Транспорт и логистика в Норвегии. Платные и бесплатные дороги Норвегии, норвежские паромы расписание цены путешествие на прокатном и своем автомобиле по Норвегии. Прокат автомобилей в Норвегии
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Выбрать лучше 950. Если хотите, чтобы красиво. Он состыкован с паромом и делает крюк к Сталхейму, серпанитну и имеет фотостопы у водопадов (на серпантине обязательно, у Твиннофоссена по настойчивым требованиям Норвегия в миниатюре самостоятельно ).
Вернулась за подробностями ) Я правильно понимаю, что маршрут данного автобуса проходит по ущелью по той самой серпантинистой дороге? У каких водопадов узаконенные фотостопы? Как настойчиво требовать остановку у Твинфоссена : шепнуть водителю на ухо сразу при входе или устроить заговор пассажиров ?
SOS! Уже куплены билеты из Осло до Мюрдаля на 01.06 отправлением в 6.25 ,от Мюрдаля до Флома планировалось купить позже , так как цена не меняется . Читаю здесь сегодня тему про круизников, как они покупали билеты на Фломсбану в Фломе и столкнулись с их отсутсвием, пришлось ждать следующего рейса , илу на сайт норвежских ж/д и буквально рву на себе волосы, так как на нужное нам время - все билеты проданы ! Понятно, что их выкупили натшельники) Но, нам что делать , следующий поезд в Флом через 1,2 часа ? Как-то можно перекроить маршрут ?
natusik67 писал(а) 25 апр 2017, 18:35:Читаю здесь сегодня тему про круизников, как они покупали билеты на Фломсбану в Фломе и столкнулись с их отсутсвием, пришлось ждать следующего рейса
А какое отношение к вашему маршруту имеют "круизники", что покупают билеты во Фломе. Есть стойкое дежавю, что я уже объяснял вам разницу (или не вам), ну да ладно. Если коротко - в Мирдале нет касс и в Фломбану сажают всех, в Фломе есть кассы и в поезд пускают только с билетами. Билетов во Фломе продают ровно под сиденья, в Мирдале забирают всех - хоть в тамбуре но уедете.
Да и не совсем понятно, что есть "круизники" поскольку под круизеры, что приходят во Флом вагоны бронируют целиком, у пассажиров лайнеров причин идти в кассу нет.
natusik67 писал(а) 25 апр 2017, 18:35:Понятно, что их выкупили натшельники)
Ребята не виноваты, что Вы в козырное время прибываете - для "дикарей" на утренних рейсах минимум вагонов выделяется - кроме натшела, есть еще круизеры и автобусники.
Ну можно сдать чемоданы в кафешке, чтобы их спустили вниз поездом, взять велики и скатиться на них к Флому, педали крутить практически не надо. Можно в Мирдале не выходить, до конечной и по часовой Восс-Гудванген-Флом-Мирдал-Берген проехать, но с точки зрения логистики это ужас-ужасов. Только зачем, если в поезд и так влезете?
natusik67 писал(а) 25 апр 2017, 15:08:Я правильно понимаю, что маршрут данного автобуса проходит по ущелью по той самой серпантинистой дороге?
Да, с 1 го мая. Фотостопы "самопальные", никто не обещает, но почти всегда делаются. Твинно с трассы из автобуса не совсем айс, а вот к сталхеймским водопадам автобус вплотную подъезжает, там есть ради чего фотостопить. Ну и чтобы не было завышенных ожиданий - фотостопы проводятся без высадки.
Есть стойкое дежавю, что я уже объяснял вам разницу
Это
Вы мне говорили , что билеты можно купить у кондуктора, было дело . Но я, Фома неверующая, еще и на сайте визитфлом решила уточнить, что делать тем, кто оказался на станции Мюрдаль без билетов, они меня отправили за покупкой на nsb, о возможности купить в поезде ни слова . С покупкой на nsb решила подождать, так как стоимость билета Фломсбаны - величина постоянная и тут новая информация об отсутствии билетов . Пошла проверить свой рейс и вот вам здрасте! Кстати, вы утверждали, что " скорлупка" стартует в 8.25 из Осло, мы же купили minipris на 6.25 и попали таки в этот замес
В чате nsb ответили , что билеты на нужное время видимо раскуплены агентами,но могут появиться(не появиться позже) , про покупку у кондукторов все зажимают информацию.
Если коротко - в Мирдале нет касс и в Фломбану сажают всех, в Фломе есть кассы и в поезд пускают только с билетами. Билетов во Фломе продают ровно под сиденья, в Мирдале забирают всех - хоть в тамбуре но уедете.
natusik67 писал(а) 27 апр 2017, 07:59:Кстати, вы утверждали, что " скорлупка" стартует в 8.25 из Осло, мы же купили minipris на 6.25 и попали таки в этот замес
Не совсем так. Да я говорил про 8.25, но как бы еще в январе поправился, что 8.25 - это осень-весна, а 6.25 - лето. Да и про то, что 6.25 - это натшелл вы же мне сами и сообщили
Помогите с планированием части путешествия на август. Хочу наиболее оптимально построить маршрут на 2 дня из Бергена в Осло типа Норвегии в миниатюре. Уже голову сломал, не могу понять, что лучше посмотреть, а что пропустить. Пока варианты получается такой: День 1: Берген 9:20 - Гудванген 11:43 Гудванген 11:43 - Флом 12:05 (день во Фломе) Флом 18:30 - Аурланд 18:45 (ночевка) День 2: Паром Аурланд 7:30 - Флом 11:30 (кстати, не долго ли, 4 часа? будет что посмотреть?) ... И вот далее затруднаюсь, какой выбор сделать. То ли в Мюрдал в 12:20 и далее из Мюрдала до Осло в 14:06 (но билеты дороже). То ли еще 1 день до вечера провести во Фломе, и вечером на 17:25 (вместе с кучей туристов из официального тура) в Мюрдал и далее 18:34 в Осло. То ли задержаться еще на часок подольше во Фломе, в Мюрдал ехать на 18:40, далее ночной поезд 1:06 в Осло, но его ждать долго. Какая в Мюрдале станция? Есть ли зал ожидания или что такое, или какой другой вариант там провести 6 часов ожидания?
И что еще можете посоветовать добавить или изменить в маршруте? Читал варианты про вариант выйти из поезда вместо конечной станции на Vatnahalsen и дойти до озера Reinunga, но наверное, это уже более точно составлять буду, когда с маршрутом будет ясность, где есть время, а где нет. Хотя, если выбирать последний вариант и будет 6 часов свободного времени - как раз его на это и можно убить частично, вроде бы в это время года должно быть еще светло часов до 10 вечера. Этот вариант еще предпочтителен тем, что в Осло не нужно на отель тратиться, приезжаем в 6 утра, там буквально несколько часов будет и уже в аэропорт пора, вылет около 15:00 из аэропорта Торп. Но все-таки необходимость ожидания поезда в ночное время на незнакомой станции в незнакомой местности останавливает.
aag77 писал(а) 09 июл 2017, 12:35:То ли еще 1 день до вечера провести во Фломе
В Гудвангене есть треки - вдоль фьорда и потом в горы (Бакка, Римстиген). Над Аурландом есть смотровая Стегастейн - можно и выше подняться - Прест. Возможен и такой вариант: Берген - Мюрдаль - вниз во Флом пешком или на велосипеде (18 км). А уехать в Осло можно из Восса - там и погулять можно и на поезд сесть. Между Фломом и Воссом серпантин Сталхейм, водопад Видфоссен. Попробуйте из этого сложить маршрут, повеселее, чем 2 дня во Фломе и 6 часов в Мюрдале.
aag77 писал(а) 09 июл 2017, 12:35:Но все-таки необходимость ожидания поезда в ночное время на незнакомой станции в незнакомой местности останавливает.
m.e.g писал(а) 09 июл 2017, 23:57:В Гудвангене есть треки - вдоль фьорда и потом в горы (Бакка, Римстиген). Над Аурландом есть смотровая Стегастейн - можно и выше подняться - Прест. Возможен и такой вариант: Берген - Мюрдаль - вниз во Флом пешком или на велосипеде (18 км). А уехать в Осло можно из Восса - там и погулять можно и на поезд сесть. Между Фломом и Воссом серпантин Сталхейм, водопад Видфоссен. Попробуйте из этого сложить маршрут, повеселее, чем 2 дня во Фломе и 6 часов в Мюрдале.
Спасибо, попробую пересмотреть маршрут с учетом этой информации. Думаю, еще возникнут вопросы, отпишусь.
Последний раз редактировалось m.e.g 10 июл 2017, 00:36, всего редактировалось 1 раз.
Причина:Исправление цитирования
Ещё там есть музей ж/д техники. Также можно посмотреть видовой фильм об окрестностях. Можно прогуляться или проехаться на велосипеде по Фломской долине А можно даже маленький электромобильчик взять на прокат. Про саму ж/д и не говорю Главное, что Флом это информационный туристический центр, где можно узнать всё что угодно, купить билеты куда угодно, вообще получить любую информацию о том, которая может понадобится путешествующему человеку
Главное, что Флом это информационный туристический центр, где можно узнать всё что угодно, купить билеты куда угодно, вообще получить любую информацию о том, что может для путешествующего человека
А про станцию в Мюрдале что-то сможете сказать? По поводу возможности ночного ожидания и пешей прогулки по окрестностям? Мы вообще природу очень любим, можно просидеть час на берегу, просто созерцая море и горы. Решение в любом случае будем принимать вдвоем, я сейчас только провожу подготовительную работу.)))
aag77 писал(а) 10 июл 2017, 11:04:А про станцию в Мюрдале что-то сможете сказать? По поводу возможности ночного ожидания и пешей прогулки по окрестностям?
Ничего хорошего. Удобств там почти нет. Гулять только вниз, к Флому
aag77 писал(а) 10 июл 2017, 11:04:А про станцию в Мюрдале что-то сможете сказать? По поводу возможности ночного ожидания и пешей прогулки по окрестностям?
Зал ожидания круглосуточный, правда зал - громко сказано - две скамейки в тамбуре станции. Погулять некуда. Нет, есть видовая Дорога землекопов, вниз в Долину и вверх к плато, но ночью там делать нечего, да и далеко. Тем более, в июле, ночью, в Myrdal 5-7 тепла - нормально.
aag77 писал(а) 10 июл 2017, 11:04:Мы вообще природу очень любим, можно просидеть час на берегу, просто созерцая море и горы.
Это даже рядом не про Myrdal, что зажат в расщелине между двумя горами. По мне, так место вообще депрессивное.
aag77 писал(а) 10 июл 2017, 11:04:А про станцию в Мюрдале что-то сможете сказать? По поводу возможности ночного ожидания и пешей прогулки по окрестностям?
Зал ожидания круглосуточный, правда зал - громко сказано - две скамейки в тамбуре станции. Погулять некуда. Нет, есть видовая Дорога землекопов, вниз в Долину и вверх к плато, но ночью там делать нечего, да и далеко. Тем более, в июле, ночью, в Myrdal 5-7 тепла - нормально.
aag77 писал(а) 10 июл 2017, 11:04:Мы вообще природу очень любим, можно просидеть час на берегу, просто созерцая море и горы.
Это даже рядом не про Myrdal, что зажат в расщелине между двумя горами. По мне, так место вообще депрессивное.
Спасибо. То есть где обождать поезд есть-таки.) Ночью да, но если мы приедем если на последнем поезде - примерно к 19:30, а темнеет там в середине августа, я полагаю, ближе к 22:00 - есть время прогуляться. Мюрдал не на побережье - это да. Но среди гор. Я когда просматривал фото окрестностей на Гугл-картах - мне понравилось. Но советы знающих путешественников тоже важны, для принятия решения.
aag77 писал(а) 10 июл 2017, 11:04:По поводу возможности ночного ожидания и пешей прогулки по окрестностям?
Исправьте свой маршрут. Из Мюрдаля во Флом пешком или на велосипедах. А уездать - из Восса - там лучше с ночным ожиданием.
Если знаете, подскажите, пожалуйста, ориентировочную стоимость аренды велосипеда?
И как я понимаю, маршрут Мюрдаль - Флом в основном на спуск, а если обратный - то в основном в горку? Флом на побережье, а Мюрдал почти на 1 км над уровнем моря.
m.e.g писал(а) 29 июл 2017, 11:44:Да, вниз 18 км, сперва крутой серпантин, потом — асфальт.
Вы ранее предлагали вариант:
Возможен и такой вариант: Берген - Мюрдаль - вниз во Флом пешком или на велосипеде (18 км).
А на станции Мюрдаль есть возможность взять велосипед в аренду, чтобы спуститься на нем потом во Флом? Вроде бы это небольшая станция без особых удобств...
А то так пока получается такой вариант, с передвижением дважды по одному маршруту, но в разные стороны и на разном транспорте: День 1 9:20 Bergen - Flåm (на автобусе, прибытие в 12:05) 13:00 Flåm - Stegastein (экскурсия на обзорную площадку, прибытие 13:30) 14:00 Stegastein – Flåm (прибытие 14:30) Еще несколько часов в Gudvangen и Flåm, ночевка День 2 9:30 Gudvangen - Flåm (на пароме, прибытие в 11:30) 12:20 Flåm - Myrdal (поезд, прибытие в 13:15) 13:30 Myrdal – Flåm (на велосипеде, ориентировочно часа на 4 с остановками) 18:50 Flåm – Voss (прибытие 20:00) 00:21 Voss - Oslo (прибытие 06:25)
Что еще подправить можно? Рассматриваю также вариант передвижения Flåm - Myrdal на велосипеде, хотя, конечно, километр в горку - то еще приключение, и потом уехать на более раннем поезде с ночевкой в Осло, но такой путь нравится мне поменьше.
aag77 писал(а) 29 июл 2017, 22:10:Рассматриваю также вариант передвижения Flåm - Myrdal на велосипеде, хотя, конечно, километр в горку - то еще приключение
Не приключение, мазохизм. Километров 15 унылого тягуна и далее вверх 3 км серпантина под 20 градусов уклон. От Флома вверх только сами норвеги гоняют и только чисто в спортивно-самоутвердительных целях, ибо тру-норвежский байкер хоть раз в жизни должен пройти Дорогу землекопов вверх "по встречке".
Впрочем важен другой момент. Куда велосипед в Мирдале сдавать будете? "Колдунство" с бросанием байка на станции работает только в одну сторону на участке Мирдал-Флом. Вверху выдают аппараты, внизу собирают. Те ребята, что выдают байки во Фломе к мирдальским прокатчикам отношения не имеют.
aag77 писал(а) 29 июл 2017, 22:10:13:30 Myrdal – Flåm (на велосипеде, ориентировочно часа на 4 с остановками)
За 4 часа самые шустрые пешеходы маршрут проходят. 2 часа на великах - спокойный спуск с остановками на пофоткать, 3 часа с пофоткать, покушать и порелаксить, 4 едут те кто сначала катается часа 2 наверху за мирдалем, а потом спускается в Долину.
Кстати, на всём маршруте будет только одно вменяемое место для релакса совмещенного с принятием пищи. Если проскочите до самого Флома ничего приличного уже не найдете.
"Полянка" сразу за мостом.
Вид с моста. Домики - ферма Кардал, вы проедете мимо них, подъезжая к мосту. На ферме работает экомагазинчик с фирменным местным козьим сыром (фишка в том это местная порода коз, живут только в Фломдален ).
ЗЫ: Впрочем будет и второе место для привала, километров через 5. Дорога пересечет железку и резко пойдет в гору (да, на маршруте есть два подьма, чтобы народ не расслаблялся). На самом верху будет место для остановки, но окружающие "интерьеры" увы в разы скучнее.
aag77 писал(а) 29 июл 2017, 22:10:А на станции Мюрдаль есть возможность взять велосипед в аренду, чтобы спуститься на нем потом во Флом?Вроде бы это небольшая станция без особых удобств...
Немаленькая кафешка, сувенирный магазин, прокат велосипедов, туалет, камера хранения... На полустанок "без удобств" Мирдал не тянет. Сайт велопроката - http://caferallaren.no/en/booking
Ну, чтобы не было лишних мотыляний во Флом я бы посмотрел в сторону World Heritage Nærøyfjord (не путать с Fjord cruise Nærøyfjord) что стартует с Gudvangen 13.30. Проезжаете одну "остановку" и выходите в Bleiklindi. Далее несложный поход по Старой королевской почтовой дороге вдоль фьорда. 6 км. В Styvi садитесь на обратный речной трамвайчик и смотрите на фьорд уже с воды.
Плюшки по сравнению со стандартным Fjord cruise Nærøyfjord: меньше народу, прогулка вдоль фьорда, не нужно плыть через огромную лужу Aurlandfjord, осматриваете конкретно Наследие. Ну и во Флом кататься лишний раз не придется.
Утром первым шаттлом во Флом. Заезд на Стегастейн и тем же 12.20 в Мирдал.
aag77 писал(а) 29 июл 2017, 22:10:13:30 Myrdal – Flåm (на велосипеде, ориентировочно часа на 4 с остановками)
За 4 часа самые шустрые пешеходы маршрут проходят. 2 часа на великах - спокойный спуск с остановками на пофоткать, 3 часа с пофоткать, покушать и порелаксить, 4 едут те кто сначала катается часа 2 наверху за мирдалем, а потом спускается в Долину.
Ну, так как я не знаю, насколько сложен маршрут, то перестраховываюсь со временем.)) И потом, рекомендовали не пропустить озеро и водопад перед станцией Мюрдаль.
aag77 писал(а) 29 июл 2017, 22:10:А на станции Мюрдаль есть возможность взять велосипед в аренду, чтобы спуститься на нем потом во Флом?Вроде бы это небольшая станция без особых удобств...
Немаленькая кафешка, сувенирный магазин, прокат велосипедов, туалет, камера хранения... На полустанок "без удобств" Мирдал не тянет. Сайт велопроката - http://caferallaren.no/en/booking
За ссылку на сайт отдельная благодарность. Я правильно понял, что на сайте могу забронировать велосипед, и могу прийти за ним в любое время в указанный день, в промежутке с 8:15 до18:00? Оплата на месте, или требуется предоплата заранее?
Ну, чтобы не было лишних мотыляний во Флом я бы посмотрел в сторону World Heritage Nærøyfjord (не путать с Fjord cruise Nærøyfjord) что стартует с Gudvangen 13.30. Проезжаете одну "остановку" и выходите в Bleiklindi. Далее несложный поход по Старой королевской почтовой дороге вдоль фьорда. 6 км. В Styvi садитесь на обратный речной трамвайчик и смотрите на фьорд уже с воды.
То есть это предлагается замена парому Gudvangen - Flåm?
Forsker писал(а) 30 июл 2017, 17:35:Утром первым шаттлом во Флом. Заезд на Стегастейн и тем же 12.20 в Мирдал.
Ну, раз велик можно забронировать, то тогда, в 12:20 Myrdal, наверное, отменится, как-то иначе маршрут будет. Будет иметь смысл проехаться там один раз, возможно, взять билет Bergen - Myrdal в первый день, и спуститься во Флом, а высвободившееся время занять чем-то еще.
P.S. Еще такой вопрос,насколько реально найти жилье на месте, по факту приезда? Самый удобный вариант ночевки был бы в Гудванген или Флом, но на наши даты на букинге вариантов нет. Самый близкий из доступных вариантов находится в Undredal, не совсем рядышком, скажем так.
aag77 писал(а) 30 июл 2017, 18:55:Ну, так как я не знаю, насколько сложен маршрут, то перестраховываюсь со временем.)) И потом, рекомендовали не пропустить озеро и водопад перед станцией Мюрдаль.
Как вы сами думаете - на сколько сложен будет спуск по такой дороге? При почти полном отсутствии автомобилей.
Исключение - мирдальский серпантин:
Вот тут как раз народ постоянно игнорирует знаки о том, что проходить этот участок (~3 км) надо только "держа коня в поводу" и регулярно улетает в водопад. Норвеги, стар и млад, проходят серпантин на скорости - не смотрите на них, слушайте внутренний голос. Если у меня в "группе" есть тетки, то они идут по серпантину исключительно пешком - говорят - спокойнее, идешь, башней вертишь (а там красиво, считай, исток Фломдален) и не думаешь в какую сторону заваливаться придется если чего вдруг с тормозами...
aag77 писал(а) 30 июл 2017, 18:55:И потом, рекомендовали не пропустить озеро и водопад перед станцией Мюрдаль.
А те кто рекомендовал и не забыли сказать, что ехали на поезде? И озеро и водопад, если ехать от Мирдаля на велосипеде - это в другую сторону от Флома. Ну и главный вид на фоссен есть только с жд платформы, куда на велике не попасть. Можно на велосипеде, через Ватнахалсен отель проехать к верхушке Kjosfossen, но вид оттуда не айс: Снизу видна платформа Kjosfossen с правильным видом на водопад и хильд-шоу.
Чтобы с грамотного ракурса полюбоваться озерами Reinungavatnet и Seltuftvatnet - надо проехать в противоположную от Флома сторону примерно на 5-6 км. Увы все время в горку. Перепад примерно 100 метров.
А если еще два км проехать по ущелью, то можно увидеть "водопад из дыры"
Если поедете сначала вверх - накидывайте еще два часа. По дороге вниз можете перекусить в небольшом фаст-фуде на поляне рядом с отелем Ватнахалсен (российские карты не принимают!).
aag77 писал(а) 30 июл 2017, 18:55:Я правильно понял, что на сайте могу забронировать велосипед, и могу прийти за ним в любое время в указанный день, в промежутке с 8:15 до18:00? Оплата на месте, или требуется предоплата заранее?
Избыточная опция. Великов очень много. Бронировать имеет смысл - если нужны особые размеры байков или просто для душевного спокойствия (возможно ваш случай). Предоплата не нужна.
aag77 писал(а) 30 июл 2017, 18:55:P.S. Еще такой вопрос,насколько реально найти жилье на месте, по факту приезда?
Ну мы апартаменты во Фломе бронируем еще в ноябре-декабре, так что профессионального совета не дам. Но таблички "Rooms" по Флому вижу регулярно. Если будете спускаться во Флом на великах, сразу после церкви начинайте сканировать обе стороны дороги. Плюс держим в голове, что в Норвегии, на фьордах, спрос опережает предложение и многие отельеро в сезон не видят смысла делиться 15% прибыли с "паразитами-живоглотами". Отели и хостелы в букинге есть - а номеров в них нет. Попробуйте искать через местные ресурсы или напрямую на сайтах отелей.
aag77 писал(а) 30 июл 2017, 18:55:Самый близкий из доступных вариантов находится в Undredal, не совсем рядышком, скажем так.
Почему не рядышком. Ровно посередине между Гудвангеном и Фломом. Паром Гудванген-Флом заходит туда по 6 раз в каждую сторону. Единственный минус - нет супермаркетов, а так - тихое, безлюдное и красивое место.
aag77 писал(а) 30 июл 2017, 18:55:То есть это предлагается замена парому Gudvangen - Flåm?
Именно. Самая-самая часть маршрута Gudvangen - Flåm, там где узкий фьорд и километровые горы - это первая треть, дальше просто трата времени и денег. ИМХО, разумеется. Поэтому я и предложил самую красивую часть фьорда пройти пешком, а не с толпой китайцев на палубе большего парома. А обратно из Styvi поплыть на кораблике обслуживающим тур World Heritage Nærøyfjord, он менее раскручен и народу на нем поменьше. Впрочем в Styvi останавливаются и большие паромы - можно, при желании, поплыть дальше в Флом или Унредаль.
aag77 писал(а) 30 июл 2017, 18:55:И потом, рекомендовали не пропустить озеро и водопад перед станцией Мюрдаль.
А те кто рекомендовал и не забыли сказать, что ехали на поезде? И озеро и водопад, если ехать от Мирдаля на велосипеде - это в другую сторону от Флома. Ну и главный вид на фоссен есть только с жд платформы, куда на велике не попасть. Можно на велосипеде, через Ватнахалсен отель проехать к верхушке Kjosfossen, но вид оттуда не айс:
Те, кто рекомендовали, ехали на поезде, и советовали сойти на станцию раньше.)))))
aag77 писал(а) 30 июл 2017, 18:55:P.S. Еще такой вопрос,насколько реально найти жилье на месте, по факту приезда?
Ну мы апартаменты во Фломе бронируем еще в ноябре-декабре, так что профессионального совета не дам. Но таблички "Rooms" по Флому вижу регулярно. Если будете спускаться во Флом на великах, сразу после церкви начинайте сканировать обе стороны дороги. Плюс держим в голове, что в Норвегии, на фьордах, спрос опережает предложение и многие отельеро в сезон не видят смысла делиться 15% прибыли с "паразитами-живоглотами". Отели и хостелы в букинге есть - а номеров в них нет. Попробуйте искать через местные ресурсы или напрямую на сайтах отелей.
Буквально вчера в Гудвангене места были, я и не чесался... а теперь вот беспокоюсь.
aag77 писал(а) 30 июл 2017, 18:55:Самый близкий из доступных вариантов находится в Undredal, не совсем рядышком, скажем так.
Почему не рядышком. Ровно посередине между Гудвангеном и Фломом. Паром Гудванген-Флом заходит туда по 6 раз в каждую сторону. Единственный минус - нет супермаркетов, а так - тихое, безлюдное и красивое место.
Да, в этом лпане оно мне тоже нравится, и сыр вроде там попробовать советуют. Не рядышком в плане, чтобы добраться оттуда до Гудвангена или Флома. Если только каким-то утренним паромом до Гудвангена, как стартовая точка этого дня.
aag77 писал(а) 30 июл 2017, 18:55:То есть это предлагается замена парому Gudvangen - Flåm?
Именно. Самая-самая часть маршрута Gudvangen - Flåm, там где узкий фьорд и километровые горы - это первая треть, дальше просто трата времени и денег. ИМХО, разумеется. Поэтому я и предложил самую красивую часть фьорда пройти пешком, а не с толпой китайцев на палубе большего парома. А обратно из Styvi поплыть на кораблике обслуживающим тур World Heritage Nærøyfjord, он менее раскручен и народу на нем поменьше. Впрочем в Styvi останавливаются и большие паромы - можно, при желании, поплыть дальше в Флом или Унредаль.
Да зачем, я читал про Королевскую почтовую... теперь понятно, как она проходит, почти точно ее включим в маршрут.))
Спасибо большое участникам за помощь, все почти готово, планы построены.
Получился маршрут таким: 14.08 Bergen - Myrdal (поезд) 14.08 Myrdal - Flam (велосипед) 14.08 Flam - Stegastein - Flam (экскурсионный маршрут) 14.08 - 15.08 ночевка в Gudvangen Camping 15.08 Gudvangen - Bleiklindi (паром) 15.08 Bleiklindi - Styvi (пешком 6 км) 15.08 Styvi - Gudvangen (паром) 15.08 Gudvangen - Voss (автобус) 16.08 Voss - Oslo (ночной поезд) Gudvangen Camping забронирован, билеты на поезда до Myrdal и Oslo, билет до Bleiklindi на паром билет на автобус до Voss уже куплены.
Остается вопрос: стоит ли заранее бронировать обзорную площадку Stegastein, велосипед в Myrdal, вечерний автобус до Gudvangen и второй паром до него же? Или проблем с этими пунктами программы не возникнет и все можно решить на месте?
И еще вопрос: между возвращением в Gudvangen и отъездом в Voss будет свободных 4-5 часов, чем можно занять в Gudvangen это время? Какой-нибудь пешеходный трек на пару часов времени, например, вроде бы должны быть.. или это только во Flam есть?
Во-первых, сезон кончается. Во-вторых - Вас двое? Или компания в 10 человек? Думаю, на месте все решите. Это, кстати, позволит Вам свободнее манипулировать маршрутом, не быть привязанным к автобусу/парому.
aag77 писал(а) 06 авг 2017, 12:23:И еще вопрос: между возвращением в Gudvangen и отъездом в Voss будет свободных 4-5 часов, чем можно занять в Gudvangen это время?
Есть треки вдоль Нерой-фьорда и вверх (по западному берегу). Но Вам это будет не так интересно - Вы ведь только что совершите трек вдоль этого фьорда. А вот от Сталхейма есть куда прогуляться, посмотреть серпантин и водопад. Это место часто посещают и описывают в отчетах. Поищите. Еще водопад Твиндефоссен и тропа наверх. Но надежней всего (с точки зрения - не опоздать на поезд) - места для прогулки в самом Воссе: ущелье Bordalsgjelet. Re: Норвегия, лето 2016. Одни сутки красивого путешествия… Успехов.
Спасибо, на это надеемся, конечно, погоду не закажешь.)
m.e.g писал(а) 06 авг 2017, 15:02:Во-первых, сезон кончается. Во-вторых - Вас двое? Или компания в 10 человек? Думаю, на месте все решите. Это, кстати, позволит Вам свободнее манипулировать маршрутом, не быть привязанным к автобусу/парому.
Да, двое. Потому и не брал, что неясно, сколько займет там пешком, тут пешком.. брал уже граничные, те, которые не изменятся, хотя вот автобус на Восс можно было и пораньше взять, получается, раз там есть что посмотреть.
m.e.g писал(а) 06 авг 2017, 15:02:А вот от Сталхейма есть куда прогуляться, посмотреть серпантин и водопад. Это место часто посещают и описывают в отчетах. Поищите. Еще водопад Твиндефоссен и тропа наверх.
Спасибо, посмотрим. В Воссе же вряд ли куда успеем, автобус туда прибывает в 8 вечера, а поезд в полночь.
добрый вечер всем, наверное, мой вопрос глупый, но все же спрошу у знающих людей, вот покупаем если мы тур "норвегия в миниатюре", там в 10.35 указано время прибытия во Флом, в 13.00 время отправления из Флома в Гудванген, успеем ли мы за это время съездить на обзорную площадку? в расписании написано что автобус на стегастейн в 11.00 из флома и в 12.30 обратно.. или это слишком рискованно и впритык? Просто если покупать самостоятельно все билеты - экономия получается всего 1000 рублей на человека, и на руках не будет того билета, который 950 автобус Гудваген-Восс(я так поняла его только на месте купить можно), и вдруг что-то где-то пойдет не так, какая-нибудь задержка.. а тур там же все состыковано, как-то спокойней было бы.. единственное что если самостоятельно покупать - можно поиграть со временем, чтобы на смотровую площадку больше времени было, хотелось б на нее сьездить. Вот и не знаю как лучше
Анннка писал(а) 16 авг 2017, 00:29:в расписании написано что автобус на стегастейн в 11.00 из флома и в 12.30 обратно.. или это слишком рискованно и впритык?
Риск минимален, только билеты лучше заранее в инете купить. На смотровую ходит минибас и за 10-15 минут до отправления мест может не хватить.
Анннка писал(а) 16 авг 2017, 00:29:единственное что если самостоятельно покупать - можно поиграть со временем
Не только. Натшелл едет на мегасуперкораблике класса Премиум, с соответствующей завышенной ценой. Есть корабли классом пониже (с кабаками пожиже, но фьорды то те же).
Анннка писал(а) 16 авг 2017, 00:29:который 950 автобус Гудваген-Восс(я так поняла его только на месте купить можно),
абсолютно без проблем у водилы. одно "но" - только за наличные
Анннка писал(а) 16 авг 2017, 00:29: а тур там же все состыковано, как-то спокойней было бы
обложитесь паромными, железнодорожными и автобусными расписаниями и вы сами таких стыковок пачку нарисуете, под свои конкретные хотелки
m.e.g писал(а) 16 авг 2017, 01:44:Анннка, А еще - спуститься, например, пешком или на велосипедах из Мюрдаля во Флом. И разойтись во времени с толпой китайцев.
спасибо большое! на велосипеде классно было б, но в этот раз не получится, потому что с маленьким ребенком ребенком будем.
Forsker писал(а) 16 авг 2017, 09:31:[quote="Анннка";p=8091235 обложитесь паромными, железнодорожными и автобусными расписаниями и вы сами таких стыковок пачку нарисуете, под свои конкретные хотелки
спасибо большое! ну я просто думала, что если в туре там накладка получается, то на следующей ступени транспорт тебя ждет. а еще боюсь намудрить и напутать и купить что-то не то и не туда) или на месте уйти не туда, не на ту остановку - натшельники то стадом ходят, там точно не промахнешься)) но сегодня еще посмотреть попробую билеты, может что-то гармоничное под свои хотелки можно будет слепить и дешевле, вчера вечером только начала разбираться с этим вопросом)
Анннка писал(а) 16 авг 2017, 10:02:ну я просто думала, что если в туре там накладка получается, то на следующей ступени транспорт тебя ждет
У FjordTours нет своих паромов, вагонов и автобусов. По сути они продают пачку билетов на грамотную стыковку общественного транспорта в виде одного, красиво оформленного тикета. Никто никого не ждет.
Анннка писал(а) 16 авг 2017, 10:02:или на месте уйти не туда, не на ту остановку - натшельники то стадом ходят, там точно не промахнешься
между поездом и паромом метров 20, между паромом и автобусом в Гудвагене чуть по-более 40-50 м - заблудиться в принципе невозможно, чуть сложнее сейчас в Воссе - там суперпупер транспортный узел совмещенный с фуникулером строят и автостанцию от автовокзала перенесли - но там туева куча указателей висит - не промахнетесь.
Анннка писал(а) 16 авг 2017, 00:29:Натшелл едет на мегасуперкораблике класса Премиум, с соответствующей завышенной ценой. Есть корабли классом пониже (с кабаками пожиже, но фьорды то те же).
извините, пожалуйста, а где смотреть кораблики классом пониже? нашла только за 310 на лицо, и они же я так понимаю у натшелов в опции "классические лодки" (есть у натшелов еще "премиум" в два раза дороже).. или есть еще дешевле?
и еще я тут нашла у fjordtours такой вариант поездки где во Фломе вообще дофига времени, но тогда меня интересует вопрос на обратном пути уже не слишком темно будет? там ведь тоже есть,наверное, на что в окно поглазеть на перегоне Гудвнген-Восс-Берген - будет что-то видно в это время? расклад по времени там такой 6.52 Берген 9.22-9.40 Мюрдал 10.35-15.15 Флом 17.30-17.45 Гудванген 19.00-21.13 Восс 22.30 Берген и чем тогда заняться в Воссе два часа?
Последний раз редактировалось Анннка 16 авг 2017, 23:55, всего редактировалось 1 раз.
Анннка писал(а) 16 авг 2017, 22:06:там ведь тоже есть,наверное, на что в окно поглазеть на перегоне Гудвнген-Восс-Берген - будет что-то видно в это время?
С такой программой и подъемом в 6 утра будет тяжко.... потерпите минут 20 от Гудвангена, 950 завернет на сталхеймский серпантин, там красивые водопады, потом можете дремать до самого Восса. Формально, перед Воссом будет известный водопад Твинно, но он в этом году (был там на прошлой неделе), совсем не "в форме". На поезде будете ехать уже в темноте.
тоже очень не хорошо - все закрыто, смотреть нечего да и темно. Если поездку сделаете самостоятельно, то в 20.00 из Восса будет автобус (Sognebussen) на Берген. В принципе этот автобус идет и через Гудванген, но он не сворачивает на сталхеймский серпантин.
И рассмотрите вариант с петлей в другую сторону (Восс - Гудванген - Флом - Мирдал). Все это конечно субъективно - но мне, например, паромный маршрут Гудванген-Флом больше нравиться, чем Флом-Гудванген. В первом варианте - стартуешь с самого козЫрного места, готовый впитывать в себя красоты как губка, во втором плывешь до него более полутора часов и в самые-самые места приплываешь уже несколько подуставшим, вау-эффект оказывается несколько смазанным. ИМХО.
Да и если в Мирдале садиться (или ехать в Мирдаль) не на электричке, а на скором, то можно съэкономить примерно 50 крон на нос с помощью миниприса.
Forsker писал(а) 16 авг 2017, 22:54:тоже очень не хорошо - все закрыто, смотреть нечего да и темно. Если поездку сделаете самостоятельно, то в 20.00 из Восса будет автобус (Sognebussen) на Берген. В принципе этот автобус идет и через Гудванген, но он не сворачивает на сталхеймский серпантин.
ну да, надо, наверное, уже самой все по отдельности бронировать, так будет,пожалуй,удобнее всего.. просто я все беспокоилась за тот 905 автобус что до Восса, на который онлайн билет не купить, а вдруг не будет там мест
Forsker писал(а) 16 авг 2017, 22:54:И рассмотрите вариант с петлей в другую сторону (Восс - Гудванген - Флом - Мирдал). Все это конечно субъективно - но мне, например, паромный маршрут Гудванген-Флом больше нравиться, чем Флом-Гудванген. В первом варианте - стартуешь с самого козЫрного места, готовый впитывать в себя красоты как губка, во втором плывешь до него более полутора часов и в самые-самые места приплываешь уже несколько подуставшим, вау-эффект оказывается несколько смазанным. ИМХО.
это верно, но с другой стороны, если мы всю самую красотень в начале посмотрим, то потом всю оставшуюся часть путешествия будем уже со скучающим видом в окно глядеть, ведь уже ничем не удивить)) но такой вариант Гудванген-Флом тоже рассмотрим!) правда, в этом варианте получается 18.40-19.36 Флом-Мирдал, 20.26-22.30 Мирдал-Берген - то есть опять-таки за окном темно и ничего не видно..но зато экономия 70 крон на человека
Последний раз редактировалось Анннка 17 авг 2017, 00:11, всего редактировалось 2 раз(а).
Есть ущелье со скалистыми берегами и бурной рекой. Подойдет?
Анннка писал(а) 16 авг 2017, 22:06:меня интересует вопрос на обратном пути уже не слишком темно будет?
После подъема в 6 утра и всех красот - будет как раз нормально, чтобы поспать. А на участке Восс-Берген и нет таких красот, чтобы жалеть, если пропустите.
Анннка писал(а) 16 авг 2017, 23:24:я все беспокоилась за тот 905 автобус что до Восса
Теперь я за Вас беспокоюсь - проверьте там, на месте, что сели именно в 950-й.
Анннка писал(а) 16 авг 2017, 23:24:просто я все беспокоилась за тот 905 автобус что до Восса, на который онлайн билет не купить, а вдруг не будет там мест
950 - обычный городской автобус - сколько народу набьется, столько повезет. Но что бы кто-нить ехал в нем стоя - это редкость редкостей, поскольку FjordTours сообщает Skyss(местный автобусный оператор) о количестве проданных туров и в дополнение к одному штатному басу могут приехать от одного до шести(больше не видел) автобусов. Привилегий у натшелов нет - посадка в порядке общей очереди.
Анннка писал(а) 16 авг 2017, 23:24:это верно, но с другой стороны, если мы всю самую красотень в начале посмотрим, то потом всю оставшуюся часть путешествия будем уже со скучающим видом в окно глядеть, ведь уже ничем не удивить))
Не совсем так - ваше путешествие, если по-простому - это сумма двух аттракционов: круиз по Нерой-фьорду и поездка по Фломбане. Вот по Фломбане, ИМХО, интереснее как раз вверх ехать, тогда "картинка" становится интереснее по нарастающей. Но это повторюсь - субъективно и выбор не особо критичен.
Анннка писал(а) 16 авг 2017, 23:30:и еще один очень глупый вопрос - если я билеты самостоятельно покупаю, надо их будет где-то забирать на руки ведь?
Вопрос не очень понятен. То что, купите через инет получите на почту и распечатаете. Билеты, что покупаете на месте (у жд кассира, водителя автобуса или в билетном автомате), там же и получаете. Наверное вам стоит развернуть вопрос, чтобы мы говорили об одном и том же.
Forsker писал(а) 17 авг 2017, 07:16:Вопрос не очень понятен. То что, купите через инет получите на почту и распечатаете. Билеты, что покупаете на месте (у жд кассира, водителя автобуса или в билетном автомате), там же и получаете. Наверное вам стоит развернуть вопрос, чтобы мы говорили об одном и том же.
да я чет замудрилась слишком и подумала, что там надо в кассе где-то,может,распечатки на картонные билетики обменять. ну как когда экскурсией покупаешь у fjord tours, то надо потом на руки забирать билеты по номеру брони, насколько я поняла. Спасибо, тогда распечатаем просто)
Forsker писал(а) 17 авг 2017, 07:16:ну как когда экскурсией покупаешь у fjord tours, то надо потом на руки забирать билеты по номеру брони, насколько я поняла.
если тур покупаете, то по номеру брони в офисе NSB нужно будет получить билеты.
в итоге решили остановится в Гудвангене на ночь, вот что получилось 7.57-9.06 Берген-Восс поезд 212 крон 10.10-11.20 Восс-Гудванген автобус 950 не знаю сколько стоит ночевка в ГУдвангене 9.30-11.45 кораблик по фьорду 310 крон, либо можно паром Lustrafjord 9.30-11.30 за 250 крон но на него не купить заранее билет насколько я поняла 12.00-13.30 бас на смотровую площадку 290 крон 14.50-17.57 перегоны Флом-Мирдал-Берген 360 крон+309 крон
может, стоит что-то добавить в план и где-то задержаться на подольше,еще что-то нужно посмотреть? там выше про ущелье в Восс писали.. может какие-то несоответсвия в плане,которые бросаются в глаза и я не заметила? и смогу ли я на месте купить билет если что на кораблик 9.30-11.45 или лучше заранее? просто в целях экономии можно было попробовать на паром Lustrafjord и поэкономит 60 крон на человека, но если вдруг его не будет, то мы на обычный сможем билеты купить там?
Ну при новом маршруте в нем нет необходимости. А вот в Сталхейме выйти - зайти на смотровую, там треки есть. Спуститься по серпантину мимо водопадов... А уж потом - в Гудванген.
m.e.g писал(а) 17 авг 2017, 21:43: А в Гудвангене у Вас какие планы? Почти сутки.
да нету никаких планов..просто на пейзажи там полюбоваться разве что на месте, там же вроде красиво везде.. или не достаточно впечатлительно и не стоит того чтобы там вечер провести? Вариант с ночевкой был предложен не ради Гудвангена, а просто чтобы не получилось галопом по европам и не утомились мы весь день в транспортах (а в Гудвангене как-то подешевле с ночлегом,чем,например,во Фломе).. ну и чтобы, может, поменьше толпы было на пароме и на обратной железной дороге. Так-то у нас квартира забронирована на все 4 дня в Бергене и меня сначала жаба душила еще в Гудвангене на жилье тратиться, но подумала, что так,может,удобнее будет..
m.e.g писал(а) 17 авг 2017, 21:43: Выше Стегастейн можно залезть - на Прест. Ну и возвращение в Берген тогда сдвинется к ночи.
но тогда мы на железной дороге будем в темноту в окно смотреть, если к ночи..а я рассчитывала, что поезда в нашем путешествии - типа тоже аттракцион..
m.e.g писал(а) 17 авг 2017, 21:43: А вот в Сталхейме выйти - зайти на смотровую, там треки есть. Спуститься по серпантину мимо водопадов... А уж потом - в Гудванген.
