Маршрут по Норвегии без машины 7 дней

Обсуждение, креатив маршрутов по Норвегии. Вы пишите места, которые хотите посетить, вам советуют оптимальную логистику по месту. Самостоятельные маршруты по Норвегии

Сейчас этот форум просматривают: Michaels33 и гости: 4

Маршрут по Норвегии без машины 7 дней

Сообщение: #1

Сообщение andrew55555 » 16 июн 2022, 18:57

Помогите найти косяки в маршруте, или что можно улучшить, что выкинуть?
Думал что машину возьму, но пришлось быстро составлять маршрут без машины. Времени мало осталось, поэтому многие гостиницы заняты уже. Но где мог проверил доступность.
Голова пухнет уже от составления стыковок поездов/автобусов/паромов... И точек нахватал по эмоциям, что понравилось, и что тут читал.
В целом, по картинкам впечатлили Preikestolen и Vøringfossen, поэтому их бы не хотелось выкидывать. Города еще люблю, поэтому оставил полдня Осло. Берген больше отдохнуть в конце.
Надеюсь, получится приехать 2ой раз и уже на машине ездить.

2.07 sat
вечером прилет в Torp, переезд в Осло
3.07 sun
Полдня Осло
в 16:18 Поезд в Myrdal
отель Vatnahalsen (на сейчас пока есть номера)
4.07 mon
Спуск на великах в Flam (3 часа)
Stegastein, если успеваем на автобус 14:15, а обратно паром из Aurland в 15:40
или просто паром в 15:20
автобус 950 в Voss 17:45 - 19:00
Voss Gandola ? (работает до 22)
Ночь в Voss
5.07 tue
10:05 Voss - Ulvik - паром до Eidfjord
Как лучше поехать Vøringfossen? На автобусах или через природный центр?
Последний автобус обратно в 17:39, но что там делать? Пройти маршрут?
В Кинсарвике занято. Ночевать в Eidfjord ?
6.07 wed
На автобусе в Kinsarvik
Долина водопадов.
C 6го на 7ое есть домик.
Или переезд в Norheimsund и там ночевать.
7.07 thu
Посещение Steinsdalsfossen, из Norheimsund пешком вокруг озера идти?
925 автобус Norheimsund - Берген 1.5 ч, каждые 1-2 часа ходит
Берген
8.07 fri
Утром Берген
Переезд на автобусе Берген - Ставангер или можно паромом?
9.07 sat
Preikestolen.
Поздно вечером вылет в Осло
10.07 sun
Вылет утром из Торпа
andrew55555
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 08.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41
Норвегия на машине

Re: Маршрут по Норвегии без машины 7 дней

Сообщение: #2

Сообщение Trolll » 17 июн 2022, 15:10

andrew55555 писал(а) 16 июн 2022, 18:57:а обратно паром из Aurland

Между Аурланд и Флом ходит паром?
Интереснее на пароме пройтись из ФЛом в Гудванген
andrew55555 писал(а) 16 июн 2022, 18:57:автобус 950 в Voss

Жалко, что мимо Сталхейма и Твиндефоссен. Ну, это рейсовый автобус и он останавливается на маршрутных остановках, а не где захочется пассажирам
andrew55555 писал(а) 16 июн 2022, 18:57:Как лучше поехать Vøringfossen? На автобусах или через природный центр?

Да неважно. Главное, чтобы доехать
andrew55555 писал(а) 16 июн 2022, 18:57:но что там делать? Пройти маршрут?

А что там за маршрут? ПОдъехали, посмотрели на водопад и уехали обратно
andrew55555 писал(а) 16 июн 2022, 18:57:В Кинсарвике занято. Ночевать в Eidfjord ?

Ночевать там, где будут места
andrew55555 писал(а) 16 июн 2022, 18:57:Посещение Steinsdalsfossen, из Norheimsund пешком вокруг озера идти?

Если можно, то вокруг. Если нет, то вдоль дороги
andrew55555 писал(а) 16 июн 2022, 18:57:Переезд на автобусе Берген - Ставангер или можно паромом?

Можно, как угодно
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Маршрут по Норвегии без машины 7 дней

Сообщение: #3

Сообщение andrew55555 » 17 июн 2022, 15:43

Trolll писал(а) 17 июн 2022, 15:10:Интереснее на пароме пройтись из ФЛом в Гудванген

Да, я имел ввиду паром из Флом в Гудванген, который из Флома отплывает в 15:20. А из Гудвангена потом 950 автобусом в Восс.
В расписании написано, что если как-то забукать за 15 минут до прибытия остановку, то в Аурланде в 15:40 сделает остановку.

Trolll писал(а) 17 июн 2022, 15:10:А что там за маршрут? ПОдъехали, посмотрели на водопад и уехали обратно

Есть маршрут снизу водопад посмотреть.

Trolll писал(а) 17 июн 2022, 15:10:Можно, как угодно

:)

Спасибо за ответы.
andrew55555
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 08.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41

Re: Маршрут по Норвегии без машины 7 дней

Сообщение: #4

Сообщение Trolll » 17 июн 2022, 15:55

andrew55555 писал(а) 17 июн 2022, 15:43:Есть маршрут снизу водопад посмотреть

Есть такой. Но к началу его надо ещё добраться от стоянки. Прямо по дороге, по спиральному автомобильному тоннелю, с перепадом высоты и без всяких пешеходных дорожек. А потом обратно к стоянке
Voringsfossen.png

Ворингфоссен1.jpg


и у вас будет с собой подходящая трекинговая обувь, чтобы идти по мокрым скользким камням. И водонепроницаемая одежда, чтобы не вымокнуть от миллиона брызг от водопада?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Маршрут по Норвегии без машины 7 дней

Сообщение: #5

Сообщение pollinkis » 17 июн 2022, 16:45

Trolll писал(а) 17 июн 2022, 15:55:Прямо по дороге, по спиральному автомобильному тоннелю, с перепадом высоты и без всяких пешеходных дорожек.

Это небезопасно, или норм, но может быть не комфортно?

Извините, что вмешиваюсь в беседу)
pollinkis
полноправный участник
 
Сообщения: 221
Регистрация: 30.12.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 29
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Маршрут по Норвегии без машины 7 дней

Сообщение: #6

Сообщение Trolll » 17 июн 2022, 16:50

pollinkis писал(а) 17 июн 2022, 16:45:Это небезопасно, или норм, но может быть не комфортно

Это Очень небезопасно. Да и В любых автомобильных тоннелях движение пешеходов запрещено
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Маршрут по Норвегии без машины 7 дней

Сообщение: #7

Сообщение andrew55555 » 17 июн 2022, 18:04

Trolll писал(а) 17 июн 2022, 15:55:Есть такой. Но к началу его надо ещё добраться от стоянки. Прямо по дороге, по спиральному автомобильному тоннелю, с перепадом высоты и без всяких пешеходных дорожек. А потом обратно к стоянке

Пока до таких деталей не докопал. Вопрос снимается, конечно.
Воспользуюсь готовым туром, пожалуй. с 11:45 до 14:30. Автобус 991 там вообще редко ходит.
Только теперь вопрос что поделать дальше. Возможно, лучше ничего и не делать, повтыкать на фьорд :).
andrew55555
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 08.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41

Re: Маршрут по Норвегии без машины 7 дней

Сообщение: #8

Сообщение Trolll » 17 июн 2022, 19:51

Делать дальше"??? Это от какого места маршрута?
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Маршрут по Норвегии без машины 7 дней

Сообщение: #9

Сообщение andrew55555 » 17 июн 2022, 20:02

Trolll писал(а) 17 июн 2022, 19:51:Делать дальше"??? Это от какого места маршрута?

Это 5ое число, на 6ое запланировал Долину водопадов на весь день.
andrew55555
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 08.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41

Re: Маршрут по Норвегии без машины 7 дней

Сообщение: #10

Сообщение Trolll » 18 июн 2022, 00:03

andrew55555 писал(а) 17 июн 2022, 20:02:Это 5ое число

Была бы машина, посоветовал бы скататься на ферму Kjeassen.
IMG_4172.jpg

А так, даже не знаю
Можно в кинсарвике сходить вот в это место. Отличный вид на перекрёсток фьордов Dronningstein
DRONNINGSTIEN.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Маршрут по Норвегии без машины 7 дней

Сообщение: #11

Сообщение m.e.g » 18 июн 2022, 02:27

andrew55555 писал(а) 16 июн 2022, 18:57:Голова пухнет уже от составления стыковок поездов/автобусов/паромов...

Понимаю Вашу проблему. Тем более, что сейчас все стыковки требуют проверки - ведь опыт форумчан в этой части был фактически приостановлен из-за ковидных лет.
andrew55555 писал(а) 17 июн 2022, 18:04:Пока до таких деталей не докопал. Вопрос снимается, конечно.

Не спешите. Vøringfossen описывается во многих отчетах. Поищите. Люди и спускались вниз в ущелье, и выходили на мыс с видом на старый мост, и поднимались к отелю.
По спиральному автомобильному тоннелю, конечно, не надо идти. Там есть старая автомобильная дорога, которая закрыта для авто, но по ней спускаются велосипедисты.
Красивая дорога и красивые виды, имхо.
andrew55555 писал(а) 16 июн 2022, 18:57:6.07 wed
На автобусе в Kinsarvik
Долина водопадов.
C 6го на 7ое есть домик.

Кинсарвик - клевое место. Там и Долина водопадов и тропа к Перекрестку фьордов и пляж (если с погодой повезет), и сады в Лофтусе.
andrew55555 писал(а) 16 июн 2022, 18:57:Переезд на автобусе Берген - Ставангер или можно паромом?

Поищите туристический автобус прямо к Preikestolen Fjellstue. Напишите письмо в туринфо Бергена, например.
Удачи!
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23858
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2446 раз.
Поблагодарили: 4451 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Маршрут по Норвегии без машины 7 дней

Сообщение: #12

Сообщение andrew55555 » 18 июн 2022, 09:41

m.e.g писал(а) 18 июн 2022, 02:27:Не спешите. Vøringfossen описывается во многих отчетах. Поищите. Люди и спускались вниз в ущелье, и выходили на мыс с видом на старый мост, и поднимались к отелю.
По спиральному автомобильному тоннелю, конечно, не надо идти. Там есть старая автомобильная дорога, которая закрыта для авто, но по ней спускаются велосипедисты.
Красивая дорога и красивые виды, имхо.

Да, нашел. Только сейчас догадался посмотреть openstreetmap, там нормально дорожки отмечены. Но с логистикой прям сложно, что туда что обратно. Туда после парома ждать 2 часа, обратно последний автобус в 17:48. Еще смущает, что на сайте написано, деревянный мостик "закрыт", это значит что близко не подойти.
Думаю, как вариант, если будут в наличии электровелики в Эйдфьорде, то съездить на Kjeåsen. Подниматься туда тоже интересно, судя по фоткам, но тогда на следующий день никакие будем, и к точке подъема подъезжать как-то надо, видимо на велике.

m.e.g писал(а) 18 июн 2022, 02:27:Поищите туристический автобус прямо к Preikestolen Fjellstue. Напишите письмо в туринфо Бергена, например.
Удачи!

Спасибо, поищу. С Preikestolen у меня был хитрый план добраться раньше туристических автобусов на общественном транспорте из Ставангера, но я сегодня выяснил, что когда планировал указывал рабочий день, по субботам там ничего не ходит, а от остановки до начала тропы 4 км :).
andrew55555
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 08.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41

Re: Маршрут по Норвегии без машины 7 дней

Сообщение: #13

Сообщение m.e.g » 18 июн 2022, 14:34

andrew55555, Вы один едете?
andrew55555 писал(а) 18 июн 2022, 09:41:если будут в наличии электровелики в Эйдфьорде, то съездить на Kjeåsen.

Перебирайтесь лучше в Кинсарвик. Там много интересного в рамках пешеходной доступности.
И не стесняйтесь писать вопросы в туристинфо - и про велики, и про туристический транспорт, и прочие.
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23858
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2446 раз.
Поблагодарили: 4451 раз.
Возраст: 75
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Маршрут по Норвегии без машины 7 дней

Сообщение: #14

Сообщение andrew55555 » 18 июн 2022, 16:32

m.e.g писал(а) 18 июн 2022, 14:34:Перебирайтесь лучше в Кинсарвик. Там много интересного в рамках пешеходной доступности

Негде спать :(. Это надо перепридумывать (на соседние даты свободно). Ну еще в Утне отель за много денег. Или хостел в Лофтхусе, но до него тоже еще добираться надо.
andrew55555
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 08.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41

Re: Маршрут по Норвегии без машины 7 дней

Сообщение: #15

Сообщение andrew55555 » 13 июл 2022, 02:09

Небольшой отчет по горячим следам, вдруг кому пригодится. И если это первая ваша тема по Норвегии, то пара советов.
В целом, нормально можно поездить. Получается все расслаблено, вместо вождения получается много смотреть по сторонам и не непрягаться. Да, гибкость страдает, но можно придумать много вариантов так, что гибкость и не нужна.
Погода. Мой опыт первой недели июля: +10, дождь, дождь с ветром, дождь. Поэтому обязательно смотрим исторические данные на yr.no по своим датам. Верхний слой должен быть полностью непромокаемым (куртка, штаны, обувь).
Для планирования стыковок любых видов транспорта - entur.no . Показывает почти все. В том числе по каждой остановке все отправления. Важно вводить конкретные даты, т.к. многое зависит от дня недели и сезона. На автобусах не бойтесь, если предлагаются пересадки, т.к. используется пересадочная модель. Это когда есть основной маршрут (напр. 990 Восс - Одда), а к нему подвозные, пересадки делаются на остановках-терминалах, которые за городом, и расписание согласовано.
Сами билеты лучше покупать в приложениях перевозчиков типа skyss или kolumbus, можно и у водителя картой. В моем случае все расписания сработали, и все получилось, как планировалось.
В качестве идей можно брать сайт fjordtours (бывш Norway in Nutshell). Многие из его туров состоят из маршрутов разных видов транспорта, и можно без проблем повторить нужные сегменты самому.
Если планируется серьезный поход, то лучше ночевать к конечной точке маршрута, чтобы не переживать за опоздание на транспорт и спокойно идти.
andrew55555
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 08.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41

Re: Маршрут по Норвегии без машины 7 дней

Сообщение: #16

Сообщение andrew55555 » 13 июл 2022, 02:09

2.07 сб
19:40 прилет в Torp, переезд в Осло на автобусе в 20:05 (Torp Express)
до отеля Cochs Pension дошли пешком за полчаса. Отель отличный за свою цену.
3.07 вс
Прогулка Осло. Просто походили по центру и новым районам.
В 16:18 поехали на поезде в Myrdal. Отличные виды из окна. Вышли одни поздно вечером на станции в горах. Дошли до отеля Vatnahalsen, который оказался почти пустым. Атмосферно получилось :).
4.07 пн
Вернулись утром на станцию за великами. И если ранее казалось, что никого нет, то тут оказались толпы народу. Поезд из Флома приехал полный.
Спуск на великах в Flam занял 3 часа. Очень классно, рекомендую. Велики заранее бронировали на сайте кафе.
Без проблем успели на 14:15 на автобус на Stegastein (заранее бронировали не зря, было все распродано). В турцентре предупредили, что хотим на паром в Гудванген сесть в Аурланде. Водителя автобуса тоже предупредили, он нас прямо к причалу подвез, ждали паром еще минут 15. Но эта часть была не очень спокойной, вероятность опоздания на паром была ненулевой.
По прибытии в Гудвенген сразу сели на автобус 950 в Voss. Тоже заранее бронили, было все заполнено.
Приехали в Восс. Поселились в гостиницу и пошли на фуникулер Voss Gandola. Долго думали, увидев цену (425 крон на человека), но поехали. Похоже после 20:00 мы там одни вообще были, кабинки впустую катались. (еще бы за такие деньги). Ну и дождь… Виды неплохие, а главная фишка - качели. Фотки неплохие получаются.
Ночь в Voss (Park Hotel Vossevangen)
5.07 вт
В 09:10 Автобус в Ulvik, с пересадкой (с 990 на 925). Чуть потусили в Ульвике. На пароме в 11:15 доплыли до Eidfjord. Красиво, но дождь… чтоб его.
В Эйдфьорде считерили и взяли машину у местного прокатчика. Дорого (2500 крон), зато успели съездить на водопад, поездить по горной дороге Hjolmavegen и съездить на Kjeassen.
Ночевали в Eidfjord в отеле Eidfjord Fjell & Fjord Hotel. Уютно.
6.07 ср
На автобусе в 9:14 поехали в Kinsarvik. Оставили вещи в месте будущей ночевки Kinsarvik Camping.
Пошли в долина водопадов. Красиво, но было тяжело, осилили 3 водопада. Спасибо, что дождя было совсем немного.
7.07 чт
В 8:35 поехали в Norheimsund, это паром 1007 до Утне, потом паром 1001 еще куда-то и далее 925 автобус.
Вышли в центре, покушали и пошли к водопаду Steinsdalsfossen пешком вокруг озера. Классный водопад.
Успели на 13:02 на 925 автобус до Бергена.
Погуляли пару часов по Бергену. И тут был у нас отель типа с ужином (Clarion Collection Hotel Havnekontoret). Ужин так себе, как в обычной столовке (макароны с курицей), но зато сытно. Потом поднялись на Флойен. Наличие рекламируемых козлов только портит это место (имхо) - запах, мошки и какашки. А виды классные.
8.07 пт
У отеля есть своя смотровая, и если попросить, туда дают доступ. Поднялись. Далее погуляли по другой части Бергена, и т.к. оставалось время зашли в пару музеев. Музей проказы и в дома немецких купцов в Бриггене. Оба однозначно не могу рекомендовать. Если есть время на один, то лучше в Бригген.
В 15:00 Автобус Берген - Ставангер. Хороший автобус в двумя паромным переправами. На некоторых рейсах можно за доплату 100 крон взять Panaroma View, это места на 2ом этаже в первых рядах, кажется первые 3, но если подойти пораньше то получится занять самый первый ряд. Ехать интересно, время пролетело незаметно.
19:30 Прибытие в Ставангер
Тут приходит смс, что наш рейс на следующей день в Осло перенесен на 6 утра следующего дня. Забастовка пилотов SAS. Стало тревожно, из-за чего вечер прошел немного нервно. SAS послали к агенту, агент не отвечал, и кстати, до сих пор не ответил.
Ночевали в Scandic Stavanger City.
9.07 сб
В 9:03 прямо от отеля нас забрал автобус к Preikestolen.
Красота. Но.. дождь, ветер, облака. Час просидели, ясно было только минут 5.
Вернулись к 16:00 к отелю за вещами. Поехали в аэропорт, где нам сказали “сори” ваш рейс действительно отменен, решайте свои проблемы сами.
Взяли отель прямо у входа в аэропорт (тоже Scandic). Заранее оплаченный отель в Аскере, естественно, пропал. На завтра предстояло в 6 утра сесть на самолет, прилететь в основной аэропорт Осло и успеть добраться до Торпа, где у нас рейс в 11:10. Вечером съездили обратно в Ставангер, только общественным транспортом за 60 крон за суточный билет (а не спец аэропортовым за 150 в одну сторону). Маршрут с пересадкой, но так было даже интереснее. Автобусы ходят регулярно, и судя по расписанию есть даже ночные.
10.07 вс
Завтрак в отеле в 5 утра за 10 минут. Еще через 20 минут мы были уже у гейта на самолет.
Прилетели в 6:50, через 10 минут были уже на станции, и в 7:13 сели на поезд, который из-за ремонта путей ехал только до Аскера (это как раз где планировалась ночевка, если бы не забастовка), там заменяющий автобус. В 9:40 были в Торпе, и успели на самолет.
andrew55555
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 08.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41

Re: Маршрут по Норвегии без машины 7 дней

Сообщение: #17

Сообщение Trolll » 13 июл 2022, 11:35

Как в армии, всё по минутам, никакой импровизации и свободы
Я с детства склонен к перемене мест........
Аватара пользователя
Trolll
Старожил
 
Сообщения: 26514
Регистрация: 27.03.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 1886 раз.
Возраст: 55
Страны: 43
Пол: Мужской

Re: Маршрут по Норвегии без машины 7 дней

Сообщение: #18

Сообщение andrew55555 » 13 июл 2022, 11:57

Это да. Не спорю что на машине лучше, но тут есть тоже плюсы. Да, в каких-то местах меньше времени, но в каких-то наоборот больше времени и получается больше увидеть в ожидании транспорта.
Я смотрю тут маршруты на машине, и они все примерно так и составлены. Скелет все равно составляется, какие точки посещать. И импровизации, типа поиска ночлега на ходу, не все любят. Это уж надо прям совсем быть любителем палаток, чтобы ставить ее где угодно.
И повторюсь, надо брать машину, но если нет возможности, все равно выйдет отличная поездка.
andrew55555
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 08.01.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41

Re: Маршрут по Норвегии без машины 7 дней

Сообщение: #19

Сообщение lillamy » 29 май 2023, 09:34

andrew55555, добрый день, если можно ,напишите поподробнее какими приложениями или сайтами вы пользовались ,для покупки автобусных билетов и билетов на поезда. И я так понимаю , вы не пользовались картами российских банков ?
lillamy
новичок
 
Сообщения: 26
Регистрация: 24.11.2018
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 55
Пол: Женский




Список форумовЕВРОПА форумНОРВЕГИЯ форумМаршруты по Норвегии



Включить мобильный стиль