Форум Винского

**Karadjic** » 22 апр 2019, 07:37

Друзья, доброе утро! Спонтанно нарисовалась поездка в Норвегию. Посоветуйте маршрут. 1-й день. Прилёт в Осло в в обед... видимо весь день проведу тут. 2-й день, насыщенный, вот как раз по нему и нужен совет. Почитав форум, думаю уехать самым ранним поездом до Флам. Что стоит там посетить/посмотреть? Тп вечером надо быть в Осло. Вылет на следующий день ближе к обеду. Заранее спасибо

**Forsker** » 22 апр 2019, 08:33

Karadjic писал(а) 22 апр 2019, 07:37:Почитав форум, думаю уехать самым ранним поездом до Флам. Что стоит там посетить/посмотреть?

Зайдите на сайт https://www.fjordtours.com, найдите там однодневный тур Norway in Nutshell с выездом из Осло. Вроде 2900 местных денег стоит.

А далее сами смотрите - можете купить эту экскурсию, можете, чутка съэкономить и подсмотрев расписание тура, поехать этим же графиком самому. Да, и при самостоятельной поездке можно отступать в Осло не вечерним, а ночным поездом. Он самый дешевый + типа гостиница на колесах+дольше на фьордах.

Но, по уму, если есть желание выжать из поездки максимум - то лучше в первый же день вылететь в Берген. И город интереснее и к фьордам много ближе. Тогда в поездку, кроме "обязательных натшельных" Нерея и Фломсбаны можно еще дополнительно впихнуть и Сталхейм и Стегастейн.

**Karadjic** » 22 апр 2019, 10:45

Ваше мнение, поезд Осло - Флам 23.25-9.20 стоимость 889 остановка в Myrdal почти 4 часа, чем там можно заняться?)обратно Флам - Аэропорт Осло 17.25 - 00.47 стоимость 659, вопрос по пересадке во Флам Myrdal 16 мин, успею?, вроде пешком 1 мин))) плюсы: экономия на гостиницам, аэропорт открыт в час ночи? Вылет у меня в 8 утра.
Второй вопрос, если я в 9 утра во Фламе, обратно в 5 вечера, что я могу ещё там поблизости захватить?
Билеты на поезд лучше заранее брать?
Спасибо

**Karadjic** » 22 апр 2019, 11:09

Покритикуйте,
23.25 - 9.20 Осло Флом 889
10.00-11.30 Флом Стегастейн (наверное пораньше лучше, чтобы было меньше китайцев) 335
13.30 - 15.30 Флом Гудванген на пароме 295
16.30 - 16.50 Гудванген Флом автобус 100
17.25 из Флома в Осло 659

**Forsker** » 22 апр 2019, 19:58

Критикуем...

Karadjic писал(а) 22 апр 2019, 11:09:23.25 - 9.20 Осло Флом 889

Нет такого поезда, а есть бергенский экспресс и железнодорожный аттракцион Фломбана. И 4 часа между поездами на станции, что почти на километровой высоте, там где даже в августе иногда идет снег.

Но на самом деле, если вы здоровы и полны сил, то можно забить на Фломбану (сэкономив почти 400 крон) и прогуляться до Флома пешком по дороге с красивыми видами на водопады, долину и прочие вкусности с календарей о Норвегии. Там, примерно 17 км, но всю дорогу идти строго под горку с 822 м в Myrdal до 2 в Flam. Да, причем, дорога без машин. 4 часа - это максимум. Главное чтобы с погодой ОК был. Ну в случае шторма какого можно и в Myrdal посидеть.

Karadjic писал(а) 22 апр 2019, 11:09:10.00-11.30 Флом Стегастейн (наверное пораньше лучше, чтобы было меньше китайцев) 335

А китайцы погоды тут не делают. Нет, скажем так - их будет одинаково много, что в 10, что в 14. Но у ребят свои автобусы и они больше мешают тем, кто себя эффектно, без народа, на смотровой с прозрачным барьером заселфить захочет. Если просто посмотреть на всемирно известный пейзаж - то это не проблема и с китайцами.

Там главное понять - а надо ли ехать? Если низкая облачность, то за 300 крон скататься в облако - оно того не стоит. Некоторые решения, возможно, лучше принимать на месте.

Лично я бы в 9 поплыл в круиз по Нерею. Первый рейс комфортного суперпепеладца The fjord vision будет малолюдным и дешевым - всего на 100 крон выбранного вами обычного "люстра"-парома.

Karadjic писал(а) 22 апр 2019, 11:09:13.30 - 15.30 Флом Гудванген на пароме 295
16.30 - 16.50 Гудванген Флом автобус 100

И не надо терять время в Гудвангене. Делать там нечего. С паромом состыкован обратный шаттл в Флом. Минут 20 на пару магазинов и в автобус.

Во Фломе пересядете на 12-часовой стегастейновский автобус (билет лучше еще утром купить, если погода конечно...). 10 минут зазора хватит за глаза. Но лучше намекнуть водителю шаттла что у вас есть тикет на Стегастейн.

В полвторого вернетесь обратно. Минут 40 на сувенирку. И в 14.15 нетбасом (с одной пересадкой) можно двигать в сторону Осло (в принципе мы все посмотрели, можно и поспать в автобусе). В 21.00 вы на автовокзале в Осло.

Типа вот.

Не знаю что у вас по бюджету. Но по мне 4 часа сна маловато будет, но может в 35 это все легче чем 47 переносится. Уже не помню

Я бы лучше выдвинулся на маршрут днем, предпоследним поездом - он вроде полчетвертого и переночевал в Myrdal в горном отеле Vatnahalsen (а чего? живем раз-будет что вспомнить!), выспался бы там, а утром, свежий, бодрый и сытый стартанул бы в сторону Флома: на Фломбане, пешком или прокатном велосипеде, под настроение.

**Karadjic** » 22 апр 2019, 20:16

Может я неправильно смотрю, но у меня так отражается...

**Forsker** » 22 апр 2019, 20:22

Karadjic писал(а) 22 апр 2019, 20:16:Может я неправильно смотрю, но у меня так отражается...

1 change вам ни о чем не говорит?
И да, лучше смотрите инфу на нормальном компе, мобильная версия у NSB с небольшими "чудинками".

**Karadjic** » 22 апр 2019, 20:26

Так я об этом и писал, что он до Myrdal, там 4 часа тусить)))
Тогда у меня вопрос, в 4.34 утра уже светло будет, чтобы пешком спускаться? Если пойду пешком, увижу ли я водопад?
Вы советуете на 9 взять паром, это на сайте visitflam?
Будет ли в 9 утра понятно, какая погода на смотровой, так как если я уеду на пароме, то билет надо покупать именно в это время

**Forsker** » 22 апр 2019, 20:46

Karadjic писал(а) 22 апр 2019, 20:26:Так я об этом и писал, что он до Myrdal, там 4 часа тусить)))

Не заметил. Но за 4 часа сдуреете там (если не замерзнете раньше). Myrdal маленькая станция в ущелье. Поезд выезжает из туннеля и сразу за станцией ныряет в него. Делать там нечего.

Karadjic писал(а) 22 апр 2019, 20:26:Тогда у меня вопрос, в 4.34 утра уже светло будет, чтобы пешком спускаться? Если пойду пешком, увижу ли я водопад?

Если бы дату знать. Если упрощенно: 1-10 мая восход примерно в 5, 10-20 в 4.30 и в конце мая в 4.

Какой именно водопад? Их по дороге будет целая пачка. Да самого мощного не увидите, но стоит ли это 4 часов кукования на станции не знаю.

Karadjic писал(а) 22 апр 2019, 20:26:Вы советуете на 9 взять паром, это на сайте visitflam?

Он оптимальный по соотношению цена\толпа\комфорт. По поводу сайта не знаю... я заранее покупаю, чтобы сразу оплакать финансовую растрату и уже потом ехать как бы бесплатно (самообман такой).
Тут вопрос личных пристрастий, а не удобств.

**Karadjic** » 22 апр 2019, 20:48

Добрался до компьютера.
Начнем.
23.25 - 4.34 Oslo C - Myrdal поезд 479 NOK
Далее пешком во Flam, понять бы какую одежду с собой брать 4-5 мая))) Надеюсь часа за 3-4 дойду)))
9.00 - 11.00 Flam - Guvangen паром 405 NOK
11.30 - 11.50 Guvangen - Flam автобус 100 NOK
12.00 - 13.35 Flam - Stegastein 335 NOK
14.15 - 20.50 Flam Oslo C автобус ??? NOK
Сколько по деньгам будет стоит автобус, о котором вы писали выше? На сайте написано тикеты приобретаются в автобусе.
Хостел поспать
06.54 - 7.17 Oslo C - Oslo Lufthavn поезд 105 NOK
8.55 вылет
Ваше мнение, критика?

**m.e.g** » 22 апр 2019, 21:24

Forsker писал(а) 22 апр 2019, 19:58:Но на самом деле, если вы здоровы и полны сил, то можно забить на Фломбану (сэкономив почти 400 крон) и прогуляться до Флома пешком по дороге с красивыми видами на водопады, долину и прочие вкусности с календарей о Норвегии. Там, примерно 17 км, но всю дорогу идти строго под горку с 822 м в Myrdal до 2 в Flam. Да, причем, дорога без машин. 4 часа - это максимум. Главное чтобы с погодой ОК был.

Я бы тоже это посоветовал, если бы спуск не был намечен на 3 мая.
Где-то на форуме была фотография Мюрдал в начале мая. Заснеженные дорожки с тропинкой (или лыжней?) посередине. Спуск вниз сперва идет по серпантину без автомобильного движения, и максимум, что там можно ожидать - пешую тропу. Или вообще все занесено снегом. Впрочем, год на год не приходится. Но в сандалиях (и городских кроссовках) там делать нечего.

Karadjic писал(а) 22 апр 2019, 10:45:остановка в Myrdal почти 4 часа, чем там можно заняться?

Платформа. Хорошо, если Ваш поезд будет уже стоять и в него можно будет зайти. Иначе - 4 часа на платформе. Там ярко выраженного ущелья нет, высоко в горах, ветерок...
Вокруг небольшой как бы дачный поселок.

**Forsker** » 22 апр 2019, 22:40

m.e.g писал(а) 22 апр 2019, 21:24:Где-то на форуме была фотография Мюрдал в начале мая. Заснеженные дорожки с тропинкой (или лыжней?) посередине.

Да 3-мая, только сейчас разглядел... Впрочем на веб-камере Vatnahalsen Hotel все не так уж и плохо смотрится (https://ru.webcams.travel/webcam/fullscreen/1524115592).

**Karadjic** » 23 апр 2019, 05:35

Рассмотрим ситуацию, погода плохая, пешком идти невозможно...есть ли вариант добраться до Flam автостопом, так как если садиться на поезд, то он только в 9.20 прибывает.

**Forsker** » 23 апр 2019, 08:36

Karadjic писал(а) 23 апр 2019, 05:35:есть ли вариант добраться до Flam автостопом,

Нет, это в основном велодорога и на машины, весьма редкие, можно рассчитывать не последней трети пути.

Karadjic писал(а) 23 апр 2019, 05:35:Рассмотрим ситуацию, погода плохая, пешком идти невозможно...

Тут вопрос экипировки больше. Хороший плащ или дождевик, вот в принципе и все что надо. Мы под хорошим таким дождем в прошлом году в Долину водопадов ходили. Через какое-то время дождь перестаешь замечать, разве фоткать и видео делать чуть сложнее, капли на объективе мешают.

Разумеется с солнцем веселее, но и в непогоду тоже не смертельно... да и водопады в дождь эффектней и полноводнее...

**Karadjic** » 23 апр 2019, 08:40

А в плане ориентирования как там, не потеряюсь ли я там, сбиться и тп возможно? 17 км меня не пугают

**Forsker** » 23 апр 2019, 08:53

Karadjic писал(а) 23 апр 2019, 08:40:А в плане ориентирования как там, не потеряюсь ли я там, сбиться и тп возможно? 17 км меня не пугают

Заблудится практически невозможно.

На станции тропа стартует от головы состава (если от Осло), указатель хорошо виден, и примерно через полтора км вы выйдете на Мирдальский серпантин к Дороге Землекопов. А там поворот влево по главной дороге, спускаетесь во Фломскую долину и далее по дну долины в сторону Флома. Будет пара перекрестков, но там интуитивно понятно будет куда курс держать (подсказка: по главной дороге на север).

**Karadjic** » 23 апр 2019, 09:10

А по стоимости билета на автобус не сможете соориентировать? Которой из Флома в Осло. Хочу посчитать, выгоду. Поезд 659 сразу в аэропорт. А автобус получается до Осло, плюс гостиница 250, плюс поезд в аэропорт 105. Плюс. Удастся побывать на Фломской жд. Водопад удастся большой посмотреть.

**Forsker** » 23 апр 2019, 10:50

Karadjic писал(а) 23 апр 2019, 09:10:А по стоимости билета на автобус не сможете соориентировать? Которой из Флома в Осло. Хочу посчитать, выгоду.

400 плюс-минус 50. Но выгода в вашем случае не главное. Главное - удобство и по максимуму впечатлений. Бас обойдется на 200 крон дешевле, но там не будет водопада и горного плато по которому идет Бергенбана.

Но с поездом у вас получится очень много времени на Флом, особенно учитывая фактически бессонную ночь. Тяжеловато будет.

Karadjic писал(а) 23 апр 2019, 09:10:А автобус получается до Осло

Автобус так же идет до Гардермоена как и поезд. Все равно надо пересаживаться - или на автовокзале или жд вокзале.

**Karadjic** » 23 апр 2019, 10:56

Разница между автобусом и поездом 3 часа, не так уж и критично. Выспаться я после 18 км спуска думаю в поезде от Myrdal, вырубит сразу))) Меня больше всего беспокоит, успею ли я дойди 4 мая с 4.34 утра до 9 утра к парому... а то билеты на него я хотел бы приобрести заранее.

**Forsker** » 23 апр 2019, 11:53

Karadjic писал(а) 23 апр 2019, 10:56:Меня больше всего беспокоит, успею ли я дойди 4 мая с 4.34 утра до 9 утра к парому... а то билеты на него я хотел бы приобрести заранее.

А не надо беспокоиться. Просто билеты заранее не покупайте. Успеете хорошо, нет - другим графиком окрестности осмотрите, например начнете со Стегастейна. У вас до обратного поезда по-любому ещё уйма времени будет.

**Karadjic** » 23 апр 2019, 12:00

Правильно я понимаю, что стоимость на эти экскурсии не зависит от времени покупки, что в день куплю, что за неделю? Поезда наверное лучше заранее купить, так как могут подорожать?
И ещё у меня вопрос по еде, понимаю что Норвегия дорогая страна, планирую в Осло перед выездом закупиться в супермаркете нарезками, хлеб, вода. Есть ли недорогой магазин в самом Фломе и если там я решу перекусить в кафе, время у меня будет, на какой чек ориентироваться? Без изысков, но и наесться)

**Forsker** » 23 апр 2019, 18:46

Karadjic писал(а) 23 апр 2019, 12:00:планирую в Осло перед выездом закупиться в супермаркете нарезками, хлеб, вода

Прямо на вокзале Oslo S есть вменяемый Coop, у выхода к автовокзалу. Виден из далека. Уровень цен чуть выше, чем в продуктовом в ларьке на Курском .

Karadjic писал(а) 23 апр 2019, 12:00:Есть ли недорогой магазин в самом Фломе и если там я решу перекусить в кафе, время у меня будет, на какой чек ориентироваться?

Найдите глазами арочный автомобильный мост(что не сложно, он за первой линией домов на пристани) - у въезда на него одноэтажное желтое строение. И это снова COOP. Крон 150 должно хватить. Если не гурманить особо. Недалече, у реки, скамейки со столиками.
Если именно на кафешки целитесь то от 150-200 крон ценник стартует (если без алкоголя).

**Karadjic** » 23 апр 2019, 21:35

Купил билеты на поезд, теперь главное, чтобы повезло с погодой.
Forsker, спасибо огромное за советы и помощь.
Билеты на паромы продаются в одном месте или у каждого оператора своя "будка"?
Где лучше купить сувениры в плане цены, во Фломе или Осло? (магниты, стопки, тарелки и тп.)

**m.e.g** » 24 апр 2019, 04:22

Karadjic писал(а) 23 апр 2019, 21:35:Где лучше купить сувениры в плане цены, во Фломе или Осло? (магниты, стопки, тарелки и тп.)

Во Фломе большой сувенирный магазин.

Karadjic писал(а) 23 апр 2019, 10:56:Меня больше всего беспокоит, успею ли я дойди 4 мая с 4.34 утра до 9 утра к парому...

Поезд Мюрдаль-Флом делает по пути несколько остановок. У Вас будет возможность подсесть в этот поезд, если потребуется.

**Forsker** » 25 апр 2019, 09:13

Karadjic писал(а) 23 апр 2019, 21:35:Где лучше купить сувениры в плане цены, во Фломе или Осло? (магниты, стопки, тарелки и тп.)

Souvenir Saga во Фломе один из самых крупных сувенирных магазинов в Норвегии. Второй в Гейрангере. Формально, круче всего кластер сувенирных лавок на Набережной в Бергене, но там не одна лавка, а как минимум десяток...

В Осло будет чуть дешевле, но весь ассортимент будет размазан ровным слоем между мелкими лавками в центре города. Ну будет магнит стоить в Осло 40 крон, а в Фломе - 50. Имхо, не принципиально. Тем более во Фломе все в одном зале. Да и найти в Осло именно фломские, нерейфьордовские и прочие гудвангеновские магниты в теории можно, но достаточно сложно.

Karadjic писал(а) 23 апр 2019, 21:35:Билеты на паромы продаются в одном месте или у каждого оператора своя "будка"?

В туристическом центре продают билеты на паромный мейнстрим типа The vision of fjords. Конторы по-меньше, типа "люстры", как правило продают билеты на борту.

**m.e.g** » 26 апр 2019, 01:51

Forsker писал(а) 25 апр 2019, 09:13:круче всего кластер сувенирных лавок на Набережной в Бергене, но там не одна лавка, а как минимум десяток...

Десяток на первой линии. А если сосчитать вторые этажи, внутренние проходы и задние дворы, то много больше.

**Karadjic** » 04 май 2019, 16:20

Сижу во Фломе, жду поезд! Побывал везде чётко маршруту! Всем спасибо за советы! Спуск вообще прошёл на ура, там дорога лучше, чем например во Пскове! Природа конечно тут шикарнейшая!

**m.e.g** » 04 май 2019, 17:33

Karadjic писал(а) 04 май 2019, 16:20:Спуск вообще прошёл на ура

Рады за Вас.
Фотографий нет - как там со снегом? Наверху, у Мюрдаля?

**Forsker** » 04 май 2019, 20:08

Karadjic писал(а) 04 май 2019, 16:20:Сижу во Фломе, жду поезд! Побывал везде чётко маршруту!

И сколько, по факту, пеший марш-бросок Мирдал - Флом занял?

**Karadjic** » 04 май 2019, 20:11

Мюрдаль на горах местами лежит, трасса сухая, снега вообще нет. Вот сейчас прям на Финсе, тут все в снегу, прям все все!

**Karadjic** » 04 май 2019, 20:38

Forsker писал(а) 04 май 2019, 20:08:
Karadjic писал(а) 04 май 2019, 16:20:Сижу во Фломе, жду поезд! Побывал везде чётко маршруту!

И сколько, по факту, пеший марш-бросок Мирдал - Флом занял?

3-3.15. С учётом того, что я постоянно останавливался для фото...плюс последние км 2, меня подвёз латыш, который предложил разговаривать по русски

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР