Норвежская встреча на израильской земле. 11-18.03.2015

[m.e.g]

В топике обсуждается подготовка к выездной сессии активных участников норвежской ветки Форума в Израиле.
Состав участников определен, далее обсуждаем программу и бытовые вопросы.

[Plucy]

Хотелось бы за эти дни....

Все, с 1го по 4е мне тоже хотелось бы)))

У меня вот какое размышление возникло. Я только что из южной Баварии. Жила в гестхаусе, одна в огромном 3х этажном доме.
Есть ли что-то подобное в Израиле? Интересуюсь, потому как дом или апартаменты на 4-5-6 комнат и наличием гостиной может оказаться сопоставимо по цене с 4-5-6 номерами в отеле.
Ребята из принимающей стороны, что думаете по этому поводу?
В Америке такой дом не снять меньше, чем на неделю, в Германии не менее 3х дней, в Норвегии, вроде бы, тоже.

[Plucy]

В Иерусалим только с организованной экскурсией, они однодневные с подвозкой

А что считать организованной экскурсией? Если нас человек 7-9 наберется и найти гида, "типа", организованно едем, то так можно?

Я на организованной экскурсии была, один день самолетом из Антальи: мало времени на осознанный осмотр-обход всего, что хочется, галопом все, в истинном смысле слова.

[Veil*]

А мы с Руфиной veil и ее сынишкой уже встретились-познакомились. Правда, в пустыню не ходили, ограничились походом в кафе:) Хорошо посидели

Да, встреча получилась теплой и "вкусной". Детки напрыгались в парке и тоже остались довольны.

aleksey2008
Планы все хороши, только вот многовато для недели получается. Петра точно не пройдет, на дорогу туда и обратно + там все равно 2 дня закладывать нужно.
Что касается предложений хозяев территории, то наши планы распространяются на прогулки / треки по пустыне и по северу. Это все с тем, чтобы не тревиально и интересно.

А что считать организованной экскурсией? Если нас человек 7-9 наберется и найти гида, "типа", организованно едем, то так можно?

Есть гиды, которые в частном порядке оказывают свои услуги. Я знаю одного такого, его очень хвалят, мои родные с ним ездили в Иерусалим (Старый город на весь день) и Цфат. Пищали от восторга. Но нынешних расценок не подскажу, нужно с ним связываться. И ему требуется место в машине клиента.

У меня вот какое размышление возникло. Я только что из южной Баварии. Жила в гестхаусе, одна в огромном 3х этажном доме.
Есть ли что-то подобное в Израиле? Интересуюсь, потому как дом или апартаменты на 4-5-6 комнат и наличием гостиной может оказаться сопоставимо по цене с 4-5-6 номерами в отеле.
Ребята из принимающей стороны, что думаете по этому поводу?
В Америке такой дом не снять меньше, чем на неделю, в Германии не менее 3х дней, в Норвегии, вроде бы, тоже.

В Израиле сдаются домики по типу bnb, но цены неслабые. Получится приблизительно 700-800 шекелей (200 долларов) на 4 взрослых/1 ночь/БЕЗ завтрака.

[Plucy]

200 долларов) на 4 взрослых/1 ночь/БЕЗ завтрака.

Руфа, ни фига се домик.....Вот за эту бы цену и на 8-10 человек, или сколько нас будет...
Видимо, в Израиле такая услуга не находит спроса, чтобы сразу размещение требовалось для большой группы.

[Veil*]

200 долларов) на 4 взрослых/1 ночь/БЕЗ завтрака.

Руфа, ни фига се домик.....Вот за эту бы цену и на 8-10 человек, или сколько нас будет...
Видимо, в Израиле такая услуга не находит спроса, чтобы сразу размещение требовалось для большой группы.

Угу...
Есть варианты частных квартир для туристов, это надо будет просмотреть. Но если говорить о проживании в домике на природе, в стороне от города, то вот такие дорогие варианты. Они включают белье, полотенца, финальную уборку, и удешевить пребывание отказом от этих опций невозможно.

[Plucy]

Есть варианты частных квартир для туристов, это надо будет просмотреть

Вообще-то я имела в виду, задавая вопрос, большую квартиру или дом в городе, не на природе.
Хотя, так думается, недешево это, и не особо распространено.

Квартира в Праге, например, стоит раза в 2 дешевле, чем в отеле. И эдесь есть все бытовые удобства и место на подземной парковке.

Пока писала, залезла на известный сайт бронирования, апартаменты TLV2GO стоят 1 069 Евро за 7 дней, возможность размещения 7 человек, 2 полноценные спальни и что-то там еще.
Получается, что день для всей заселенной компании стоит 153 Евро, а на человека 22-25 Евро. Прикольно ведь.
Есть смысл при бОльшем количестве человек бронировать 2 таких апарта и всем будет счастье.
Быстрее бы уже определиться, а то я уже размечталась))

[Veil*]

Plucy
Да, квартиры есть. Но нужно знать точное количество человек, дни и планы. Потому и ждем, пока участники определятся и билеты приобретут.

[aleksey2008]

Петра точно не пройдет, на дорогу туда и обратно + там все равно 2 дня закладывать нужно.

Руфина, а расскажите, пожалуйста, подробнее про логистику и цены, если в теме? Как я писал, мы в принципе готовы до 10 дней заложить - с 10 по 19 марта. Так что вполне можем после разъезда основной группы попытаться. Если, конечно, этот марш-бросок будет подъемным по времени и деньгам.

Есть гиды, которые в частном порядке оказывают свои услуги.

Тоже вариант, хотя я обычно склонен к самостоятельным прогулкам.

Есть варианты частных квартир для туристов

В Израиле сдаются домики по типу bnb, но цены неслабые.

А где территориально нам вообще имеет смысл селиться с учетом общих планов? В центре страны или ближе к северу?

Есть смысл при бОльшем количестве человек бронировать 2 таких апарта и всем будет счастье.

Я поддерживаю, но тогда действительно надо как можно скорее планы утрясать.

[Veil*]

Руфина, а расскажите, пожалуйста, подробнее про логистику и цены, если в теме? Как я писал, мы в принципе готовы до 10 дней заложить - с 10 по 19 марта. Так что вполне можем после разъезда основной группы попытаться. Если, конечно, этот марш-бросок будет подъемным по времени и деньгам.

Я дам ссылку на свой отчет по поездке в Петру из Израиля: На перекрестке торговых путей (Петра, Иордания). Если останутся вопросы, спрашивайте!

А где территориально нам вообще имеет смысл селиться с учетом общих планов? В центре страны или ближе к северу?

Если для общих планов, то можно и в центре, чтобы сделать пару-тройку радиальных выездов и на север, и на юг, в пустыню.
Для ваших личных планов на Иерусалим и ММ можно выбрать точку возле Иерусалима или возле того же ММ.

[aleksey2008]

Я дам ссылку на свой отчет по поездке в Петру из Израиля

Спасибо! Пошел читать.

Для ваших личных планов на Иерусалим и ММ можно выбрать точку возле Иерусалима или возле того же ММ.

Если подскажете что-то удобное по логистике и разумное по цене - будем благодарны!

[orionSP]

Товарищи, а чего мы ждём? Предлагаю утвердить даты и покупать билеты. Надо же принимающей стороне дать время на подготовку, а не валиться в последний момент как снег на голову.
У нас шестеро записались в поездку, Саша (Автопутешественник) говорит его не ждать, сам присоединится, по срокам соглашусь с большинством, Next68 тоже писал на него не ориентироваться, Otta08 что-то давно не слышно (?). Значит получается, что по датам надо ориентироваться на Plucy и Алексея, которые однозначно высказались за 11 марта. Ну так чего тянуть - покупаем на 11 марта, а остальные присоединяются по мере возможности.
Ребята (Plucy, aleksey2008) мяч на вашей стороне, принимайте окончательное решение. А мы поддержим.

[Plucy]

Игорь, поддерживаю решение. Мы, собственно, твоего ответа и ждали, чтобы уже утвердиться, что 5 - это лучше, чем 3.
Поэтому ждем ответа и финальной отмашки Алексея и покупаем билеты на 11 марта. Я готова.

[aleksey2008]

Друзья, для окончательного решения хотелось бы все-таки прикинуть бюджет. А для этого надо понимание по жилью.
На букинге что ни посмотрю - цены какие-то ядерные, по $150-200 за ночь за двоих
На Мертвом море и того дороже, так что придется его, наверное, исключать из планов или смотреть одним днем.
Я, честно говоря, втайне надеялся, что с помощью хозяев мы найдем какие-то бюджетные апарты, гестхаузы, но вот эта

700-800 шекелей (200 долларов) на 4 взрослых/1 ночь/БЕЗ завтрака.

информация как-то не прибавила оптимизма. $1000 только на жилье - как-то дороговато. В прошлом году мы столько потратили на неделю в Париже.
Хотя логика лично мне понятна - наверное, в стране, которая без напряга проезжается за 4 часа на машине и в которой в силу обстоятельств полностью отсутствует автотуризм из соседних стран, нет устойчивого спроса на недорогие ночлеги...
Кстати, еще ведь и транспорт. Если у нас всех в итоге будет единая программа, наверное, есть смысл скинуться и взять большую машину на пятерых? Я посмотрел - аренда 7-местного универсала на неделю выйдет около $500. Приемлемый ценник.

[Veil*]

К примеру, на том же букинге сейчас выдаются такие результаты. Вот один из них.

Итог: квартира на 6 человек в центре Тель-Авива примерно 500-600 евро за 4 ночи.
Исходные данные забивала на 6 человек, с 11 по 15 марта (т.к. после этой даты семейные планы приезжающих могут разойтись в разные стороны).

Но нужно учитывать, что все эти квартиры в туристическом центре имеют общую проблему - отсутствие парковок.

[aleksey2008]

Veil*
Спасибо, Руфина, это уже гораздо интереснее. $160 за ночь на 5 человек - в принципе то, что надо
А вот как с этим

квартиры в туристическом центре имеют общую проблему - отсутствие парковок.

бороться?..
Обычно дешевле бывает снять жилье где-то в отдалении от столиц, да и выезжать на природу удобнее не из мегаполиса, но для Израиля, как понимаю, данный принцип не действует?..

[Veil*]

Обычно дешевле бывает снять жилье где-то в отдалении от столиц, да и выезжать на природу удобнее не из мегаполиса,

Это да, но вариантов мало. Может, Боря что-то подскажет...

[Plucy]

отсутствие парковок

Отсутствие ведь не тотальное. Платные парковки никто не отменял. И в расчете на 5-7 человек это будет малозатратно, наверное.

[Veil*]

Plucy
Паркоместо в Т-А будет примерно 80-100 шекелей в сутки.

[bokivil]

Я живу в этом месте: Ganei Aviv, Lod
Это жилой микрорайон. Географически место удобное. Есть станция железной дороги, достаточно хорошо с городским транспортом. Главное нет проблем с парковкой . Здесь есть возможность снять квартиры на несколько дней. Но я понятия не имею об уровне комфорта и т.д. Если вы определитесь с количеством человеко-дней, то начну выяснять конкретно.
Так же здесь есть остановка экскурсионных автобусов.
От аэропорта - 15 минут.
А так же самый большой плюс - это мы рядом!
В-общем Новые Васюки отдыхают!

[aleksey2008]

я понятия не имею об уровне комфорта

Если свет - вода в наличии и спать не на полу, думаю, с остальным как-нибудь разберемся
Ну т.е. желателен обычный уровень сдаваемых квартир: спальные места с подушкой - одеялом - бельем по числу приезжающих, чайник - микроволновка и тарелки - чашки на кухне... Ну и чтобы стены - окна - двери были
Остальное все решаемо. И по большому счету - от лукавого

Если вы определитесь с количеством человеко-дней

У нас возникли определенные форс-мажорные обстоятельства, которые, как я надеюсь, все же не скажутся на планах.
Но на 100% буду готов ответить в среду вечером - четверг утром.

От аэропорта - 15 минут.

И от Иерусалима, как я понимаю, минут 40-50? Вообще супер.

[Plucy]

Информация Бориса вообще бесценно-успокаивающая. А то, что я вижу на букинге даже, не говоря о местных сайтах с предложениями о жилье, очень комфортно и удобно: стены и вода есть))
Апартов предлагается от одного хозяина хренова туча. Можно даже взять два, если нас будет больше пяти: типа, 2 семьи в одном, 2 в другом.
В общем, я к тому, что прикиньте свои бюджеты, исходя из указанной Руфиной стоимости апартов, аренды машины и еды-питья.
Наверное, в тысячу не уложиться, Алексей, если еще дополнительно что-то планировать.
Ну и, видимо, ждем с билетами до среды, пока не решится форс-мажор?

[aleksey2008]

прикиньте свои бюджеты,

Наверное, в тысячу не уложиться,

Ну пока получается как раз наоборот.
Машина $500, апарты на пятерых - пусть даже $160 ночь х 7 ночей = $1120.
Бензин, ну пусть даже литров 200 по $2 (это если мы и на Мертвое море еще поедем, с хорошим запасом) - еще 400.
Итого примерно 2000, делим на 5 - получаем 400 с человека, 800 с двоих. Весьма вменяемо.
Плюс авиабилеты. Прямо сейчас есть в пределах 12 тысяч - Аэрофлот из Москвы и из Питера.
Еду я в путешествиях обычно не учитываю в расходы, ибо ем я и дома, и на гречке с луком или картошке с капустой не сижу Конечно, сейчас все для нас вдвое подорожало, но по моей памяти приличный обед в Израиле около $20 на человека 4 года назад не составлял проблемы. Не говоря уж о том, что полно арабских закусочных с ценником в $5-10 от силы, а я за хороший хумус что угодно готов продать
По форс-мажору - я постараюсь разобраться с ним как можно раньше.

[orionSP]

По форс-мажору - я постараюсь разобраться с ним как можно раньше.

Ну тогда ждём твоего окончательного ответа.

[aleksey2008]

Ну тогда ждём твоего окончательного ответа

ОК. То есть остальная канва всех устраивает?

[Plucy]

остальная канва всех устраивает?

Меня устраивает. Как только будет ясность по билетам, сразу нанижется конкретика.
Принимающая сторона сейчас просто с завязанными глазами и руками. Вроде бы "да", а не спланируешь))
У меня вопросов масса, но сейчас их задавать не время.

[Nastya80]

Друзья, привет!
Вот здесь попробуйте посмотреть, вроде есть хорошие предложения .

это предложения от частников, я пользовалась этим сервисом в США и Шотландии, снимали отдельные дома, дешевле, чем гостиницы)))

[orionSP]

Друзья, привет!
Вот здесь попробуйте посмотреть, вроде есть хорошие предложения .

это предложения от частников, я пользовалась этим сервисом в США и Шотландии, снимали отдельные дома, дешевле, чем гостиницы)))

Я тоже давно этим сервисом пользуюсь, только хотел сначала вопрос с датами и билетами решить, а потом приступать к поиску жилья, поэтому не смотрел. По-моему неплохие варианты.

[Bori-Lili-Land]

Если, все же ,рассматривать вариант приморского размещения, то достойная альтернатива Тель-Авиву - Бат Ям. Там и апартаменты дешевле, и с парковками вааще напряга нет. А море там достойное и доступное даже в марте месяце..
Проверил навскидку на сайте http://www.homeless.co.il/ (сайт на иврите) 4-х комнатная квартира с 6-ю спальными местами на набережной Бат Яма - 230 шек в сутки
http://www.homeless.co.il/ShortTerm/viewad,35368.aspx

[aleksey2008]

ждём твоего окончательного ответа

Друзья, мы готовы.
Прошу извинить за задержку.
Давайте планы планировать...

[orionSP]

Друзья, мы готовы.

Отлично!
Значит даты общего времяпровождения: 11.03 - 15.03
Сбор: 11.03 | Время: _________ | Место: _________
Планы за рамками указанного диапазона дат каждый строит самостоятельно.
Предлагаю всем участникам окончательно подтвердить даты и тогда берём билеты - мы тоже готовы.
Время и место сбора согласуем позже совместно с принимающей стороной.

[Plucy]

Готова.

[Plucy]

aleksey2008
Алексей, правильно я помню, что вы собирались из Москвы лететь?
Вижу вылет в 9 из Шереметьево.
Его берем?

[Veil*]

И мы готовы.

[orionSP]

Берём билеты и докладываем по результатам, чтобы далее строить планы.
Остальные присоединяются по возможности.

[aleksey2008]

правильно я помню, что вы собирались из Москвы лететь?

Помните правильно, но полетим из Питера. Немного ситуация поменялась.
Есть рейс России в 9.30, так что мы не очень задержим всех остальных, я надеюсь.

[Plucy]

Поняла, мой вылет из Москвы в 9. Последние вопросы выяснила. Покупаю билеты.

[aleksey2008]

Я завтра-послезавтра тоже возьму.

[Plucy]

orionSP
Игорь, а Вы какой рейс будете покупать? Утренний 9ти часовой?

[orionSP]

Я скорее-всего полечу раньше - числа 7-го. Сейчас утрясаю всё.

[aleksey2008]

orionSP
Игорь, а машину вы будете брать по прилету?

[orionSP]

Скорее всего будем. Сначала с датой вылета решу, потом программа, потом транспорт. Как-то так.

[italalla]

Мне сегодня рассылка пришла: Последние спецпредложения от авиакомпаний
Спецпредложение от авиакомпании Аэрофлот
Авиабилеты с вылетом из Москвы по цене от 12110 руб
Направление Израиль
Москва - Тель-Авив 12110 руб(Туда-Обратно)

Дата продажи с 21.01.15 по 28.01.15
Дата вылета с 21.01.15 по 28.03.15
Таксы и сборы включены

[orionSP]

Трансаэро за 9 934 есть.

[aleksey2008]

По факту Аэрофлот даже дешевле, чем в спецпредложении, получается: на уровне 11 700 из Москвы и Питера на сегодняшний день.

[Plucy]

Алла, спасибо большое. Только странное спецпредложение, дороже, чем сейчас в продаже.
Что-то это мне напоминает бесполезную акцию 96 часов у MSC (круизы)

На мои даты стоимость билета 11 214 руб.

[orionSP]

Итак, докладываю - с датами поездки всё согласовано, билеты куплены:
Москва - Тель-Авив 05.03.2015 20:45-23:50
5-11.03 - самостоятельная программа
11-15.03 - совместная программа
Тель-Авив - Москва 15.03.2015 14:50-20:05

Присоединяйтесь

[Veil*]

orionSP
Наконец-то, результат имеется. С почином!
Ждем реакции остальных )).

[aleksey2008]

Ждем реакции остальных

Петербург - Тель-Авив 11.03.2015 09.30 - 13.10
Тель-Авив - Петербург 18.03.2015 14.05 - 19.40
Билеты будем покупать во вторник или среду, в зависимости от завтрашнего курса евро и возможного в связи с этим колебания цены в ту или иную сторону.

[Джонджони]

Ждем реакции остальных )).

Я думаю, что можно уже начинать прикидывать примерный план действий. А куда делись Лиля с Борей? надо потихоньку всех израильтян подгребать.
Кстати, приезжающая сторона, советую не тянуть. Помимо плана путешествий, надо ещё понять, как Вас всех расположить, чтоб было и бюджетно для Вас , и стратегически удобно.

[Plucy]

Помимо плана путешествий, надо ещё понять как Вас всех расположить, чтоб было и бюджетно для Вас , и стратегически удобно

Мы тут уже вовсю ведем переговоры с Алексеем по планам на совместное времяпровождение. С ним у нас совпадают форумские и самостоятельные дни.
С Игорем только форумские.
И договорились обсудить все с Игорем, когда он купит билеты.
Поскольку это произошло, то мы устроим сначала российскую встречу по скайпу или еще как, чтобы обсудить жилье и машины, а потом уже выложим все вам для помощи в поиске жилья.
А вообще, раз уже приезжающих 5 человек, очень был бы полезен вариант проживания не в Тель-Авиве, а по предложению Жилье в пригороде

Тут ведь полезно иметь в виду, что может подъехать Саша +1, а это еще 2 койкоместа.

Ну и сами посиделки ведь удобнее устроить "дома", а не в ресторане. И собираться проще, и общаться легче. ИМХО
Это так, для размышлений