Норвегия, жизнь и отпуск в автодоме, август-сентябрь 2020

Обсуждение, креатив маршрутов по Норвегии. Вы пишите места, которые хотите посетить, вам советуют оптимальную логистику по месту. Самостоятельные маршруты по Норвегии

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Норвегия, жизнь и отпуск в автодоме, август-сентябрь 2020

Сообщение: #41

Сообщение Trolll » 24 авг 2020, 08:07

Если цели нет попасть в Анденес на паром или китовое сафари, то и смысла ехать туда особого нет. После Лофотен совсем не впечатлит. Выбирайтесь тогда сразу на материк, на Е6 и в сторону Сеньи
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Норвегия, жизнь и отпуск в автодоме, август-сентябрь 2020

Сообщение: #42

Сообщение Автопутешественник » 24 авг 2020, 09:16

Trolll писал(а) 24 авг 2020, 08:07:то и смысла ехать туда особого нет.

Мне нравится Вестероллен. Только ехать надо через Блейк, Stave. То есть по западному, океанскому побережью.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23045
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2907 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Норвегия, жизнь и отпуск в автодоме, август-сентябрь 2020

Сообщение: #43

Сообщение Trolll » 24 авг 2020, 09:21

Там неплохо, но при хорошей погоде и не надолго. Всё же это не Лофотены
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Норвегия, жизнь и отпуск в автодоме, август-сентябрь 2020

Сообщение: #44

Сообщение Автопутешественник » 24 авг 2020, 09:57

Trolll писал(а) 24 авг 2020, 09:21:но при хорошей погоде и не надолго.

Абсолютно согласен. Вообще, погода в таком трипе и должна определять маршрут.
А пляж в Стэйве меня как-то даже боьше торкает, чем Рамберг.
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23045
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2907 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Норвегия, жизнь и отпуск в автодоме, август-сентябрь 2020

Сообщение: #45

Сообщение lega4 » 01 сен 2020, 00:06

Кажется, пошла вторая неделя на Лофотенах. Медленно и неторопливо я сейчас около Лекнеса\Эггума. Похайкал на Reinebringen, Bunes, Ryten/Kvalika, Offersøykammen, Mannen. Сходил сегодня на расслабоне в Haugheia, но там самое примечательное - горы черники и голубики. Больше всех понравился Рейнебринген - лайтовенький хайк по лесенке с роскошным видом и Offersøykammen вчера, солнечная погода была (первый день за всю неделю реально хорошая погода!), вид на 360 роскошный. Меньше всех понравился Mannen - отвратительный грязный и скользкий хайк, виды с вершины не сильно лучше видов с начала гребня. Заглянул в Зюнд и Нусфьорд. Гуляю до Sculpture-landskap или как их там, если вижу, хоть какое-то разнообразие. Собираю чернику с голубикой :)

Но острова достаточно небольшие, с каждой вершины видно следующую (прям для детишек тут отлично географию показывать и приучать к пространственному мышлению, все видно, все близко), в общем-то, кажется, особо новых каких-то видов я не увижу. Или я ошибаюсь? Какие порекомендуете хайки восточнее Лекнеса (ну западнее тоже можно, тут все близко, но я стараюсь все-таки в одном направлении двигаться)? Чем вообще тут можно себя занять, кроме созерцания гор снизу и сверху? Есть ли места, где с палаточкой вот прям стоит сходить (пока с палаткой только на Квалике ночевал, там все было очень классно)? Или неделя на Лофотенах - это как раз раз достаточно, чтобы проникнуться и стоит дальше ехать?

Пару отчетов я посмотрел, во многих хайки идут просто сплошным списком, какой-то сортировки или выделения "лучших" нету.
lega4
активный участник
 
Сообщения: 912
Регистрация: 29.09.2014
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 30
Страны: 77
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Норвегия, жизнь и отпуск в автодоме, август-сентябрь 2020

Сообщение: #46

Сообщение Автопутешественник » 01 сен 2020, 08:28

lega4 писал(а) 01 сен 2020, 00:06:и стоит дальше ехать?

По погоде. С палаткой хорошо на Сенье, в Эрсфъерде. Между Зубами и Приливными ваннами.
lega4 писал(а) 01 сен 2020, 00:06: какой-то сортировки или выделения "лучших" нету.

С сортировкой, отзывами можно на ut.no посмотреть.
По Лофотенам и остальному Северу, на мой взгляд, стоит почитать:

На Лофотенах! И в офигительных штанах) (северные острова и Линген, хайкинг, много фото)
Острова в облаках (июнь-июль 2013, фото)
Жаркий Заполярный Хайкинг: 17-я Дорога, Bodø, Stetinden, Narvik, Лофотены, Сенья, Sommarøy, Tromsø. Июль-Август 2019
Острова в облаках. Отложенные маршруты (Svartisen, Værøy, Trollfjordhytta - много фото)
Такие непростые «easy» треки. Лофотены (май-июнь 2017 и март 2019).
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23045
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2907 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Норвегия, жизнь и отпуск в автодоме, август-сентябрь 2020

Сообщение: #47

Сообщение Otta08 » 01 сен 2020, 15:31

lega4, можно съездить в Хеннингсвер, там подняться на Festvagtinden.
Ещё мне нравится трек на Kleppstadheia. Несложный и очень видовой. Об этих треках можно почитать в отчете Explore islands of Nordland. Лофотены и Вестеролен. Август 2014. И вообще отчет очень советую.
А в музей викингов в Борге ходили? Если работает в полном объеме, то там довольно интересно.
В Кабельвог можно заехать погулять, приятный городок.
Эггум, там тоже Sculpture-landskap есть.
Из Свольвера есть экскурсии в Тролльфьорд.
Аватара пользователя
Otta08
почетный путешественник
 
Сообщения: 4039
Регистрация: 25.02.2010
Город: Петергоф
Благодарил (а): 400 раз.
Поблагодарили: 699 раз.
Возраст: 62
Страны: 27
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Норвегия, жизнь и отпуск в автодоме, август-сентябрь 2020

Сообщение: #48

Сообщение lega4 » 01 сен 2020, 17:42

Otta08 писал(а) 01 сен 2020, 15:31:А в музей викингов в Борге ходили? Если работает в полном объеме, то там довольно интересно.

Вот как раз на его парковке вторую ночь планирую переночевать, сегодня в обеденный перерыв на работе сходил погулял :) Ну именно для разнообразия да, неплохо. Но в плане музея я не особо впечатлился, в основном здании один зал, аудиогид уныл. В доме вождя поинтереснее, конечно, но сотрудники что-то не особо шли на более интересный диалог вне рамок заученного текста. В полном объеме уже нет, кафе, лодочки, стрельба и прочее - уже не работают, но я прогулялся через церковь до пристани, где там была кузница, стрельбище и все такое. Грибов много :)

Сказал, что студент, пробили по 160 крон, ну не стоит он того на самом деле.

Otta08 писал(а) 01 сен 2020, 15:31:Эггум, там тоже Sculpture-landskap есть.

Ага, в курсе, я нашел машино-читаемым списком все координаты всех этих чудес, забью в Локус, чтобы не пропускать по пути. Вчера как раз хотел туда, но погода совсем не способствовала. Может завтра на велике прокачусь.

Otta08 писал(а) 01 сен 2020, 15:31:Ещё мне нравится трек на Kleppstadheia. Несложный и очень видовой. Об этих треках можно почитать в отчете Explore islands of Nordland. Лофотены и Вестеролен. Август 2014. И вообще отчет очень советую.


Записал, спасибо, почитаю отчет тоже.
lega4
активный участник
 
Сообщения: 912
Регистрация: 29.09.2014
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 30
Страны: 77
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Норвегия, жизнь и отпуск в автодоме, август-сентябрь 2020

Сообщение: #49

Сообщение Otta08 » 01 сен 2020, 18:31

Ааа..Если Вы уже в Борге, то можно оттуда на пляж Унстад сгонять. В трек на Nonstinden сходить, например Такие непростые «easy» треки. Лофотены (май-июнь 2017 и март 2019).
А то ещё есть тропа от Унстада в Эггум вдоль океана. Мы как-то однажды осенью пошли, но добрались только до маяка, дальше тропы вообще не просматривалось..Но это удобно, когда в Эггуме кто-то с машиной ждёт)
Я ещё стекло люблю, поэтому всегда в стеклодувки ездим. В Викден , обычно Такие непростые «easy» треки. Лофотены (май-июнь 2017 и март 2019). ,но раньше ещё в Хеннингсвере был магазинчик, и стекло там выдували.
Аватара пользователя
Otta08
почетный путешественник
 
Сообщения: 4039
Регистрация: 25.02.2010
Город: Петергоф
Благодарил (а): 400 раз.
Поблагодарили: 699 раз.
Возраст: 62
Страны: 27
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Норвегия, жизнь и отпуск в автодоме, август-сентябрь 2020

Сообщение: #50

Сообщение Автопутешественник » 01 сен 2020, 18:54

lega4 писал(а) 01 сен 2020, 17:42:на его парковке вторую ночь планирую переночевать

Унылое там место какое-то... Неподалеку Lofoten Touristik Center. Вроде как повеселей. Впрочем, увидите. Я бы или у Гимсестраумен встал, или к Баллстад.
lega4 писал(а) 01 сен 2020, 17:42: ну не стоит он того на самом деле.

Раз двадцать мимо него проезжал. А заехал один раз, и больше не тянет. Новодел. Есть на 17-й дороге ближе к Сандушьёну. Даже там интереснее. Хотя бы древностей натащили.

Otta08 писал(а) 01 сен 2020, 18:31:оттуда на пляж Унстад сгонять

Угу. И там, кстати, стоянка есть для автодомов. Примерно здесь, не доезжая общей автостоянки.
https://www.google.com/maps/embed?pb=!1m18!1m12!1m3!1d2954.8401255716726!2d13.587207752700477!3d68.2660291119781!2m3!1f0!2f0!3f0!3m2!1i1024!2i768!4f13.1!3m3!1m2!1s0x45de0b83577a5529%3A0x13533df32cf4bef9!2sUnstad%20Beach!5e0!3m2!1sru!2sfi!4v1598975553659!5m2!1sru!2sfi


https://www.google.com/maps/embed?pb=!4v1598975805186!6m8!1m7!1sCjRHRtoceKINnw2rk3BtYA!2m2!1d68.25865888507232!2d13.60538950400123!3f90!4f0!5f0.7820865974627469
Аватара пользователя
Автопутешественник
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23045
Регистрация: 19.01.2012
Город: Hanko, Suomi
Благодарил (а): 1719 раз.
Поблагодарили: 2907 раз.
Возраст: 53
Страны: 36
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Норвегия, жизнь и отпуск в автодоме, август-сентябрь 2020

Сообщение: #51

Сообщение lega4 » 01 сен 2020, 19:12

Автопутешественник писал(а) 01 сен 2020, 18:54:Угу. И там, кстати, стоянка есть для автодомов. Примерно здесь, не доезжая общей автостоянки.

За 150 крон формально? :) Ну да, люди пишут, что всем пофиг, никто не платит, но если есть возможность, я все-таки предпочитаю законно-бесплатные варианты. В течение дня наверное можно заехать, да, эту дорогу что-то пропустил, заеду. А ночевать тут у музея очень даже неплохо - людей нет, солнышко светит, вид на холмы и дом викингов :)
lega4
активный участник
 
Сообщения: 912
Регистрация: 29.09.2014
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 30
Страны: 77
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Норвегия, жизнь и отпуск в автодоме, август-сентябрь 2020

Сообщение: #52

Сообщение sergeyf73 » 02 сен 2020, 01:00

lega4, а как решаете проблему дозаправки водой, сброса грязной воды и очистки туалета.
Заезжаете в кемпинги для этого или есть бесплатные варианты?
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20107
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1856 раз.
Поблагодарили: 5835 раз.
Возраст: 51
Страны: 37
Отчеты: 40
Пол: Мужской

Re: Норвегия, жизнь и отпуск в автодоме, август-сентябрь 2020

Сообщение: #53

Сообщение lega4 » 02 сен 2020, 09:40

sergeyf73 писал(а) 02 сен 2020, 01:00:lega4, а как решаете проблему дозаправки водой, сброса грязной воды и очистки туалета.


Вкратце - нет такой проблемы :)

Набрать воду можно примерно везде тут, в отличие от Германии, все бесплатно (в Германии за сброс или за дозаливку обычно просят 1-2 евро, я ни разу не пользовался, перед выездом залился дома из под домашнего крана). И зачастую питьевая вода сразу. За прошедшие 3 недели доливал может раза три-четыре, и то просто потому, что видел станцию, где можно набрать, а не потому, что вода кончалась. Также чисто для питья набираю в пару бутылок, кроме бака, но в общем-то из бака тоже пью, если бутылки кончаются, я его перед выездом типа сполоснул, внутри только какой-то осадок типа песка или кальция был, ничего криминального, запах нормальный.

Серой воды у меня мало (ну там зубы почистил иногда внутри, руки помыл, посуду помыл, да и все, откуда больше. Душ очень удобно в общественных туалетах со сливом и со своим шлангом принимать, ну а на крайний случай есть 1-2 евровые туалеты в местных кемпингах, если повезет, можно наткнуться на обычный открытый душ), но в любом случае, обычно на тех же станциях, где можно долить воды, можно также слить серую воду, ни разу проблем не было. Еще я пару раз замечал, что иногда серая вода капает снизу, видимо, труба слива где-то неплотно прилегает к баку и иногда образуется течь, небольшая, но вполне допускаю, что также часть воды просто сливается сама на землю.

Туалетом в кемпере я стараюсь не пользоваться, хватает лесов и общественных туалетов тут и там, но позавчера, когда остановился на одной площадке для отдыха, была хорошая погода и там было место именно для слива туалета - сполоснул кассету, заодно разобрался, как оно работает. Но, в общем-то, в моем режиме использования мне одной кассеты хватит на месяц с лишним, если не больше, я не понимаю людей, которые в интернетах пишут "ну, нам вдвоем может на 1-2 дня хватает 20-литровой кассеты". Поэтому и тут проблем никаких.

Вот заправка газом должна быть более интересная, я перед выездом купил два баллона: 11 кг и 5 кг, а также набор всевозможных газовых переходников для разных стран, пока сижу на 11-кг баллоне, фиг знает, сколько осталось, но вроде работает. Готовка и отопление иногда на ночь включаю. Но пару раз проезжал отмеченные на park4night места, где народ пишет, что можно дозаправить баллоны, но я пока держусь.
lega4
активный участник
 
Сообщения: 912
Регистрация: 29.09.2014
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 30
Страны: 77
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Норвегия, жизнь и отпуск в автодоме, август-сентябрь 2020

Сообщение: #54

Сообщение Trolll » 02 сен 2020, 10:56

А разве в Норвегии, как и в других странах Европы газовые баллоны не меняют просто? Сдают пустые, оплачивают и берут заправленные
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Норвегия, жизнь и отпуск в автодоме, август-сентябрь 2020

Сообщение: #55

Сообщение lega4 » 02 сен 2020, 12:08

Trolll писал(а) 02 сен 2020, 10:56:А разве в Норвегии, как и в других странах Европы газовые баллоны не меняют просто? Сдают пустые, оплачивают и берут заправленные


Я пока толком не понял, но что точно понял, это две вещи:
- Баллоны разные. Серые баллоны "твои", красные баллоны "возвратные". Соответственно, красные баллоны тебе поменяют только в конкретных местах, где конкретно эти баллоны выдают, а их может не быть вокруг. У меня два серых. Хз, как будет работать.
- Баллоны разные в плане коннекторов. Ну т.е. "пипка" баллона в разных странах разная. У меня набор переходников в обе стороны есть (для использования и для заправки) - 4 штуки с формата разных стран на немецкие (потому что в кемпере вход немецкий). Например, один формат во Франции, Италии и Восточное европе, другой формат в Испании и Португалии, третий формат в Великобритании и так далее. "Euroconnector, ACME connector, Bayonet connector and Dish connector" вот это все. Ну и есть подозрение, что баллон с одним типом "пипки" никто не примет в стране, где эта "пипка" не используется в принципе. Фиг знает.

А так да, вроде пишут, мол, баллоны не заправляют, а меняют, однако на точках park4night регулярно вижу комменты именно про заправку от европейцев, поэтому хз.

Я даже не знаю, какой формат в РФ :)
lega4
активный участник
 
Сообщения: 912
Регистрация: 29.09.2014
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 30
Страны: 77
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Норвегия, жизнь и отпуск в автодоме, август-сентябрь 2020

Сообщение: #56

Сообщение Trolll » 02 сен 2020, 12:33

У России, как всегда, свой путь. )))))
А вот то, что в Европе такой разнобой, впервые слышу. Знал всегда, что среди наших их называют евробаллоны. Думал, что все одинаковые
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Норвегия, жизнь и отпуск в автодоме, август-сентябрь 2020

Сообщение: #57

Сообщение norsol » 03 сен 2020, 23:37

lega4 писал(а) 02 сен 2020, 12:08: эти баллоны выдают, а их может не быть вокруг.

Поменять баллоны можно на каждом шагу.
Аватара пользователя
norsol
полноправный участник
 
Сообщения: 257
Регистрация: 21.11.2008
Город: Norway
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 53
Страны: 47
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Норвегия, жизнь и отпуск в автодоме, август-сентябрь 2020

Сообщение: #58

Сообщение lega4 » 04 сен 2020, 10:22

norsol писал(а) 03 сен 2020, 23:37:
lega4 писал(а) 02 сен 2020, 12:08: эти баллоны выдают, а их может не быть вокруг.

Поменять баллоны можно на каждом шагу.


Неа. Даже в Германии на самом деле я искал заправку, где можно баллон купить.
А здесь так тем более, плюс, повторюсь, сомневаюсь, что здесь есть немецкие баллоны. Есть свои, только немецкий на свой врядли поменяют.

Как иначе объяснить такой восторг европейцев, оставляющих комменты на одиноких (ну может раз в 300-500 километров попадаются точки отмеченные) местах, где заправляют или меняют немецкие баллоны?
lega4
активный участник
 
Сообщения: 912
Регистрация: 29.09.2014
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 30
Страны: 77
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Норвегия, жизнь и отпуск в автодоме, август-сентябрь 2020

Сообщение: #59

Сообщение Trolll » 04 сен 2020, 12:06

lega4 писал(а) 04 сен 2020, 10:22:А здесь так тем более, плюс, повторюсь, сомневаюсь, что здесь есть немецкие баллоны. Есть свои, только немецкий на свой врядли поменяют.

При огромном количестве караванеров из Европы, прежде всего немцев, путешествующих каждое лето по Норвегии, в такой разумной и думающих о людях, стране, это должно быть сделано везде и повсюду, легче лёгкого.
lega4 писал(а) 04 сен 2020, 10:22:Есть свои, только немецкий на свой врядли поменяют.

Если можно, сфоткайте их и выложите тут. Очень любопытно чем же они отличаются. Российские и европейские, это да, но отличие норвежских и немецких совершенно не представляю в чём
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Норвегия, жизнь и отпуск в автодоме, август-сентябрь 2020

Сообщение: #60

Сообщение lega4 » 06 сен 2020, 19:19

Закрыл Лофотены вчера хайком на Floya, порадовался третьему (да-да, за почти 3 недели было буквально 3 солнечных дня) по-настоящему солнечному дню за последние недели и перебрался на Сенью. Погода везде всю неделю отстой, я хотел зацепить Вестерален, но не с такой погодой и надвигающейся осенью.
Собственно, на материке осень уже видна невооружённым глазом - золотые березы, красные кустарники - еще не пик, но и уже не лето.
На Сенье вроде опять больше зелени, но кустарники краснеют.

Сейчас доехал до Gryllefjord, поднялся на седловину по старой дороге, думаю, тут завтра постою, а потом перееду ближе к Husfjellet и Tungeneset. В планах стандартные хайки: Husfjellet, Segla/Barden, Keipen, но вообще надеюсь, что за недельку хотя бы один хороший день будет, а лучше больше, конечно, но прогноз не очень. Еще в связи с осенью думаю было бы прикольно найти какой-нибудь простенький плоский "хайк" по лесу где-нибудь, чтобы релаксово поглазеть на зелень...

Еще несколько вечеров, когда было не совсем облачно, пытался поймать северное сияние, но я не очень понял схему. Оно ведь невооружённым глазом должно быть видно? Ну, понятно, что не как на картинках, но хотя бы на уровне, чтобы по взгляду на небо понять, есть оно или нет. Я выходил на улицу вечером после наступления сумерек, смотрел на небо, ничего не видел, кроме луны, звёзд и облаков и залезал назад. Никаких сияний пока не обнаружено :(
lega4
активный участник
 
Сообщения: 912
Регистрация: 29.09.2014
Город: Мюнхен
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Возраст: 30
Страны: 77
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумНОРВЕГИЯ форумМаршруты по Норвегии



Включить мобильный стиль