серпантины. А с утра Вы уже по Хюседален протопали 8-9 км. Представили?

Я думаю , что у каждого впечатления разные.
Нам эта дорога очень понравилась , особенно в районе Фьорда. Это видовая , туристическая дорога , а виды фьорда просто красивы. Главное с парома не включаться в общую гонку , пропустить всех и ехать не торопясь , получать удовольствие от красивых видов.Таких дорог мало.

[sag1935]

Кстати, по поводу парома Гудванген-Флом - не забывайте, что с машиной на него нельзя. Если поплывёте на нем, то потом придется как-то возвращаться за машиной.

Я смотрел возможность переезда с автомобилем здесь: http://www.fjord1.no/eng/tourist-servic ... gudvangen2
Насколько я понимаю, Вы пишите про другую возможность. Кто еще предоставляет паромную переправу через данный фьорд?

P.S. Огромное спасибо за Ваши отчеты! У Вас много полезной технической информации, которой часто не хватает для планирования путешествия.

[Rudankort]

Я смотрел возможность переезда с автомобилем здесь: http://www.fjord1.no/eng/tourist-servic ... gudvangen2
Насколько я понимаю, Вы пишите про другую возможность. Кто еще предоставляет паромную переправу через данный фьорд?

Да... я не прав. Паром Гудванген-Флом всегда был только пассажирским, немало народу обожглось на этом. Но все течет, все меняется. И вот, в этом году возможность возить машины по этому маршруту появилась.
http://www.fjordnorway.com/en/Corporate ... -capacity/

P.S. Огромное спасибо за Ваши отчеты! У Вас много полезной технической информации, которой часто не хватает для планирования путешествия.

Я очень рад, что мои материалы вам пригодились.

[Rudankort]

Предлагаю приехать к месту подъема на язык. Посмотреть на самую высокую в Европе лестницу , затем по дороге проехать смело дальше прямо до дамбы. Отсюда совершить прогулку по тропинке вдоль левого берега озера Ringedalsvatnet . Минут 30, затем вернуться на 13 дорогу и продолжить движение.

Ой сомневаюсь я, что это самая высокая лестница в Европе. Та же лестница Флорли на Лисефьорде выше - 4444 ступеней, почти километровый перепад.

[m.e.g]

Да... я не прав. Паром Гудванген-Флом всегда был только пассажирским, немало народу обожглось на этом. Но все течет, все меняется. И вот, в этом году возможность возить машины по этому маршруту появилась.
http://www.fjordnorway.com/en/Corporate ... -capacity/

Да, возможность появилась, стало намного удобнее: не надо возвращаться на автобусе.
Но и намного дороже !!!
Автопакет 1070 НОК.

[Trolll]

Как это автопакет? там что каюты предоставляют?

[Nora L]

Предлагаю приехать к месту подъема на язык. Посмотреть на самую высокую в Европе лестницу , затем по дороге проехать смело дальше прямо до дамбы. Отсюда совершить прогулку по тропинке вдоль левого берега озера Ringedalsvatnet . Минут 30, затем вернуться на 13 дорогу и продолжить движение.

Ой сомневаюсь я, что это самая высокая лестница в Европе. Та же лестница Флорли на Лисефьорде выше - 4444 ступеней, почти километровый перепад.

Ну , пускай одна из самых высоких. Но почему ни один поисковик о ней ( лестнице в Florli) не знает? Где о ней можно почитать?.Как она называется?

[m.e.g]

Как это автопакет? там что каюты предоставляют?

Family ticket/Car packet one way - 1070 NOK
(Car <6 m and max 5 persons incl driver)
Машина и 5 чел включая водителя - в одну сторону 1070 НОК

Когда был пассажирский кораблик, то предоставлялась палуба, общий салон с большими окнами, буфет с пивом и трюм.
Мы предусмотрительно взяли с собой теплые (зимние) куртки - но в 9 утра на палубе было страшно холодно, особенно, когда пароходик заходил в тень.
А в тени он был все время - фьорд ведь узкий, а берега почти километровой высоты.

Какой сейчас (с 1 мая) ходит паром не знаю. Думаю будет выбор: либо в машине с печкой (но ничего не видно), либо на открытой палубе, либо в буфете с коньячком, но опять ничего не видно.

[m.e.g]

Google по запросу Florli дает положение на карте, а Яндекс - картинки...

[aleksey2008]

Google знает, Википедия тоже.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Люсе-фьорд

[Nora L]

Да , оказывается о ней все знают , я лично признаюсь слышу в первый раз . Она называется просто «деревянная лестница». К Языку Тролля ведет фуникулер. Называется он Mågelibanen , высотой он всего 860 метров.т.е почти в 2 раза ниже , вернее меньше. Надо ещё посмотреть , какая выше.
(Длина лестницы составляет 1600 метров, а перепад высот — 740 метров.[18] Лестница состоит ровно 4444 ступенек и она считается самой длинной деревянной лестницей в мире).
Век живи , век учись.

[Trolll]

Высота фуникулера который возил людей на язык и хутор на плато всего 430 метров. Он начинается на высоте 425 метров над уровнем моря, а заканчивается на 855 +- пару метров.
Ступенек в ней 2560. Считал сам. С учётом того, что внизу это уже почти не ступеньки. 10-15 штук скинул
А вот начало лесенки на Люсефьорде. Трудно с воды общую длину представить. снимал с парома

[Yutid]

Yutid писала

7 дорога монотонная и утомительная. Она идет вдоль фьорда и всё время виляет. Это гораздо хуже, чем горные серпантины. А с утра Вы уже по Хюседален протопали 8-9 км. Представили?

Я думаю , что у каждого впечатления разные.
Нам эта дорога очень понравилась, особенно в районе Фьорда. Это видовая, туристическая дорога, а виды фьорда просто красивы. Главное с парома не включаться в общую гонку, пропустить всех и ехать не торопясь , получать удовольствие от красивых видов.Таких дорог мало.

Nora L, я совершенно согласна с Вами, что дорога очень красивая! Особенно фьорд! Но я имела в виду, что для водителя, который не видит половины красоты вокруг, важно немножко другое. И в этом отношении от Кинсарвика до Бергена с учётом тоннелей, ведущих к Ворингфоссену, дорога утомительная. Хотя, наверное, для каждого по-своему. И, кстати, на ней 2 пункта оплаты (не считая Берген).

sag1935,
вот примерные затраты по времени, которые получились у нас (ехали против часовой стрелки, из Бергена в сторону Кинсарвика) в нормальном, не черепашьем темпе:
- Fjell (о. Sotra немного западне Бергена) - Norheimsund (водопад Steinsdalsfossen) - 1 час 30 мин;
- осмотр водопада Steinsdalsfossen - 40 минут (это только водопад без магазинчиков, а магазинчики там заслуживают внимания);
- Norheimsund - Vøringfossen (с паромом, но без обеда) - 2 часа 30 мин;
- Vøringfossen, осмотр водопада (3 площадки) - 1 час;
- Дорога Vøringfossen - Ringøy (это километров 10 не доезжая до Кинсарвика) - 50 мин.

Насколько я понимаю, Вы пишите про другую возможность. Кто еще предоставляет паромную переправу через данный фьорд?

Там нет как таковой паромной переправы (ведь можно проехать по земле через тоннели), поэтому основная цель - осмотр фьорда и доставка немногочисленных пассажиров к немногочисленным деревням, которые расположены по берегам фьорда. В прошлом году я искала информацию по этому вопросу, но ничего, кроме Fjord1, не нашла. Посмотрела ещё раз все основные сайты - ничего не изменилось. Правда, есть ещё вот эти товарищи http://www.brand.no/?lang=en, но они, как я поняла, сейчас работают с туроператорами, и судно у них (это совершенно точно) только пассажирское.
Самый красивый участок маршрута по фьорду ИМХО - от Gudvangen до Undredal (там паромы Fjord1 делают остановку). Но без машины выбраться из Undredal гораздо сложнее, чем из Флома. При этом цена на паром для пассажиров существенно ниже. Но вот будет ли Fjord1 заморачиваться с выгрузкой автомобиля в Undredal - это вопрос.

[Nora L]

я совершенно согласна с Вами, что дорога очень красивая! Особенно фьорд! Но я имела в виду, что для водителя, который не видит половины красоты вокруг, важно немножко другое. И в этом отношении от Кинсарвика до Бергена с учётом тоннелей, ведущих к Ворингфоссену, дорога утомительная. Хотя, наверное, для каждого по-своему. И, кстати, на ней 2 пункта оплаты (не считая Берген).

Это правда , что водителю за рулем в Норвегии значительно тяжелее , чем пассажирам. Но что делать.. каждому своё , это не только на дороге от Кинсарвика до Бергена. Так везде. Очень мало прямых дорог в Норвегии. А тоннели на 7 дороге ( у Варингфоссен) не представляют особой нагрузки для водителя – говорю вам , как водитель , неоднократно их преодолевавший. Кстати 13 дорога – тоже не подарок. Но существуют ещё серпантины… С опытом в Норвегии водитель тоже подстраивается , учится все замечать.

[sag1935]

Поправил маршрут с учетом замечаний и предложений. Посмотрите, пожалуйста, новую версию (первое сообщение в теме)...

[Yutid]

Вот тут интересно про Берген: день5. Берген

В Naeroydalen после спуска со Stalheimskleiva есть водопады, но Вы, наверное о них уже читали: Re: Прогулки по Норвегии (май-июнь 2010, трафик!) http://www.world-of-waterfalls.com/norw ... ossen.html.
Ну и Rimstigen из Bakka в том же отчёте. Ещё возле Гудвангена есть "магические белые пещеры", но, по-моему, это рекламный трюк http://gudvangen.com/magical-white-caves/.

Кстати, про Фломскую долину интересно Re: My playground. (Норвегия 2012, горы, много фото).

А на 5-й день, кажется, всё-таки перебор (если с ледником). Точнее, я уверена, что перебор, но пусть лучше более опытные путешественники подскажут.
55 дорога - очень красива в любую погоду (и это не только мое мнение здесь на форуме), и там несколько обзорных площадок.
Посмотрите эту часть маршрута в соседней теме Норвегия первый раз. Авто-юг-август.

Если Вам очень хочется именно в Гейрангер, может быть тогда Нерёйфьорд оставить проездом, и о кораблике даже не думать?
Или, наоборот, задержаться в районе Гудванген - Флом, потом ледник, а Гейрангер оставить на другой раз?

[sag1935]

Вот тут интересно про Берген: день5. Берген

В Naeroydalen после спуска со Stalheimskleiva есть водопады, но Вы, наверное о них уже читали: Re: Прогулки по Норвегии (май-июнь 2010, трафик!) http://www.world-of-waterfalls.com/norw ... ossen.html.
Ну и Rimstigen из Bakka в том же отчёте. Ещё возле Гудвангена есть "магические белые пещеры", но, по-моему, это рекламный трюк http://gudvangen.com/magical-white-caves/.

Спасибо за ссылки. Про Берген интересно - не читал...
Про пещеры смотрел раньше, показалось не очень интересным - видел более интереснее пещеры.

[sag1935]

А на 5-й день, кажется, всё-таки перебор (если с ледником). Точнее, я уверена, что перебор, но пусть лучше более опытные путешественники подскажут.
55 дорога - очень красива в любую погоду (и это не только мое мнение здесь на форуме), и там несколько обзорных площадок.
Посмотрите эту часть маршрута в соседней теме Норвегия первый раз. Авто-юг-август.

Ледник хочу посмотреть - никогда не видел, а здесь вроде подойти можно и в то же время вроде не так сложно, особенно если будет возможность воспользоваться корабликом. Кстати как он ходит, есть какое-нибудь расписание?

Может по данному дню заночевать где-то пораньше?

[sag1935]

Если Вам очень хочется именно в Гейрангер, может быть тогда Нерёйфьорд оставить проездом, и о кораблике даже не думать?
Или, наоборот, задержаться в районе Гудванген - Флом, потом ледник, а Гейрангер оставить на другой раз?

Сложно выбрать, так как не могу оценить, что интереснее и не очень понимаю сколько времени потребуется на осмотр. Может есть какие-то рекомендации и личное мнение?

[Rudankort]

А на 5-й день, кажется, всё-таки перебор (если с ледником). Точнее, я уверена, что перебор, но пусть лучше более опытные путешественники подскажут.
55 дорога - очень красива в любую погоду (и это не только мое мнение здесь на форуме), и там несколько обзорных площадок.
Посмотрите эту часть маршрута в соседней теме Норвегия первый раз. Авто-юг-август.

Ледник хочу посмотреть - никогда не видел, а здесь вроде подойти можно и в то же время вроде не так сложно, особенно если будет возможность воспользоваться корабликом. Кстати как он ходит, есть какое-нибудь расписание?

Может по данному дню заночевать где-то пораньше?

У кораблика нет фиксированного расписания, если верить http://www.brevegen.no/eng-baaten.htm. Сам я был там давно, но тоже никакого расписания не припоминаю.

По пятому дню - ИМХО 258-я дрога уже лишняя, но сейчас нет смысла на эту тему заморачиваться. Если успеете на неё - заедете. Если увидите, что уже поздно, просто проедете мимо, благо можно ехать напрямую в Гейрангер. Проблема не в пятом дне, он как раз очень хорошо вписывается в общую концепцию "галопом по европам" - дней совсем мало, а вы за это время смотрите и города, и природу, и проезжаете от Лисефьорда до Гейрангера. Невозможно такую программу выполнить в спокойном, расслабленном темпе.

ЗЫ. По поводу "55 дорога - очень красива в любую погоду". Давайте смотреть правде в глаза. Если будет туман или низкая облачность, то вы на ней просто ничего не увидите, вообще. Слишком высокая она, а облака могут хоть до нулевой отметки опуститься. Я еще понимаю, когда говорят, что фьорды красивы в любую погоду. Они и с обрезанными верхушками гор неплохо смотрятся. Кто-то находит в этой суровости свою прелесть. Но 55-я... в плохую погоду - лотерея. И это не мнение, а объективный факт. ;)

[Nora L]

Думаю , что по всем дням нормально , за исключением пятого. Паром из Гудванген не вписывается. В связи с этим мало времени на ледник. Достопримов в этом районе много , но времени мало. Поэтому на этот день , мое мнение , следующее: Гудванген - Лаэрдальский тоннель (первый зал) - разворот на Аурланд - Стегастен , два водопада , водопад на выезде с 243 - переправа - ледник Нигардсбрин , - 55 дорога в любую погоду - Лом - далее как запланировано. Ледник ни в коем случае не надо пропускать.. По-моему лодки там отходят как только набирается нужное число пассажиров. Пешком по-моему надежнее , по крайней мере , пока мы шли , ни одна лодка озеро не пересекала.Идти практически по прямой , идите не спеша. И ещё , если вам не будет хватать времени доехать до Гейрангер , то после Лом имеется несколько кемпингов. Можно остановиться в Furuly camping. Он где-то на полпути из Лом в Гейрангер. Рядом еще кемпинги. Но конечно лучше доехать до Гейрангер. Времени вам должно хватить.

[sag1935]

Думаю , что по всем дням нормально , за исключением пятого. Паром из Гудванген не вписывается.

Паром еще по деньгам не очень радует если ехать с машиной. Имеет ли смысл заехать к смотровой точке Rimstigen (хотя бы подняться немного по тропе) или это по времени займет больше чем паром? И еще - если, например, доехать на пароме без машины, оставив ее в Гудвангене, то реально ли автостопом одному человеку вернуться за ней? Автостоп в Норвегии распространен?

Гудванген - Лаэрдальский тоннель (первый зал)

А что там кроме подсветки интересно? В принципе, я тоннели видел. И до первого зала - это где-то 8 км?

Можно остановиться в Furuly camping. Он где-то на полпути из Лом в Гейрангер. Рядом еще кемпинги. Но конечно лучше доехать до Гейрангер. Времени вам должно хватить.

А какие-нибудь кемпинги в районе Гейрангера порекомендуете?

[Rudankort]

Думаю , что по всем дням нормально , за исключением пятого. Паром из Гудванген не вписывается.

Паром еще по деньгам не очень радует если ехать с машиной. Имеет ли смысл заехать к смотровой точке Rimstigen (хотя бы подняться немного по тропе) или это по времени займет больше чем паром? И еще - если, например, доехать на пароме без машины, оставив ее в Гудвангене, то реально ли автостопом одному человеку вернуться за ней? Автостоп в Норвегии распространен?

На Римстиген заехать можно. Он, в отличие от парома, не имеет расписания. Если выехать пораньше, успеете. Автостоп теоретически возможен, люди так ездят и на данном конкретном участке все едут одним и тем же маршрутом (дороги безальтернативные). С другой стороны, если нет опыта в этом деле, ИМХО лучше не надо. Можно присмотреться к автобусу, у него должна быть стыковка с паромом. И кстати... из Флома-то паром в 9:00 выходит. Если подсуетиться и подъехать в Флом на автобусе к этому времени, то в 11:25 вы уже будете снова в Гудвангене вместе с машиной, и можно сразу же двигать дальше.

Гудванген - Лаэрдальский тоннель (первый зал)

А что там кроме подсветки интересно? В принципе, я тоннели видел. И до первого зала - это где-то 8 км?

Это субъективно, я например не вижу смысла в этом маневре, но это стандартная форумная рекомендация. Кроме подсветки ничего интересного там нет.

[sag1935]

Можно присмотреться к автобусу, у него должна быть стыковка с паромом. И кстати... из Флома-то паром в 9:00 выходит. Если подсуетиться и подъехать в Флом на автобусе к этому времени, то в 11:25 вы уже будете снова в Гудвангене вместе с машиной, и можно сразу же двигать дальше.

Смотрел вариант наоборот - в Флом на машине, обратно автобусом (так как иначе надо садиться на автобус в 7:23, а это очень рано, как мне сейчас кажется) здесь: http://www.nor-way.no/
Паром приходит в 11:25, а автобус отходит в 11:28. Успеем ли дойти? И еще, по сайту если брать больше чем один билет, то получаем скидку. У водителя тоже так будет?

[Rudankort]

Смотрел вариант наоборот - в Флом на машине, обратно автобусом (так как иначе надо садиться на автобус в 7:23, а это очень рано, как мне сейчас кажется) здесь: http://www.nor-way.no/
Паром приходит в 11:25, а автобус отходит в 11:28. Успеем ли дойти?

Автобус останавливается недалеко от парома, и думаю, что такое время выбрано не случайно. Скорее всего там стыковка, и автобус дождется парома. Конечно, можно еще уточнить этот момент для надежности.

И еще, по сайту если брать больше чем один билет, то получаем скидку. У водителя тоже так будет?

Про какой сайт речь идет? На паромах водитель обычно включен в стоимость машины.

[Trolll]

Саша, на счёт "включенного в стоимость" водителя совершенно не согласен.

[Nora L]

В Гейрангере , на мой взгляд , лучше остановиться здесь.
http://www.fjordencamping.no/
-подальше от суетливого Гейрангера и кроме того здесь есть своя лодочная станция. Кроме этого , через забор – ещё два кемпинга.

На Римстиген заехать можно. Он, в отличие от парома, не имеет расписания. Если выехать пораньше, успеете

По узкой дороге – .6 км туда и 6 обратно – это минут 40 – тут не разгонишься.. Плюс подняться на высоту 100 метров и обратно – ещё час. И того под 2 часа , может чуть меньше.. Вот на сколько раньше надо выехать.

[Rudankort]

Саша, на счёт "включенного в стоимость" водителя совершенно не согласен.

На моей памяти включают. Ну вот например паром, который мы тут обсуждаем:
http://www.fjord1.no/eng/tourist-servic ... gudvangen2
все цены на машину идут с припиской "incl driver", то есть водитель входит в стоимость.

Аналогично Гейрангер-Хеллесильт:
http://www.fjord1.no/eng/tourist-servic ... hellesylt2

Или вот например обычный паром, Фоднес-Манхеллер:
http://www.fjord1.no/eng/ferry/ferry-ti ... mannheller
Цены внизу страницы, "Vehicle fares included driver"

[sag1935]

Про какой сайт речь идет? На паромах водитель обычно включен в стоимость машины.

Не, вопрос не про паромы, там все расписано... Вопрос про автобус. Смотрел все на том же: http://www.nor-way.no/
Так вот когда одного пассажира выбираешь - цена Гудванген - Флом 50 NOK, а если два пассажира, то два билета стоят - 76 NOK. Но это через сайт если покупать - там можно оплачивать карточкой. А вот про покупку у водителя непонятно. По-этому и спросил.

[Rudankort]

По узкой дороге – .6 км туда и 6 обратно – это минут 40 – тут не разгонишься.. Плюс подняться на высоту 100 метров и обратно – ещё час. И того под 2 часа , может чуть меньше.. Вот на сколько раньше надо выехать.

Думаю, что все-таки поменьше. Стандартное время на Римстиген 4 часа, высота 700+ метров, значит пол часа на сто метров высоты. Дорога там тоже не настолько плохая, чтобы 12 км 40 минут ехать. Всё мероприятие можно уложить в час-полтора.

[Yutid]

Ледник ни в коем случае не надо пропускать..

Полностью согласна! У Вас же фьордов достаточно, а ледник - это совсем другое . От парковки до ледника за 1,5 часа в нормальном темпе пешком успеете обернуться. А пока идёте, успеете на него налюбоваться. От Gaupne до ледника - около 40 км (и соответственно, обратно столько же). Дорога нормальная, но не E16, конечно. Ещё часа полтора на дорогу.

To Rudankort: Ага, значит фьорды с воды всё-таки красивее, чем горная дорога в облаках !

Но 55-я... в плохую погоду - лотерея.

Согласна, но и Снежная дорога - тоже лотерея.
Можно, например, если будет дождь, но не будет низких облаков, подняться до Stegastein, посмотреть на Aurlandsfjord, а потом вернуться и проехать через тоннель, чтобы сэкономить время. А водопады на спуске после водопадов Хардангера можно пропустить.
А на 55, я бы (если, конечно не будет сильного дождя) остановилась хоть минут на 15, подышать тамошним воздухом. Ведь у Вас нет гор в планах, а здесь высота больше 1400.

Подумала насчёт кораблика. У Вас же лодка по Гейрангеру запланирована. Может быть стоит выбрать: или лодку по Гейрангеру (тогда Нерёйфьорд без парома, но в 5-й день доехать до места) или Гейрангер без лодки (тогда поплавать по Нерёйфьорду и ночевать где-нибудь после Лома, как рекомендовала Nora L).

Сложно выбрать, так как не могу оценить, что интереснее и не очень понимаю сколько времени потребуется на осмотр. Может есть какие-то рекомендации и личное мнение?

Советовать очень сложно, у всех очень разные вкусы и впечатления. Если интересно, можете посмотреть моё "обоснование" маршрута в моём отчете. И кстати, одному из нашей компании больше всего понравилось и запомнилось, что бы Вы думали? Не фьорды, не водопады, не горные дороги и не ледники, а особо ничем не примечательный остров Sotra .

[Rudankort]

Не, вопрос не про паромы, там все расписано... Вопрос про автобус. Смотрел все на том же: http://www.nor-way.no/
Так вот когда одного пассажира выбираешь - цена Гудванген - Флом 50 NOK, а если два пассажира, то два билета стоят - 76 NOK. Но это через сайт если покупать - там можно оплачивать карточкой. А вот про покупку у водителя непонятно. По-этому и спросил.

А, теперь понятно. Но по этому поводу никакой вменяемой информации нет. NOR-WAY только пишут, что покупать билеты у водителя может быть дороже, и что цена, которую выдает сайт, действует только на сайте.

[Yutid]

А на Rimstigen сходить (ну в смысле немного подняться) может быть даже получится вечером 4-го дня. Если будете ночевать в Vang Camping и приедете не поздно. В конце июля - начале августа ещё где-то до 22.30 довольно светло.

[sag1935]

А на Rimstigen сходить (ну в смысле немного подняться) может быть даже получится вечером 4-го дня. Если будете ночевать в Vang Camping и приедете не поздно. В конце июля - начале августа ещё где-то до 22.30 довольно светло.

Ага, учту такую возможность. Спасибо за подсказку.

[sag1935]

А на 55, я бы (если, конечно не будет сильного дождя) остановилась хоть минут на 15, подышать тамошним воздухом. Ведь у Вас нет гор в планах, а здесь высота больше 1400.

А где там можно остановиться, есть какие-нибудь "известные" места для остановок и осмотра?

[Rudankort]

To Rudankort: Ага, значит фьорды с воды всё-таки красивее, чем горная дорога в облаках :lol: :smile: !

Что-то увидеть всегда лучше, чем ничего. :)

Но 55-я... в плохую погоду - лотерея.

Согласна, но и Снежная дорога - тоже лотерея.

Всех высокогорных дорог это касается в большей или меньшей степени.

А на 55, я бы (если, конечно не будет сильного дождя) остановилась хоть минут на 15, подышать тамошним воздухом. Ведь у Вас нет гор в планах, а здесь высота больше 1400.

На Далсниббе у них будет почти 1500. Но это я так, к слову. Выйти и подышать воздухом я всегда "за".

Подумала насчёт кораблика. У Вас же лодка по Гейрангеру запланирована. Может быть стоит выбрать: или лодку по Гейрангеру (тогда Нерёйфьорд без парома, но в 5-й день доехать до места) или Гейрангер без лодки (тогда поплавать по Нерёйфьорду и ночевать где-нибудь после Лома, как рекомендовала Nora L).

Лодка и паром все-таки отличаются по ощущениям и по высоте палубы, совместить то и другое в одной поездке на двух занесенных в ЮНЕСКО фьордах было бы неплохо. Но что-то больно много проблем с этим паромом по Нерёйфьорду - и перенасыщенный день, и цена, необходимость химичить с автобусами. Проще выкинуть его. Опционально заменить на Римстиген.

[Yutid]

И ещё про паромы и автобусы: есть круиз туда - кораблик, а обратно - не рейсовый автобус, а Shuttlebus. Nærøyfjord Cruise http://www.alr.no/images/111.pdf. Цена 350 NOK (всё вместе для взрослого). Но запуталась с расписанием. В прошлом году у них было как-то понятнее про это написано.

Но что-то больно много проблем с этим паромом по Нерёйфьорду - и перенасыщенный день, и цена, необходимость химичить с автобусами. Проще выкинуть его. Опционально заменить на Римстиген.

Я бы тоже так сделала.

На Далсниббе у них будет почти 1500.

Про Дальсниббу забыла

А где там можно остановиться, есть какие-нибудь "известные" места для остановок и осмотра?

Примерно можно посмотреть тут: http://www.nasjonaleturistveger.no/en/s ... jellet#map.

В Google-maps несколько (примерно)
61.565606,8.005641
61.565606,8.005641
Fantesteinen - самая высокая точка - 61.565606,8.005641
Фотки с большими сугробами 61.565606,8.005641
61.565606,8.005641

Но это не все. Да Вы их не пропустите!