Трек Лантанг-Госайкунда

[RenaS]

спасибо!

решила идти Chandanbari (3300) -Госайкунда (4400). а предыдущие два дня заложила в размеренном темпе, чтобы набраться сил и сполна насладиться лесной частью

[Андрей 152]

Всем добрый вечер. Прилетаем в КТМ 15.02 . Хотели идти вокруг Манаслу, но по поступившей информации перевал закрыт. Посоветуйте маршрут , вылет назад 6.03

[Вермут]

Хотели идти вокруг Манаслу, но по поступившей информации перевал закрыт.

Протопчут, пока дойдете.

[Андрей 152]

Говорят все после Самдо закрыто. Куда податься то?

[Вермут]

Говорят все после Самдо закрыто.

Ну протопчут от Самдо. Если там завалено, думаете в других местах нет снега?

[Андрей 152]

Думаете рискнуть,и попробовать потропить?

[Вермут]

Думаете рискнуть,и попробовать потропить?

думаете за неделю там без вас протропить некому?

[Андрей 152]

Да у меня видимо гид не особо хочет по снегу идти, и сказал, что Манаслу пройти нереально, 2 м снега. Вроде как звонили сегодня в Самдо, всё закрыто (((

[Вермут]

Да у меня видимо гид не особо хочет по снегу идти, и сказал, что Манаслу пройти нереально, 2 м снега. Вроде как звонили сегодня в Самдо, всё закрыто (((

Хех, что-то мне это напоминает

[Андрей 152]

Хмм. Это , конечно все здорово, но осталось 2 дня, а дойти до 3к и вернуться за 200 к оооочень неохото((( Посоветуйте варианты, если не Манаслу. Бюджет 2к s

[b-olegh]

Хмм. Это , конечно все здорово, но осталось 2 дня, а дойти до 3к и вернуться за 200 к оооочень неохото((( Посоветуйте варианты, если не Манаслу. Бюджет 2к s

Манасу менять на Лангтанг? Я бы не стал!
За эти деньги Вы три недели сможете походить по Сагарматхе, либо сходить на пик Мера!
За гораздо меньшие - побродить в районе Аннапурн.
Дхаулагири и Кангченджангу не рекомендую. Наверняка там сейчас снега будет больше, чем в районе Манаслу.

[Андрей 152]

Всем спасибо за участие. Взяли билет в Луклу. Походим у Эвереста!

[Анагор]

Удобнее все вопросы по одному треку группировать в одной теме.
Поскольку Л+Г - следующий трек, который я пойду (правда, увы, не знаю когда), вот два вопроса:
1. Появились ли лоджи на верхней тропе между Суркой и Шерпагаоном? Три часа без лождей - довольно редкое явление для чайных треков. А судя по этому форуму, верхняя тропа (через Хангжим) не менее популярна, чем нижняя. Или там ходят одни русские?
2. Кто-нибудь ходил по "срезающей" тропе из Гурсаганга (что на час-полтора выше Туло Сябру) сразу в Чолонпати, в обход Чанданбари (Шин Гомпа)? OSM показывает там всего 5 км, как будто она прямая, как стрела, почти без серпантинов, в итоге при почти том же общем наборе высоты расчет дает почти на 2 часа меньше хода. Что-то тут не так...
Или не стоит срезать Шин Гомпу?

[Вермут]

Или не стоит срезать Шин Гомпу?

Конечно не стоит, там же сырная фабрика!

[Анагор]

Конечно не стоит, там же сырная фабрика!

Аргумент! Сыр - это наше всё! Но в вашем отчет Вы его много где ели. Можно запастись...
Проблема в том, что я хожу медленно, а устаю быстро. От Сябру до Гомпы расчет показывает пять часов, но от Гомпы до Госайкунд - семь. Если же планировать ночь в Чолонпати через Гомпу - наоборот, 7 и 5. Опыт семичасового перехода - негативный: последние километры - не в кайф. А лишний день жалко. Срезка помогла бы.

[Вермут]

Аргумент! Сыр - это наше всё! Но в вашем отчет Вы его много где ели. Можно запастись...

На этом треке я его запаслась как раз в Синг Гомпе, но к Лауребине Як уже доела (

[Анагор]

Несмотря на несомненную важность сырного вопроса, иметь представление об альтернативном бессырном варианте передвижения хотелось бы.

[Huītzilōpōchtli]

Подскажите, пожалуйста, реально ли за один день получить TIMS и добраться из Катманду в Сьябрубеси, чтобы наутро начать трек на Лантанг? Нас четверо, сможем разориться и на джип за 150 баксов, если что - но хотелось бы понимать расклад по времени. Или 100% закладывать дополнительный день в Катманду?

[Дай]

vvivan, ТИМС и пермит в Нацпарк вам продадут по дороге в Сьябрубеси, на чекпосту перед Дунче. Дорогу китайцы уже почти достроили. В этот же день останется ещё время потреккинговать.

[Huītzilōpōchtli]

vvivan, ТИМС и пермит в Нацпарк вам продадут по дороге в Сьябрубеси, на чекпосту перед Дунче.

Про пермит я читал, да, а TIMS точно там же можно получить?

[Дай]

TIMS точно там же можно получить?

Не надо торопиться отдавать свои деньги. Навяжут — купите, не навяжут — выпейте за успехи непальской экономики. В Лантанге не продают ТИМСы по двойной цене, как внутри нацпарка Аннапурна.

[demas]

Ну, я вот не видел, чтобы в Дунче TIMS продавали, но видел как в Дунче и Лантанге его проверяли.
Но, что будет, если в Дунче или Лантанге не окажется TIMS .... я не знаю, может и продадут.

[Huītzilōpōchtli]

может и продадут

Честно говоря, не хотелось бы оставлять это на "авось", поэтому, если у кого-то есть опыт - подскажите, пожалуйста, по первоначальному плану - возможно ли выехать в Сьябрубеси сразу после получения TIMS в Катманду?

[Вермут]

Ну, я вот не видел, чтобы в Дунче TIMS продавали,

В 2015 продавали в Дунче и тимс и входной билет.

[Victor Drutman]

В 2015 продавали в Дунче и тимс и входной билет.

В 2015 году в Dhunche в отличии от Катманду все продавали с довеском НДС.

[Вермут]

В 2015 году в Dhunche в отличии от Катманду все продавали с довеском НДС.

При мне продавали за ровно ту же цену, что я купила в NTB. Довесок ндс был и там и там.

[RenaS]

Салют!
Вернулась в Катманду после трека.
В день прибытия дошли до турист.центра в 15.30, но по неизвестным причинам окошко Тимса работало только до 14 ч., причём на Аннапурну было открыто) поехали на следующее утро в Сябру Бенси, в Дхунче оформили пермит, уточнили на счёт Тимс - сказали можно и без, проблем не будет. Как писали в отчете выше, в Дхунче проверяют багаж, и на обратном пути тоже.

[RenaS]

Снега много, Кьянжинг Гомпа в снегу. Но виды впечатлили больше, чем ожидала. Со снегом живописнее (сравниваю по фоткам без снега).
Перевал после озёр Госайкунд закрыт, дошли до Лаурбениа, и то в качестве радиалки из Чадандари. Впечатлили леса на Госайкунд треке, и отсутствие людей на этом участке) На Лангтанге народа было прилично - видимо из-за закрытых перевалов многие рванули туда (американка сказала что собиралась вокруг Аннапурны, но перевал и верхние лоджи закрыты).

[Julia69]

Мы всё же решили остановится на маршруте Langtang - Gosainkund. План набросала, вопрос в том, как лучше закончить трек?

1 день: КТМ - ShyaphruBesi 1460
2 день: ShyaphruBesi 1460 - Lama hotel 2470
3 день: Lama hotel 2470 - KyanjinGumba 3870
4 день: KyanjinGumba 3870 - радиалка Лангшиша Кхарка
5 день: KyanjinGumba 3870 - радиалка ТсеркоРи
6 день: KyanjinGumba 3870 - Lama hotel 2470
7 день: Lama hotel 2470 - ThuloShyaphru 2250
8 день: ThuloShyaphru 2250 - Chyolangpati 3654
9 день: Chyolangpati 3654 - GosainKund 4380
10 день: GosainKund 4380 - Ghopte 3430
11 день: Ghopte 3430 - Tarepati 3530

12 день: Tarepati 3530 - Kutumsang 2470

или Tarepati 3530 - Tarkeghyang 2600

вопрос – можно ли прямо из Kutumsang добраться на джипе в КТМ? Читала об этом в одном из рассказов.

13 день: Kutumsang 2470 - Chisapani 2165

Или Tarkeghyang 2600 -Timbu 1580 – на джипе в КТМ

14 день: Chisapani 2165 – Sandarijal 1460 – на джипе в КТМ

Т.е. получаются варианты на 12, 13 или 14 дней. Закладывать лишние дни не готовы, мы не большие любители Катманду и проводить там оставшееся время не очень хочется.

[Анагор]

Я предварительно планирую конец октября-ноябрь. (Вероятность, что получится, оцениваю пока в 70%) Но пойду верхней тропой ч-з Шерпагаон и гораздо медленнее (15-17 дней).
В Кутумсанге нормальной дороги нет, надо спускаться. (Или уже есть? Но закладываться не стоит.) Если обрывать трек, то из Тарепати (Меламчегаон - Таркегьянг - Тимбу, где уже локалбасы). Из Кутумсанга тоже можно спуститься в Тимбу, но мне кажется, смысла нет - проще дойти до Сундарьяла. От Тимбу до КТМ 60 км горных дорог - полдня минимум. Тем более если от КТМ не восторге.
Я рассматриваю выход через Тимбу лишь как запасной. Можно заложить на 1-2 резервных дня меньше, и если что-то пойдет не так... До Чисапани тоже дорога есть, в принципе уезжаемо.

[IMDM]

Sandarijal 1460 – на джипе в КТМ

Sandarijal это уже долина Катманду, там автобусом до центра Ктм ехать в пределах часа, 100 рупий.

[Вермут]

2 день: ShyaphruBesi 1460 - Lama hotel 2470

Дойдите до Gumnachok, там красивее. В Лама отеле слишком людно

4 день: KyanjinGumba 3870 - радиалка Лангшиша Кхарка
5 день: KyanjinGumba 3870 - радиалка ТсеркоРи
6 день: KyanjinGumba 3870 - Lama hotel 2470

В день 6 очень короткий переход, можно с утра успеть сходить на Кьянжин Ри, вид на ледник оттуда сногсшибательный.

11 день: Ghopte 3430 - Tarepati 3530
12 день: Tarepati 3530 - Kutumsang 2470

или Tarepati 3530 - Tarkeghyang 2600

вопрос – можно ли прямо из Kutumsang добраться на джипе в КТМ? Читала об этом в одном из рассказов.

13 день: Kutumsang 2470 - Chisapani 2165

Или Tarkeghyang 2600 -Timbu 1580 – на джипе в КТМ

14 день: Chisapani 2165 – Sandarijal 1460 – на джипе в КТМ

Как-то у вас тут долго
Я шла
- Гопте - Магингот (переход на полдня, там меня застал сильный дождь, пришлось остановиться)
- Магингот - Чисопани
- Чисопани - Sundarijal - пару часов хода, там дальше не джип а рейсовые автобусы ходят, минут 20 до Боуды.

[Julia69]

Т.е. получится 13 дней? Понятно.

[Вермут]

Т.е. получится 13 дней? Понятно.

ну... сколько получится на самом деле, решать гималайским богам. Вот, позвчера недалеко от Катманду потряхивало на 4.7 балла

[Анагор]

О лодже в Гумначоке противоречивые отзывы. Но в 15 минутах дальше Wood Land - вроде приятнее.

От Кьянджина до Ламы - 18 км. Не так и мало. Скорость спуска у всех очень разная. А участок Кьяджин - Туло Сябру Лама Хотел делит примерно пополам.

[Julia69]

Да, 18 км многовато даже для спуска.

[Вермут]

О лодже в Гумначоке противоречивые отзывы

мне там понравилось. Про лодж не знаю, мне места не хватило, поселили в палатке, но место само красивое, на берегу реки.

От Кьянджина до Ламы - 18 км. Не так и мало. Скорость спуска у всех очень разная.

Многие за день спокойно доходят от Кьянжин Гомпы до Сьябрубеси. Я дошла, выйдя поздно, до Паиро, это где поворот на Госайкунд, и еще до заката успела час в горячих источниках помокнуть.

[Анагор]

Планировать следует в расчете на себя, а не на "многих". Советам, в которых присутствует нотка самолюбования, я не следую никогда. Дорого обходится.

[Вермут]

Планировать следует в расчете на себя, а не на "многих".

В расчете на себя можно планировать, когда вы пойдете второй раз этот же трек. А до этого - только на "многих". Мой темп довольно средний, соответствует LP.

[Анагор]

Ничего подобного. Трек расписывается по километрам (или по коротким участкам между характерным точками) с помощью OSM, включая суммарный подъем и спуск на каждом участке. Далее, зная свои особенности (скорость на подъеме и спуске в зависимости от крутизны и высоты), можно прикинуть время прохождения каждого участка. Далее, зная уровень своей выносливости и исходя из целей трека, планировать стоянки.
Вот, например, как выглядит мой планировщик (высоты неточные, т.к. OSM врет кое-где с этим, приходится подгонять через Гуглмэпс и описания):

И всегда правильнее перестраховаться. Есть базовое и очень простое правило: "Нельзя планировать героизм." Его нарушение уже стоило жизни одной моей знакомой. Получится пройти больше и дальше - хорошо. Но планировать это - нельзя! План должен быть реализуем с запасом. А уж перевыпонение плана - рабочее решение по ситуации. Не надо советовать людям стараться пройти побольше. Чтобы они не повторили ошибку Люп(б)ки, наслушавшейся чужих геройских достижений и в итоге вместо впитывания красоты гор борящейся с горной мигренью.

[Вермут]

Вот, например, как выглядит мой планировщик

Ничего себе вы готовитесь... Респект У меня в лучшем случае отмечены места ночевок + запасные дни.

Не надо советовать людям стараться пройти побольше. Чтобы они не повторили ошибку Люп(б)ки, наслушавшейся чужих геройских достижений и в итоге вместо впитывания красоты гор борящейся с горной мигренью.

я никогда не советую пройти больше на большой высоте, всегда советую замедлиться и перестраховаться. А вот в низовьях или по пути вниз можно и ускориться. Точнее, делать более длинные ходовые дни.

[Julia69]

Хм, я свою скорость конечно в целом представляю, но многое зависит отобстоятельств, которые сложно предусмотреть.
В целом, мнение уже сложилось - закладываю на трек 13 дней, а там как получится.))
Спасибо за конструктивные советы.

[Julia69]

2 день: ShyaphruBesi 1460 - Lama hotel 2470
3 день: Lama hotel 2470 - KyanjinGumba 3870

Что-то я тут наверное была слишком оптимистична. Дойдем ли мы за два дня до KyanjinGumba? Может всё-таки заложить три дня на этот переход?

[Julia69]

Вот, например, как выглядит мой планировщик

Еще хотела набраться наглости и попросить Вас выложить остальные странички Вашего планировщика по маршруту Langtang - Gosainkund. Столько ценной информации! Заранее спасибо!

[Анагор]

остальные странички Вашего планировщика

Хм... вообще, вся эта информация - с OSM, чуть подправленная гуглом и этим форумом (пока не везде). У нас разные маршруты, разные скорости. Напр., до Кьянджин я себе закладываю четыре (!) дня. Мог бы и за три дойти. Но гнать первые дни опасно: ноги болят, спать трудно. А на верхней тропе между Суркой и Шерпагаоном, видимо, никаких лоджей нет. Хотя люди доходят до Шерпагаона за день (и тогда до Кьянджина за три), но для меня такой бросок в первый день чрезмерный, придется вставать в Сурке. Плюсом у меня медленная акклиматизация, а Кьянджин 3900. (За два дня, не знаю как Вы, а я бы точно горняшку словил по полной.)
И как быть с участком Туло Сябру - Госайнкунд еще и не решил, так как инфы по тропе, срезающей Шин гомпу (вместе с сыром), нигде не нашел. (На местных картах она выходит к Лауребине, что совершенно не катит; а данные ОСМ о расстоянии какие-то странные, будто там прямая без малейшего серпантина: кто-то, возможно, неаккуратно нарисовал, верить опасно.) Видимо, этот отрезок придется на день удлинить, идти за три дня.
Вообще, поскольку я выдвинусь только через полгода, да и то не на 100%, в файле пока многое сыро, не проверено. Я могу по мэйлу и весь файл сбросить (там можно будет свою функцию скорости подобрать). Но пойдет ли сие в помощь или наоборот... У каждого свои заморочки. Мне вот нравится всё заранее посчитать. Но на практике почти наверняка получится иначе. Общих представлений о маршруте, представленных, например, в трассировке ниже, обычно вполне достаточно.

Я сейчас чаще попадаю в большую цифру временного диапазона каждого отрезка... хотя еще 10 лет назад был ближе к меньшей
(На всякий случай anagor1 mail.ru)

[Julia69]

до Кьянджин я себе закладываю четыре (!) дня

Я уже поразмыслила и решила, что нужно три дня на этот отрезок оставить. Не стоит гнаться за горняшкой, это верно. Хотя как себя организм поведет, заранее предсказать в любом случае сложно, многое зависит от разных обстоятельств.

Мне вот нравится всё заранее посчитать

Настолько подробно я конечно не планирую ))), но информация по километрам (чтобы об этом не писали, мне она помогает прикинуть, что и как) была бы очень полезной.

я выдвинусь только через полгода

А когда конкретно?

[Анагор]

но информация по километрам (чтобы об этом не писали, мне она помогает прикинуть, что и как) была бы очень полезной

Открываете ОСМ. ПКМ на стартовую точку - "маршрут отсюда", ПКМ на финишную - маршрут сюда. Источник выберите Пешком (GraphHoper) Иногда глючит (увидите). Тогда перемещаете точки мышкой. 5 минут тренировки - и вы сможете узнать расстояние между любыми точками, какие вам интересны, а также общий набор высоты и сброс. Да, данные ГрафХопера не совсем точны. А высоты ОСМ на слое "для велосипедистов" местами вообще полный кошмар (реки у них вверх текут - легко). Однако, именно расстояния по тропе - вполне точные, если тропу достаточно аккуратно нарисовали. (Я, во всяком случае, тропы прорисовываю очень аккуратно, со всей точностью до пары метров, какую GPS позволяет.)
К сожалению, лучшей он-лайн карты, где можно было бы получат такую инфу, я не знаю.

А когда конкретно?

В конце октября. Точнее сейчас невозможно сказать.

[IMDM]

На местных картах она выходит к Лауребине

Она выходит практически к Чолангпати.

[Анагор]

Она выходит практически к Чолангпати.

Согласно ОСМ, прямо в него и выходит
А еще на этой тропе есть некий лодж Шерпа Коттедж, который хвалят, в том числе и в неправильно нарисованном в Гуглмэпс поблизостии (к востоку, совсем уж сбоку где-то) "Хималаян г/х". А еще есть Пхопранг с Хилл топ хотелем. Всё это промежуточные точки возможной ночевки, этакий "агротуризм" без толп и мелкого развода. (Во всяком случае, опыт ночевки в таком "промежуточном" малопопулярном "обеденном" ложде на пути в Добато - очень у нас позитивный. Мы были одни, тихо, красиво, милый хозяин...)
Я это к чему. Если вправду удастся дойти за день от Кьянджина не до Лама Хотеля, а дальше, до Римче хотя бы, то на следующий день можно попробовать проскочить Туло Сябру и заночевать дальше на 2-3 часа. Тогда проблема неудобно длинного "перегона" Шин Гомпа - Госайнкунд решается.
То есть, вместо "стандартного" Лама Хотел - Туло Сябру - Шин Гомпа - (Лауребина?) - Госайнкунд можно идти:
или Римче - Пхопранг - Чоланпати - Госайнкунд (сырный вариант с обедом в Шин Гомпе);
или Римче - Шерпа Коттедж - Чоланпати(Лауребина) - Госайндкунд (бессырный вариант).
И лишний день (для ходящих с моей скоростью) не нужен.
К сожалению, тропа Дурсаганг - Шерпа Коттедж - Чоланпати не описана нигде. Ни одного фото я не нашел, чтобы оценить ее утоптанность (и, т.о., шанс потерять) и вообще проходимость (ведь без "ступенек", по земле, а не по камню, в сырую погоду с таким уклоном тяжко будет). Ну, время есть, буду искать следы.

[IMDM]

попробовать проскочить Туло Сябру

Там был такой утомительный долгий подъем, что проскакивать не хотелось.