На север Норвегии в мае: как ехать (колеса)?

[mikeD]

Друзья подскажите. В последних числах апреля едем на Андорью и Сенью. Там еще хорошо снег лежит, погода неустойчивая, возможны снегопады и, соответственно, скользкие дороги, да еще в горах. По всем правилам на шипах через ФИНЛЯНДИЮ уже ехать нельзя, да и там тоже по закону вроде бы уже нельзя. А на летней резине, особенно в горах, как-то страшновато - в прошлом году в район Нордкапа скользил на летней резине задом с перевала - хорошо в столбик уперся... На чем местные ездят в это время? Или есть какие-нибудь послабления с учетом местных условий?

[Автопутешественник]

По всем правилам на шипах через Финляндию уже ехать нельзя

Да, шипы запрещены уже с 8 апреля. 1 неделя после Пасхи. Хотя видел позавчера в Коуволе такси на шипах. Сам на летней ездил.
На МАПП Ваалима финны на колеса смотрели внимательно.

Или есть какие-нибудь послабления с учетом местных условий?

да, есть. Но вот как через финнов ехать? Советы:
- цепи противоскольжения
- зимняя резина "липучка". Можно ездить хоть все лето

[mikeD]

Ну, есть вариант взять с собой два шипованных на перед - все легче будет - если у норгов можно. Цепи на накате не сильно лечат.

[aleksey2008]

Я бы липучку надел. Шипы хороши на крутом гололеде, но на снежном накате уступают хорошей липучке.

[Автопутешественник]

Ну, есть вариант взять с собой два шипованных на перед - все легче будет - если у норгов можно. Цепи на накате не сильно лечат.

И улететь в кювет при первом же торможении.... Ни в коем случае нельзя ставить шипы только на передние колеса (на переднем приводе). На заднем - малоэффективно. На полном - идиотизм.

[mikeD]

Ну, есть вариант взять с собой два шипованных на перед - все легче будет - если у норгов можно. Цепи на накате не сильно лечат.

И улететь в кювет при первом же торможении.... Ни в коем случае нельзя ставить шипы только на передние колеса (на переднем приводе). На заднем - малоэффективно. На полном - идиотизм.

Что-то я не пойму. Цепи противоскольжения в принципе работают (с точки зрения торможения) аналогично шипам. На одноприводной машине их можно (и нужно) ставить только на ведущие колеса. А шипованную резину - нельзя. В чем разница?

[Vladimir68]

Друзья подскажите. В последних числах апреля едем на Андорью и Сенью. Там еще хорошо снег лежит, погода неустойчивая, возможны снегопады и, соответственно, скользкие дороги, да еще в горах. По всем правилам на шипах через финку уже ехать нельзя, да и там тоже по закону вроде бы уже нельзя. А на летней резине, особенно в горах, как-то страшновато - в прошлом году в район Нордкапа скользил на летней резине задом с перевала - хорошо в столбик уперся... На чем местные ездят в это время? Или есть какие-нибудь послабления с учетом местных условий?

я бы поехал на летней но с собой взял вот такой комплект



монтируется на колёса буквально за 5 минут, на каждом ламеле 2 металических шипа и несколько пластиковых
сам пробовал на летней резине в марте в горы, в двух словах
машину поменял 25 марта, зимнюю резину покупать не хотел, конец сезона всё таки
местные говорили что лучше на ГАЗ66 , на летней не проеду, в результате без проблем правда на полном приводе
впечатления наилучшие, один минус комплект только на 2 колеса
производство Autoclover (Южная Корея) называется snow chain

[Автопутешественник]

Что-то я не пойму. Цепи противоскольжения в принципе работают (с точки зрения торможения) аналогично шипам. На одноприводной машине их можно (и нужно) ставить только на ведущие колеса. А шипованную резину - нельзя. В чем разница?

В скорости движения, а также в назначении обсуждаемых вещей. Грубо говоря - на скорости, при внезапном торможении "лысый зад" понесет стопудово. Сцепление с дорогой разное. Подробнее в курсе физики за 7 класс.

[mikeD]

Что-то я не пойму. Цепи противоскольжения в принципе работают (с точки зрения торможения) аналогично шипам. На одноприводной машине их можно (и нужно) ставить только на ведущие колеса. А шипованную резину - нельзя. В чем разница?

В скорости движения, а также в назначении обсуждаемых вещей. Грубо говоря - на скорости, при внезапном торможении "лысый зад" понесет стопудово. Сцепление с дорогой разное. Подробнее в курсе физики за 7 класс.

Это я понимаю. Я не понимаю тогда почему цепи рекомендуют только на ведущие - при торможении результат-то будет аналогичный. А на подъеме на перевал и спуске по сколькой дороге полетит только безумец

[Автопутешественник]

Я не понимаю тогда почему цепи рекомендуют только на ведущие - при торможении результат-то будет аналогичный

предполагается, что на цепях вы не будете разгоняться более 20-30 км\час. Я точно не помню, но есть скоростные ограничения при движении с цепями. То ли 30 км\час, то ли где-то рядом. А на этой скорости заноса не будет. То есть цепи - для преодоления трудных участков, а шипованная резина - для длительной езды в условиях гололеда, эимника и т.п.

[Trolll]

Летнюю и цепи в багажник. На зимнюю не шипованую жалко. Мягкая она, сильно износится
На шипах уже нельзя, хоть на паре, хоть на четырёх

[mikeD]

Да, похоже действительно ничего, кроме цепей не остается. Не обращал внимания - у норгов на АЗС они продаются? У нас, я подозреваю, в цену три конца заложены

[Trolll]

Да, похоже действительно ничего, кроме цепей не остается. Не обращал внимания - у норгов на АЗС они продаются? У нас, я подозреваю, в цену три конца заложены

И в Финляндии, и в Швеции. Ближе к северу, большевероятность, что их ещё не уберут на склады.
А могут понадобится они Вам ещё до Норвегии. когда перевал скандинавского хребта будете переезжать. А потом уже едва ли

[Otta08]

mikeD, а отпишитесь, плиз, по возвращении, как съездили, какие колеса понадобились, какая была погода и какие дороги? Я не прошу подробного отчета, просто здесь же, в этой теме черканите пару слов..А?

[mikeD]

mikeD, а отпишитесь, плиз, по возвращении, как съездили, какие колеса понадобились, какая была погода и какие дороги? Я не прошу подробного отчета, просто здесь же, в этой теме черканите пару слов..А?

Ок обязательно. Цепи здесь я не купил - жаба задушила, хотел взять браслеты, но они на низкопрофильную резину не садятся. Буду смотреть там по ситуации.

[curopat]

Цепи здесь я не купил - жаба задушила

Билтемовские вроде недорогие, в Лаппеенранте купить не проблема.
Недавно человек продавал их еще дешевле, новые, просто не подошли. Попробуйте связаться, если Ваш размер. Вдруг еще не продал...
------------------------------------------------------
А, черт, не посмотрел что Вы не а Питере :(

[curopat]

mikeD
На всякий случай, вот ссылка на каталог Biltema.

[mikeD]

Спасибо Все равно не мой размерчик У меня 225/50 17 Я так и планировал в ФИНЛЯНДИИ купить - там по-дешевле

[mikeD]

Благополучно вернулись. Район Тромса - это не Нордкап. Снега почти не было, дорога чистая - никаких проблем на летней резине. Так что цепи в начале май актуальны, видимо, только для крайнего севера

[Veil*]

mikeD

С возвращением! Отчет или просто фото будут? Интересно ж посмотреть.

[mikeD]

Обязательно, через недельку

[д.Вова]

Да, похоже действительно ничего, кроме цепей не остается.

Много лет ездим на рыбалку в район Тромсо , Норвика и Буде . Выезжаем из Москвы в последних числах апреля - 23-25. Возвращаемся обычно 5-7 мая. Всегда на летней резине. Один раз ( по моему в 2012 году) 2 дня валил снег, и обратно на перевале (в Швецию) пришлось ехать км 100 со скоростью 70-80 км. Чуть спустились вниз и все, чистый асфальт.

[mikeD]

А вот на Нордкап сейчас - шипы, шипы и только шипы. Только что вернулись с Нордкапа. На самом Нордкапе - такие ветра и заносы, что перекрывали дороги. Правда. снегопада не было, но наметаемого ветром снега хватало, чтобы видеть только 1-2 стойки по обочинам и корка льда под колесами.
По дороге километров по 100-150 от Нордкапа - накат, гололед в полный рост. Одна из наших машин пикап L200 - не удержалась под Альтой

Шел за мной (я на шипах - научен позапрошлогодним сползанием к обрыву на летней резине) в полном приводе, но на всесезонке. К счастью все живы и здоровы (чего не скажешь о машине) - бог послал пусть жесткий, но снежный отвал, а не скалу.

[curopat]

mikeD
Что снегопада не было - это вам повезло. Когда мы туда ехали (конец марта) - снег был, зарядами. И все это ночью.



На фото видимость дороги значительно лучше, чем на самом деле. В реальности с дальним светом видно несколько пар "светлячков", и хоть понятно, куда рулить. Зато перед глазами - почти непрозрачный ярко-белый экран, который еще и слепит. С ближним светом по глазам ничего не бьет, но светлячков не видно даже ближайших. Только бурлящую серую вату перед капотом. Куда под этой клубящейся перинкой идет дорога, бесполезно даже угадывать. Под колесами пушистый свежий снежок поверх серого льда, боковой ветер такой, что снег летит горизонтально и стучит в бок машины. Вместо обочины справа - обрыв к морю, которого практически не видно. Видел несколько машин (местных, как я полагаю), которые предпочли не рисковать и встали в "кармашках" для разъездов. Наверное, когда они ехали, эти кармашки еще можно было разглядеть под слоем снега в перерывах между зарядами. Мне не удалось заметить ни одного. Машины, которые решили заночевать-переждать, с наветренной стороны напоминали гладкие такие сугробы. На открытых местах машину отчетливо тащило поперек дороги резкими толчками при порывах ветра. А подруливать по свежему снежку поверх льда резко было нельзя. В общем, развлеклись по полной ;) Особенно учитывая, что в конце этого кошмарика нас ждал закрытый туннель на о.Магеройя, открытия которого пришлось ждать три с половиной часа.

Так что, если кто-то туда хочет на летних шинах ехать, то я бы порекомендовал им всяческие важные дела перед поездкой привести в порядок, и попрощаться с близкими сердечнее, чем обычно ;)

Кстати о шипах: у всех местных они блестят ровными свежими рядами, и ни разу не помню в этих рядах пропуска от выпавшего шипчика. Наше привычное хвастовство вроде "я третью зиму на этих шинах, а у меня еще глубокий протектор и почти 2/3 шипов на месте" вспоминаешь там довольно сконфуженно... Глядя на колеса местных машин, возникает ощущение, что они покупают их пару раз за зиму :) Во всяком случае, стоя в колонне перед отправкой на Мыс, мне свои колесики, которые я считал "очень даже ничего", все время хотелось стыдливо прикрыть от соседей, с интересом разглядывавших машину с питерскими номерами :)

[aleksey2008]

Глядя на колеса местных машин, возникает ощущение, что они покупают их пару раз за зиму

Они просто не гоняют на них всю зиму по асфальту…

[curopat]

Они просто не гоняют на них всю зиму по асфальту…

Да ясен перец
Просто выглядят тамошние шины так, что... В общем, честное слово, чувствовал себя заезжим нецивилизованным чмошником.
До Хоннингсвога я таки доехал без происшествий, и на мыс поднялся-спустился без лишнего адреналина - упрекнуть свои колеса мне не в чем. Но чисто визуально - стыдновато было.

[aleksey2008]

упрекнуть свои колеса мне не в чем.

А на липучке было бы, по ощущениям, совсем хреново?..

[curopat]

А на липучке было бы, по ощущениям, совсем хреново?..

У меня нет сколько-нибудь серьезного опыта на липучке, поэтому не берусь судить. На стоянках, да и на дороге где-то, борозды от шипов видел вовсю и везде. Но это не значит, что липучка бы там не справилась. Другое дело, что могу только предполагать, т.к. машин без шипов я там не видел. Ни одной. Поверьте, я смотрел - как раз потому, что мне это вопрос тоже интересен был :)
Вот в Финляндии шипы выручали несколько - после захода солнца асфальт незаметно и очень быстро покрывался ледком.

[aleksey2008]

У меня нет сколько-нибудь серьезного опыта на липучке

Я вот в наших условиях (Питер, Москва, и все что между ними и вокруг) уже лет 10-12 езжу только на липучке. Тьфу-тьфу, никаких проблем. Но север - это нечто другое. Видимо, там шипы все-таки оправданы. Коль скоро

машин без шипов я там не видел. Ни одной.

[д.Вова]

Завтра мои друзья выезжают в Норвегию на ФФ Каравелла 4*4 на механике лонг. Я в пятницу на самолете на Осло потом в Тромсе. Там они меня и заберут . В субботу расскажу как дорога и как они доехали.

[Trolll]

Завтра мои друзья выезжают в Норвегию на ФФ Каравелла 4*4 на механике лонг. Я в пятницу на самолете на Осло потом в Тромсе. Там они меня и заберут . В субботу расскажу как дорога и как они доехали.

Интересно будет почитать. Хотя бы небольшой отчёт напишите

[Trolll]

А вот на Нордкап сейчас - шипы, шипы и только шипы. Только что вернулись с Нордкапа. На самом Нордкапе - такие ветра и заносы, что перекрывали дороги. Правда. снегопада не было, но наметаемого ветром снега хватало, чтобы видеть только 1-2 стойки по обочинам и корка льда под колесами.
По дороге километров по 100-150 от Нордкапа - накат, гололед в полный рост. Одна из наших машин пикап L200 - не удержалась под Альтой
Шел за мной (я на шипах - научен позапрошлогодним сползанием к обрыву на летней резине) в полном приводе, но на всесезонке. К счастью все живы и здоровы (чего не скажешь о машине) - бог послал пусть жесткий, но снежный отвал, а не скалу.

Обалдеть, если такое даже с L200 может случиться.

[д.Вова]

Прошу извинить что вчера не написал как обещал. С вайфайм не могли разобраться. В общем докладываю . Со слов моих друзей и отчасти моих дорога по маршруту Москва -о.Сенья совершенно сухая . Ни льда ни снега . В Тромсе вчера лил дождь , но после первого же перевала было сухо . Езжайте на летней и не парьтесь !
Всем удачи на дорогах !

[mikeD]

Прошу извинить что вчера не написал как обещал. С вайфайм не могли разобраться. В общем докладываю . Со слов моих друзей и отчасти моих дорога по маршруту Москва -о.Сенья совершенно сухая . Ни льда ни снега . В Тромсе вчера лил дождь , но после первого же перевала было сухо . Езжайте на летней и не парьтесь !
Всем удачи на дорогах !

Машина, которая перевернулась, после ремонта выехала из Альты 23-го в жуткий снежгный буран - до обеда все перевалы были закрыты. Во второй половине 23-го было окно и они оттуда свалили, а 24-го там снова нахлабучило. Если дорога на Сенью выбрана чере Альту, то насчет летней резины я бы поостерегся. Тем более что сам в позапрошлом году на летней резине в майские праздники юзил в ущелье по дороге из Рованиеми на Альту. Сейчас слишком резко, сильно и быстро там меняется погода. Я бы на летней до середины мая не поехал. ИМХО

[д.Вова]

О.Сенья южнее Тромсе , зачем ехать через Алту не понимаю .

Ребята ехали через Оулу, Пелло,Колари. Спустились на 6-ю дорогу (а там спуск очень крутой) и поехали налево на юг. Свернули с нее на Тромсе, забрали меня , вернулись на 6-ю дорогу и поехали на Сенью ( на юг) . Удалено в соответствии с п. 1.16 Правил. Автопутешественник

[mikeD]

О.Сенья южнее Тромсе , зачем ехать через Алту не понимаю .

Ребята ехали через Оулу, Пелло,Колари. Спустились на 6-ю дорогу (а там спуск очень крутой) и поехали налево на юг. Свернули с нее на Тромсе, забрали меня , вернулись на 6-ю дорогу и поехали на Сенью ( на юг) . Удалено в соответствии с п. 1.16 Правил. Автопутешественник

Через Альту более комфортная и спокойная дорога. Но дело не в этом - оба маршрута предполагают пересечение одного и того-же горного массива. А то, вы проскочили по сухому, а двумя днями раньше там был снег и гололед в полный рост говорит не пользу летних шин в это время. Банально, но горы ошибок не прощают.

[д.Вова]

Ок. Я уже ничего не понимаю. В любом случае вы правы.

[Sturmtiger77]

Господа, если планируется поездка с 6 октября по конец октября - районы Тронхейма, Алесунна (не севернее) и южная Норвегия, если ехать на летней резине плюс с собой взять цепи - норм?

[Trolll]

Господа, если планируется поездка с 6 октября по конец октября - районы Тронхейма, Алесунна (не севернее) и южная Норвегия, если ехать на летней резине плюс с собой взять цепи - норм?

По широте, нормально. Но ведь есть и через них скорее всего будете проезжать высокогорные участки - 63-Я дорога от Гейрангера, 55-я между Ломом и Люстарфьордом, там в это время может быть уже минус и снег, и гололёд. Кроме того вы ещё проедете от дома до начала маршрута по всей Лапландии где может быть тоже самое.
так что зимняя резина нужна. Но нешипованная

[Sturmtiger77]

А если финнам на чекпоинте вразумительно объяснить, что часть пути по ФинЛЯНДИИ, затем по Швеции, а потом северные горные районы Норвегии, где уже на 6 октября шипы актуальны, как они - пойдут навстречу?)

[Trolll]

Из правил форума
1.14. Названия городов, стран и другие имена собственные должны быть написаны с Большой буквы и без сокращений.

[Sturmtiger77]

Понял, буду внимательнее) Я написал финнам в Trafi Kirjaamo (их транспортная безопасность), обрисовал ситуацию, жду ответа)

[Sturmtiger77]

По крайней мере будет официальное их письмо, возможно разрешающее использовать шипованую резину)

[Автопутешественник]

Я могу Вам заранее их ответ дать. Шипованая резина разрешена с 1 ноября. Или по фактической погоде на усмотрение местной муниципальной власти.
Специально для Вас финны вряд ли будут отступать от правил. Просто не поймут чего от них хотят.

[Sturmtiger77]

Я общался со знакомым финном, он посоветовал написать туда и получить официальное письмо.Я не думаю, что их логика отличается в этом вопросе от нашей сильно) то есть если мой маршрут проходит через рискованные в плане гололеда и снега районы с учетом моего возврата в районе начала ноября, то меня пропустят. Финн мое предположение подтвердил.

[konatava]

Sturmtiger77, пожалуйста, напишите, что ответят финны. Тема актуальная для нас. Собираемся в конце октября на север Финляндии. Возвращаться будем в конце первой декады ноября. По статистике в это время там минус. Финн, у которого снимаем домик, говорит, что год на год не приходится, но обычно в это время на озере лед.
Вот тоже думаю, пойдут ли финны навстречу, если показать бронь коттеджа.

P.S. Едем 28-го октября.

[Sturmtiger77]

Получил ответ от безопасности движения, перенаправили в полицию, сказали их юрисдикция) Написал в полицию..Бюрократы похлеще наших)

[Автопутешественник]

Бюрократы похлеще наших

Есть такое.
Но я Вам заранее уже сказал их ответ.
Уже несколько раз писал на Форуме об этом. Повторюсь.
Финны являются заложниками неких Правил. Причем установлены они самостоятельно, для себя. Я на первых порах вообще не мог приспособиться к этому. Да и сейчас тяжеловато иногда приходится. Однако же теперь я уверен в том, что эти Правила пишутся людьми и для людей.
По ситуации:
Ну не понимают они чего Вы от них хотите. Дорожная служба принимает меры к сохранности дорог, концептуальному обеспечению безопасности. То есть с ними согласовывают проекты дорог, они держат наготове технику для поддержания дорог в безаварийном состоянии, борьбы с гололедом. То есть отвечает за технические меры.
Дорожная полиция обеспечивает безопасность движения организационными мерами. Потому ответ будет - согласно Правилам.

[Sturmtiger77]

Итак ответ от полиции пришел:
Hello Alexey!
You asked about using studded wintertyres in October and November here in Finland.
That is OK, to use such tyres in Finland at that time, because there is one exception in our laws, that makes us possible to drive using studded wintertyres if weather conditions can demand such tyres.
And we allow drivers to change to such tyres allready in early october.
So you can came to Finland during that time with those wintertyres.

То бишь, практически официальное разрешение)

[molliana]

Всем добрый день! Планируется поездка на своем авто (вольво хс60) из Мурманска на Нордкап и далее в Тромсё через Альта на майские праздники. Резина зимняя липучка. Какие перспективы попасть на Нордкап? какое состояние дорог в начале мая? и вообще реально ли это? А то я что-то начала сильно переживать в успешности данного путешествия...