Форум Винского

**Alex.B.** » 18 авг 2015, 08:57

Итак. Я дозрел до составления более-менее ясного маршрута На данный момент вижу следующее (пока укрупненно по основным точкам без привязки к дням и выходам в радиалки): Лукла - Намче - Таме - Ренджо Пасс - Гокио - Чола Пасс - Лобуче - Кала Патар - ЕВС - Конгма Ла - Чуккунг - Айленд Пик - Ампчхулапча Ла - Мера Ла - Мера Пик - Лукла. Потом буду уже раскидывать по датам, продумывать логистику по снаряге, высотным гидам и поиску группы именно по Айленду и Мере, ну и главное - финансам

**b-olegh** » 18 авг 2015, 10:52

Alex.B. писал(а) 18 авг 2015, 08:57:Лукла - Намче - Таме - Ренджо Пасс - Гокио - Чола Пасс - Лобуче - Кала Патар - ЕВС - Конгма Ла - Чуккунг - Айленд Пик - Ампчхулапча Ла - Мера Ла - Мера Пик - Лукла.

Если решили сделать трек по большому кольцу, то лучше двигайтесь в противоположную сторону...
По прикидкам, потребуется примерно 24 дня на данный круг...

**Alex.B.** » 18 авг 2015, 11:12

b-olegh писал(а) 18 авг 2015, 10:52:Если решили сделать трек по большому кольцу, то лучше двигайтесь в противоположную сторону...
По прикидкам, потребуется примерно 24 дня на данный круг...

А из каких соображений лучше именно так ? Заранее Спасибо за ожидаемый ответ

**b-olegh** » 18 авг 2015, 12:34

Alex.B. писал(а) 18 авг 2015, 11:12:А из каких соображений лучше именно так ?

Опять таки, я высказываю свою точку зрения... Как по мне, маршрут в обратную сторону более ровный...
Там практически нет коротких переходов с большим (и не очень) набором высоты... Единственный несбалансированный переход - это через перевал Затрва Ла...
Далее - более-менее ровные переходы (5-7 часов) с умеренным набором высоты. Отличные точки для дневок-радиалок... Более простой переход Ампфулапча Ла. Как минимум, на одну автономную ночевку меньше, чем при переходе с севера на юг.

**Alex.B.** » 18 авг 2015, 12:47

Да, я так подумал-подумал и уже склонился к началу "круга" от Меры... И с точки зрения распределения сил и связи с группой и высотными гидами так будет логичней. Потом, отстрелявшись после Айленд Пика, уже ни к кому и ни к чему не буду привязан в буквальном и переносном смысле и пойду спокойненько "гулять" дальше. Опять же будет возможность сократить обратный маршрут по дням в случае необходимости.

**b-olegh** » 18 авг 2015, 13:20

Alex.B. писал(а) 18 авг 2015, 12:47:Опять же будет возможность сократить обратный маршрут по дням в случае необходимости.

Да, в случае нехватки времени Вы всегда сможете отказаться от незначительной части маршрута, перекраиваю нитку так, как покажется допустимым...
В случае захода с севера, то в случае нехватки придется отказаться от сегмента Ампфулапча - Мера - Лукла целиком...

И еще... Если пойдете своей командой, то посмотрите гору Аби. Это один из пиков Кангчунг (Кангчунг Шар). Он поинтереснее Айленда.
Я вот все жду, когда кто-нибудь на него заберется и выложит отчет!

**Alex.B.** » 18 авг 2015, 13:45

b-olegh писал(а) 18 авг 2015, 13:20:И еще... Если пойдете своей командой, то посмотрите гору Аби. Это один из пиков Кангчунг (Кангчунг Шар). Он поинтереснее Айленда.
Я вот все жду, когда кто-нибудь на него заберется и выложит отчет!

Спасибо за наводку. Сейчас попробую оценить

P.S. Mount ABI - неудачное восхождение
Нашел и вспомнил, что уже успел прочитать ранее, хотя и особо этой темой не интересовался...

**Iarema** » 20 авг 2015, 23:32

Доброго времени суток.

У нас группа из 4-х человек, планируем трек по приблезительно такому же маршруту: Кала Паттар - ЕВК - Айленд Пик. Ищем попутчиков на октябрь, прилетаем в Катманду 14.10, назад 3.11. На данный момент обдумываем детали маршрута. Если интересно, пишите.

**Alex.B.** » 21 авг 2015, 08:38

Я бы с радостью, но "грехи" не отпускают Сам планирую только на начало апреля след. года... В любом случае был бы очень интересен отчет Особенно в части стоимости пермита, сопровождения высотным гидом и возможным прокатом снаряги именно на восхождение (в Чуккунге например).

**b-olegh** » 21 авг 2015, 10:30

Alex.B. писал(а) 21 авг 2015, 08:38:. В любом случае был бы очень интересен отчет Особенно в части стоимости пермита, сопровождения высотным гидом и возможным прокатом снаряги именно на восхождение (в Чуккунге например).

Стоимость пермита можете посмотреть на сайте NMA. Ссылки есть в FAQ.
Про Меру. прокат снаряжения есть в Khare Camp. Ботинки, кошки, железо, веревки, палатки можно взять там.
Наверняка там есть и газ, и горелки, и посуда.
Там же есть и человек, который может организовать и восхождение и сопроводить на саммит.
О стоимости нужно договариваться на месте.

Как я понимаю, примерно то же самое представлено и в Чуккунге. Только там диких туристов "вписывают" в уже существующие группы.

**Alex.B.** » 21 авг 2015, 11:27

b-olegh писал(а) 21 авг 2015, 10:30: Стоимость пермита можете посмотреть на сайте NMA. Ссылки есть в FAQ.
Про Меру. прокат снаряжения есть в Khare Camp. Ботинки, кошки, железо, веревки, палатки можно взять там.
Наверняка там есть и газ, и горелки, и посуда.
Там же есть и человек, который может организовать и восхождение и сопроводить на саммит.
О стоимости нужно договариваться на месте.

Как я понимаю, примерно то же самое представлено и в Чуккунге. Только там диких туристов "вписывают" в уже существующие группы.

В принципе вчерне я этой информацией тоже обладаю, включая даже координаты предполагаемых гидов, но хотел просто по текущей ситуации и расценкам поточнее определиться. Или долларовый эквивалент особо не претерпевает изменений ?
И кстати по поводу "вписки"... Есть опасения, и, по-моему, Вы же сами их где-то подтверждали, что на такой вариант иностранцы, присутствующие в уже сформированной группе, идут очень неохотно. Или тут крайнее слово за высотным гидом ? И вообще на каком этапе лучше согласовывать этот момент с ним, производить саму оплату и главное есть ли варианты где именно это делать ? Насколько я понял, стоимость пермита ведь распределяется на группу, и к моменту его оплаты она же должна быть сформирована, по крайней мере на бумаге ?
И вот, допустим, в моем плане - проще найти на Меру и Айленд гидов по-отдельности или договориться с одним ? Тут конечно все будет зависеть еще от того, найду ли я команду на путь от Меры к Айленду... В одиночку пересекать из соображений безопасности и знания, вернее незнания маршрута на перевале не решусь.

**b-olegh** » 21 авг 2015, 11:54

Насчет пермитов.
Уже нет. Сейчас цена пермита дана из расчёта на одну персону.
В прошлом году были изменения.

и насчет гидов. Если соберете свою команду, то лучше взять гида для сопровождения по всей нитке...
Вписываться к кому-то - не всегда хороший вариант... Кто знает, как этот кто-то поведет себя на склоне...

**Alex.B.** » 21 авг 2015, 12:11

b-olegh писал(а) 21 авг 2015, 11:54: Сейчас цена пермита дана из расчёта на одну персону.

Это радует и существенно облегчает задачу, но возникает встречный вопрос: ограничения какие-то есть на минимальное количество участников в группе, и вообще она должна как-то фигурировать в принципе ? Или просто делаешь пермит на одного или каждого в отдельности, если их будет несколько, участника, вписывая туда, опять же насколько я понял, координаты гида и этого достаточно ? И как там с его личным присутствием при оформлении теперь обстоят дела ? Опять же еще каверзные вопросы про возврат мусорного депозита... Короче много наверное тупых вопросов с очевидными ответами Но информации настолько много, примеров и случаев тоже , поэтому разобраться в оптимизации этих всех моментов с первого захода лично у меня не получается

**b-olegh** » 24 авг 2015, 14:05

Alex.B. писал(а) 21 авг 2015, 12:11:ограничения какие-то есть на минимальное количество участников в группе,

сейчас - нет. Ранее пермит оформлялся на группу из четырех человек. В принципе, идти мог и один, но платить пришлось бы полную стоимость пермита.

Alex.B. писал(а) 21 авг 2015, 12:11:просто делаешь пермит на одного или каждого в отдельности, если их будет несколько, участника, вписывая туда, опять же насколько я понял, координаты гида и этого достаточно ?

Достаточно. При оформлении гид был обязателен. Либо он сам, либо представитель агентства-работодателя должен был расписаться в NMA. Данные гида вписываются в пермит.

Alex.B. писал(а) 21 авг 2015, 12:11:Опять же еще каверзные вопросы про возврат мусорного депозита...

Возврат мусорного депозита, наверное, возможен. Но возврат шел через агентства, и не весь объем, а часть...

**Alex.B.** » 12 июл 2016, 17:00

Накидал по дням примерный маршрут:

День 1 - прилет в КТМ утром, до вечера всякие оргвопросы и т.п.
День 2 - вылет в Луклу, переход Лукла - Чхатанг
День 3 - Чхатанг - резервный день на акклиматизацию
День 4 - Чхатанг - Чатра Ла - Тули Карка
День 5 - Тули Карка - Коте
День 6 - Коте - Танга
День 7 - Танга - Каре
День 8 - Каре - резервный день на акклиматизацию
День 9 - Каре - Базовый лагерь МераПик
День 10 - Базовый - Штурмовой лагерь МераПик
День 11 - Штурмовой лагерь МераПик - Вершина - Конгме Дингма
День 12 - Конгме Дингма - Сети Покхари
День 13 - Сети Покхари - Панч Покхари
День 14 - Панч Покхари - Ампчхулапча - Чуккунг
День 15 - Чуккунг - резервный день
День 16 - Чуккунг - Штурмовой лагерь Айленд Пик
День 16 - Штурмовой лагерь - Вершина - Чуккунг
День 17 - Чуккунг - Конгма Ла - Горак Шеп
День 18 - Горак Шеп - Кала Патар - Горак Шеп
День 19 - Горак Шеп - ЕВС - Лобуче
День 20 - Лобуче - Дзонгла
День 21 - Дзонгла - Чо ла - Драгнак
День 22 - Драгнак - Гокио
День 23 - Гокио - Гокио Ри - Гокио
День 24 - Гокио - Ренджо Пасс - Лундхен
День 25 - Лундхен - Таме
День 26 - Таме - Намче
День 27 - Намче - Лукла
День 28 - Лукла - Ктм
День 29 - вылет домой

А теперь вопрос - на каких участках можно выкроить еще пару дней ? К примеру - можно объединить 18 и 19 дни, или 25 - 26 ? Может еще где есть легкие переходы ?

**b-olegh** » 12 июл 2016, 17:55

Alex.B. писал(а) 12 июл 2016, 17:00:День 2 - вылет в Луклу, переход Лукла - Чхатанг
День 3 - Чхатанг - резервный день на акклиматизацию
День 4 - Чхатанг - Чатра Ла - Тули Карка

Наверное, все-таки, Chutanga (3500). От Луклы идти часа три... Буквально минут сорок не доходя до Чутанги будет еще одна точка: там два названия - Chutarwa и Chuchunga. Всего пара чайных домиков.
Можно переночевать там, на следующее утро уйти в Харкатенг (Kharkateng, 3890), и там переночевать. Соответственно, прогулявшись повыше... Следующим днем через перевалы (основной - Zatrwa La)
уйти в Thule Kharka.

Если же у организма уже есть высотная память, то из Луклы уйти в Чутангу, а на следующий день уйти сразу в Туле Кхарку... Высоты еще не критичные, а впереди вообще спуск...
Вот Вам вариант на минус один день... Кстати, сам ходил именно так...

Alex.B. писал(а) 12 июл 2016, 17:00:День 6 - Коте - Танга
День 7 - Танга - Каре

Thagnag, Khare Camp.
Я бы, все-таки, сделал дневку в Thagnag. Достиг бы высоты в 5к для акклиматизации.
Все-таки, это граница растительности, там заканчиваются кустарники. Все-таки, кислородная насыщенность там выше, чем в Khare или ВС.

Alex.B. писал(а) 12 июл 2016, 17:00:День 8 - Каре - резервный день на акклиматизацию
День 9 - Каре - Базовый лагерь МераПик
День 10 - Базовый - Штурмовой лагерь МераПик

Здесь не обязательно закладывать резерв... Если акклиматизировались в Thagnag, то дневку делать не нужно.
Уходите сразу в ВС, там ночуете (палатка), а потом из ВС в high camp. Либо из Khare Camp уходите для акклиматизации на перевал и возвращаетесь в лодж на ночь.
А потом сразу в high camp.
Ходил и так, и так...

**b-olegh** » 12 июл 2016, 17:56

В принципе, пока минус один день просматривается...
Чуть позже посмотрю, где еще можно без проблем ужаться... Поверьте, там есть, где...

**Alex.B.** » 12 июл 2016, 18:28

Хорошо бы уложиться в 26 дней с учетом дня прилета и вылета, т.е. 24 от Луклы до Луклы и с учетом пары дней резерва на непогоду. Чувствую, что есть скрытые резервы на подходе к Мере и после Айленда

b-olegh писал(а) 12 июл 2016, 17:55:Если же у организма уже есть высотная память

Надеюсь, что осталась...

**IMDM** » 12 июл 2016, 18:51

Alex.B. писал(а) 12 июл 2016, 17:00:Может еще где есть легкие переходы ?

Alex.B. писал(а) 12 июл 2016, 17:00:День 22 - Драгнак - Гокио
День 23 - Гокио - Гокио Ри - Гокио

это соответственно 2 часа и 3-4 часа

**b-olegh** » 12 июл 2016, 21:02

Alex.B. писал(а) 12 июл 2016, 17:00:День 11 - Штурмовой лагерь МераПик - Вершина - Конгме Дингма
День 12 - Конгме Дингма - Сети Покхари
День 13 - Сети Покхари - Панч Покхари
День 14 - Панч Покхари - Ампчхулапча - Чуккунг
День 15 - Чуккунг - резервный день
День 16 - Чуккунг - Штурмовой лагерь Айленд Пик
День 16 - Штурмовой лагерь - Вершина - Чуккунг

В принципе, достаточно реально... От high camp до Kongma Dingma часа три... Через базовый лагерь...
Можно при желании заночевать и в ВС, и следующим днем наверстать... От Seti Pokhari достаточно недалеко до Punch Pokhari, лучше идите дальше, до Amphulapcha BC.
При желании можно остановиться и там, и там...
Дальше начинаем оптимизировать...
Переваливаете через Amphulapcha La, и почти мимо Айленд ВС идете в Чуккунг... Может быть, имеет смысл сразу в Айленд ВС?
Следующим днем - к саммиту, а уже оттуда - В Чуккунг? И там уже rest day?
Возможен еще минус один день!