А нам не понравилось в Черногории…

[Виконт.м]

Виконт.м писал(а) 25 июл 2016, 22:00:
А можно неожиданный, но не слишком офф-топный вопрос... А вы в соседней Хорватии были? Если да, то можете ли сравнить впечатления? Просто от этого ответа зависит мое отношение к вашему опыту...


Вопрос не ко мне, но можно я Вам отвечу.
Скажу так, побывав и там и там, при возможности поехать в Хорватию - нужно ехать в Хорватию.

Ребят, когда я задавал свой вопрос, я меньше всего хотел чтобы сравнивали Хорватию и ЧГ. В данной теме это не совсем этично...
Я хотел узнать мнение ТС чтобы понять к какому типа отдыха она привыкла. Отсюда я делал выводы о причине того, что ей не понравилось. И оказался близко к истине.
Ну а что я сам думаю многие здесь уже знают...
При этом я хотел бы немного защитить ЧГ. При том подходе к поездкам, какой есть у меня, мне потребовалось бы на ее освоение как минимум 2 поездки. История есть в любом, даже самом маленьком месте. Вы не поверите сколько интересного я нарыл о заброшенной деревеньке в Смоленской области, где мы купили дом... где и местных-то уже не осталось...
Так что посмотреть в ЧГ однозначно есть что. Естественно не стоит сравнивать скажем ее музеи с Лувром, а экономику со Штатами...
Различия и совпадения ЧГ, Хорватии и других соседей определяются так же историей... Не забывайте, что совсем недавно это была одна социалистическая Югославия. И ЧГ даже в ней была одним из отсталых регионов, так уж сложилось...

[russakowalena]

например, когда мы едем на Сардинию я могу быть спокойна

а я вот недавно как с Сардинии вернулась, из описанного вам тоже скажу, что видимо, была в другом месте ))
У меня достаточно негатива именно с Сардинии (по пункту курят так точно), хотя природу, пляжи, еду отрицать не буду как плюсы. До развитой инфраструктуры Сардинии увы и ах, но в какой-то мерке это тоже плюс.

Несомненно. Мне интересно из-за чего оно возникло. Я перечитал кучу отзывов о ЧГ и в них попадались схожие мнения. Но так чтобы было плохо все - это чуть ли не впервые. Вот и хочется разобраться в причинах...

я тоже знаю случай полного разочарования, но девушка давно живет в США и бывала много где из цивильных стран. Тогда вполне понятно, что эталон сравнения несколько другой

[Виконт.м]

1. Чисто субъективно - балканский менталитет не приемлю. Лень, провинциальность, "езда по ушам" глупым русским туристам - типа "мы братья и т.д.". При этом постоянное желание нае...обмануть.

Хотел было возразить, но вовремя заметил слово "субъективно"...
Субъективно так может быть. Даже многое из написанного может быть и объективно. Наверняка все или почти все из перечисленного хоть ра где-то да встречается, как и в любой стране.
Но я с этим не спорю, это личное мнение людей и оно имеет право быть.
Просто хотелось бы заметить что и на этом форуме есть много отзывов о ЧГ довольно положительных. Плюс сам я а последние полгода прочитал 2 отчета о поездах по Балканам (Сербия, Босния, ЧГ) от очень уважаемых путешественников, объехавших полмира от НЗ до Колумбии и от Антарктиды до Арктики... Я не нашел в них разочарований, хотя отдельные отголоски приводимой здесь критики тоже встречались.
Ну и возможно стоит несколько различать поездки туристчиские, познавательные и просто для отдыха. Впечатления в них от одной страны могут быть разными...

[exciter9]

Хотел было возразить, но вовремя заметил слово "субъективно"...
Субъективно так может быть. Даже многое из написанного может быть и объективно. Наверняка все или почти все из перечисленного хоть раз где-то да встречается, как и в любой стране.....
Просто хотелось бы заметить что и на этом форуме есть много отзывов о ЧГ довольно положительных. Плюс сам я а последние полгода прочитал 2 отчета о поездах по Балканам (Сербия, Босния, ЧГ) от очень уважаемых путешественников......

Я хотел было привести пошлую фразу насчет спора о вкусе устриц....но не буду.
Мы все выносим свои суждения о том или ином предмете или явлении, исходя из своих представлений, установок, предпочтений, идеалов.
"Уважаемый путешественник" весьма размытый критерий. За что уважаемый? За то, что много мест и стран посетил и запостил об этом в сети? Вряд ли это достойно уважения.... Мы все разные и впечатления и ощущения у нас различны. Как то так.

[Виконт.м]

"Уважаемый путешественник" весьма размытый критерий. За что уважаемый?

То что выше справедливо. И я сам об этом говорю.
А насчет "уважаемые", я должен был добавить - уважаемые мной. Мы давно знакомы в сети и в реале встречались и эти люди близки мне по духу и интересам. Сами же говорите что мы свое мнение складываем из разных частей пазла...

[skagen]

Очень интересно. По болгарски тоже гора - планина. Только перевод неправильный не только на русский. Монтенегро в переводе - тоже "черная гора". А на русском просто родное название, несколько искаженное.
Только не подскажете ли, где узнали, что gora - это лес?
Смотрела сербский и хорватский словарь, там лес переводят как "шума", a gora как "гора", вот и все. Вот в болгарском лес будет "гората".

Это говорят сами черногорцы. Но вследствие того, что русский язык был доминирующим среди славянских устоялась гора, в большинстве европейских языков Montenegro, в других дословный перевод "чёрной горы".

Гугл-переводчик переводит и "гора" и "шума" как "лес".

[Vadym]

Сначала я признал свою ошибку, но сейчас внесу и свои 5 копеек. После разговора с носителем черногорской культуры выяснил, что слово Гора подразумевает и долину и лес и гору вместе взятые.

[skagen]

А может действительно имелись в виду горы, покрытые лесом раз столько синонимов.

[Vadym]

Все может быть.
Одним словом, уже в назавнии страны можно приблизительно узнать, что ты там можешь увидеть..

[skagen]

Одним словом, уже в назавнии страны можно приблизительно узнать, что ты там можешь увидеть..

С моей точки зрения страна интересная. Природа красивая и разнообразная. Из достопримечательностей я увидел то, что и хотел увидеть. Море, комфорт и инфраструктура вполне устроили. Народ очень доброжелательный, лично меня никто не пытался обмануть. Два реальных минуса в поездке - это стройка дороги в разгар курортного сезона и невнятное междугороднее автобусное сообщение.

[Vadym]

Да, тихая спокойная интересная страна, с шикарной природой, практически не затронутая туризмом 15 лет назад. В Будву ездили местные и сербы.
И если хорваты практически сразу после войны рванули на запад и получив кучу денег на развитие обогнали Италию по дороговизне (но не по качеству, хотя как по мне Италия далеко не эталон), то Черногория все не знала, с кем и куда пойти. (Нынешний премьер-президент кочует лет этак 10-15-20 из одного кресла в другое).

И если кто-то пишет, что лет 7-8 назад было лучше, то в этом нет ничего удивительного. Достаточного посмотреть на расписание http://www.montenegroairports.com
аэропорта в Тивате, что бы понять кто и что привёз...

[Le soleil]

Объективно Черногория не особо интересная страна для отдыха

А вы уверены, что достаточно знаете об этой стране для объективного суждения?

чахлые новодельные "старые" Города

- это Котор? или Цетинье? или, может быть, Старый Бар? Что для вас новодел? И что совок? Судя по вашему профилю, вы совка-то и не застали в сознательном возрасте.

Какие по вашему знания требуются для объективного суждения о Черногории? Был там пару раз: Котор, Будву, Свети-Стефан, Цетинье и пр. видел. Сравниваю страну с другим Средиземноморьем: Италией, Испанией, Хорватией, Францией, Грецией... Всем этим странам Черногория проигрывает и в плане разнообразия природы, культуры, достопримечательностей и кухни.

Что касается чахлых новодельных городов, то давайте рассуждать предметно:
1) чахлые - все вами перечисленные города, даже не города, а скорее разросшиеся села. Местами, да, мило и симпатично, но даже хорватские небольшие Дубровник и Ровинь значительно интереснее и многограннее;
2) новодельные - в 1979 году в Черногории было землетрясение, которое привело к разрушению прибрежных городов. Итог: старый город Будвы - это полный новодел, старый город Котора - больше, чем наполовину...
3) совок - посетите Херцег-Нови, Подгорицу. Местная архитектура перенесёт вас в СФРЮ. Да и общее ощущение затрапезности и неухоженности в стране присутствует

[skagen]

Местная архитектура перенесёт вас в СФРЮ.

Мне как родившемуся в СССР этот момент был как раз интересен.

Да и общее ощущение затрапезности и неухоженности в стране присутствует

Но именно сюда массово идут инвесторы. Помимо Aman уже есть Dukley, которые застраивают Будву элитной курортной недвижкой, есть Porto Montenegro, рядом с которым присоседились азербайджанцы-застройщики. По берегам Бока-Которского залива и в Будве я видел и другие стройки, т.е. создание инфраструктуры - дело 5 лет. А соседняя Албания рекламирует себя в духе "приезжайте к нам пока и из нас не сделали Черногорию".

[Olegfisherman]

Тема интересная. Автору спасибо. Напишите где на Сардинии очень понравилось.

[abedilo]

Однако, мне не дает покоя вопрос: многие пишут да, минусы есть, а что вы хотели, нужно об этом заранее знать и т.д. И вот зная все минусы многие продолжают в Черногорию многократно ездить. Зачем? Неужели не хочется чего-то лучшего и более достойного?

Вопрос конечно интересный, но многим, в том числе и нам с женой, именно в Будве отдыхать наиболее приятно и привычно. При этом нам очень нравится их еда. И сам балканский образ жизни нравится больше, чем скажем Турция или Италия. В результате после одной совместной поездки в эти страны я теперь туда езжу по работе один, а отдыхать семьей или в Хорватию, или в Черногорию.

[Le soleil]

Местная архитектура перенесёт вас в СФРЮ.

Мне как родившемуся в СССР этот момент был как раз интересен.

Да и общее ощущение затрапезности и неухоженности в стране присутствует

Но именно сюда массово идут инвесторы. Помимо Aman уже есть Dukley, которые застраивают Будву элитной курортной недвижкой, есть Porto Montenegro, рядом с которым присоседились азербайджанцы-застройщики. По берегам Бока-Которского залива и в Будве я видел и другие стройки, т.е. создание инфраструктуры - дело 5 лет. А соседняя Албания рекламирует себя в духе "приезжайте к нам пока и из нас не сделали Черногорию".

Если интересно посмотреть на совок, зачем куда-то ездить?
Массово идущие инвесторы, строящие небольшие и по сути закрытые объекты, не делают Черногорию ухоженней в целом. Раньше в Свети-Стефане можно было гулять, с приходом инвестора там можно находиться только постояльцам отеля. И такие инвесторы не создают инфраструктуру для всех, а только небольшие туристические резервации. Соседняя Хорватия ухоженнее в целом, хотя там тоже много уродливого совкового наследния.

[skagen]

Если интересно посмотреть на совок, зачем куда-то ездить?

Стилистика везде разная. СФРЮ была самым весёлым бараком соцлагеря.

Массово идущие инвесторы, строящие небольшие и по сути закрытые объекты, не делают Черногорию ухоженней в целом. Раньше в Свети-Стефане можно было гулять, с приходом инвестора там можно находиться только постояльцам отеля. И такие инвесторы не создают инфраструктуру для всех, а только небольшие туристические резервации. Соседняя Хорватия ухоженнее в целом, хотя там тоже много уродливого совкового наследния.

Порто Монтенегро доступен к посещению всем. Свети Стефан закрыт, но я туда сумел попасть
Кто-то из инвесторов создают элитную инфраструктуру, кто-то массовую. Вопрос во времени, допускаю что в Хорватии процесс идёт быстрее.

[huh]

Отдыхали в Черногории лет семь назад, жена была в прошлом году - ездила в феврале на фестиваль мимоз.
Что касаемо толп в Будве (и не только в Будве) - да, летом народу много. К середине сентября когда разьезжаются становится реально спокойней и лучше.
Не могу согласится с отзывом о кухне - еда очень приличная, нормальная, по большей части я бы сказал, деревенская - простая, но качественная.
До сих помню как я офигел, когда в палатке возле дома попросил плесковицу с картошкой - все ингридиенты, все было свежим, никаких полуфабрикатов, все жарилось при мне.
Фрукты на рынке - были как привозные, так и местные. В июне - не знаю, может рано еще.
Грязь, мусор - ну в принципе встречается на улицах, черногорцы такие же раздолбаи как и мы. Природы у них много, поэтому чистотой пока не все заморачиваются.
Вообще, имхо Черногория - это то, чем могли бы стать наш Крым и Черноморское побережье, к чему им надо было бы стремиться. Но вряд ли станут.

[huh]

Вопрос конечно интересный, но многим, в том числе и нам с женой, именно в Будве отдыхать наиболее приятно и привычно.

Будва очень удобна с точки зрения расположения и цен.
Херцег-Нови как место понравился больше - но он дороже и находится на краю, Котор - также дорог, раскручен и нет пляжа рядом, Старый Бар - уже задворки.

[crucoco]

Будва это как Сочи в России)) я бы не стала обобщать опыт Будвы с опытом всей Черногории. Если брать пляжный отдых, то съездите (ну просто дайте еще один шанс) в Луштицу. Это недалеко от Тивата. Буквально по дороге от аэропорта на перекрестке, где налево уход на Котор, нужно повернуть направо. Это просто сказка. Никого народу. Местные - играют ночью на гитаре. Свой пляжик и абсолютно чистая вода. Считаю, что это из разряда must visited!

[skagen]

Будва это как Сочи в России)) я бы не стала обобщать опыт Будвы с опытом всей Черногории. Если брать пляжный отдых, то съездите (ну просто дайте еще один шанс) в Луштицу. Это недалеко от Тивата. Буквально по дороге от аэропорта на перекрестке, где налево уход на Котор, нужно повернуть направо. Это просто сказка. Никого народу. Местные - играют ночью на гитаре. Свой пляжик и абсолютно чистая вода. Считаю, что это из разряда must visited!

У каждого, кому понравилось - своя Черногория. Ещё одно доказательство многообразия страны.

[Fardella]

Мы были в Черногории в 2009 году, также как и автор после 5 лет Европы и проблем с визой на тот момент. Абсолютно аналогичные отрицательные ощущения! Не могла поверить, что всеми расхваливаемая ЧГ так будет мне неинтересна и некомфортна. Единственное, что понравилось за 2 недели пребывания - Котор и его залив. Даже поездка в соседний Дубровник показалась праздником, в том числе и желудка после Черногории. С тех пор, ездим вот уже 7 лет в Италию, в разные пляжные места и более на Балканы ни ногой. Этой весной заезжали в приморскую Словению на день - и то чуть лучше, чем хваленая Черногория.

[Z_D_O_R_O_V]

Вам бы стоило съездить в Котор. Думаю,были бы другие ощущения.

[California35]

Тоже сейчас в Черногории и не могу дождаться окончания отпуска. Хотя ехала сюда и прочитала кучу информации была подготовлена. Но я не ожидала что тут настолько грязно, мусор никогда не убирается и не вывозится. Туалетов нет вообще, даже патных. В магащинах работают без перчаток - хлеб и выпечку накладывают руками и тут же бирут деньги. В общепит я ходить перестала, брезгую. Завязано все на то чтобы содрать побольше денег за сезон, а какое впечатление о стране останется не заботит. Безумием было везти сюда детей.

[Le soleil]

Будва это как Сочи в России)) я бы не стала обобщать опыт Будвы с опытом всей Черногории. Если брать пляжный отдых, то съездите (ну просто дайте еще один шанс) в Луштицу. Это недалеко от Тивата. Буквально по дороге от аэропорта на перекрестке, где налево уход на Котор, нужно повернуть направо. Это просто сказка. Никого народу. Местные - играют ночью на гитаре. Свой пляжик и абсолютно чистая вода. Считаю, что это из разряда must visited!

У каждого, кому понравилось - своя Черногория. Ещё одно доказательство многообразия страны.

Непонятно, что вы вкладываете в слово "многообразие". Есть лес, есть гора, есть море - вот и многообразие? Тогда как назвать Италию, Францию, Испанию, Китай, Индию, Россию - гиперсупермногообразные?

[Schlussel]

я понял, чего ради нужно ехать в Черногорию. Ради гор. Горы и виды оттуда на бухты просто шикарные. А море - просто небольшое дополнение к горам в данном случае...
С тех пор всем своим знакомым, которые собрались в Черногорию, я рекомендую там акцент делать именно на горах.

Приятного аппетита, всем внемлющим костромским рекомендациям:







И о сравнениях.
Может в Италии и все не до такой степени печально, как в Черногории,
но в общем и целом - одного поля ягоды - абсолютно.

Еще к ним в компанию Венгрию-Румынию-Кипр,
и = 5 стран, 5 пока обнаруженных язв, на теле прекрасной Европы,
куда адекватным путешественникам, в трезвом уме и здравом рассудке,
ехать категорически противопоказано.

Останавливались на ночлег в Ульцине, над крепостью.
(Знали о черногорской реальности, но вот хотелось Косово и Албанию,
помедленнее затранзитить, что и вышло с успехом))
А вот черногорский стоп:
наименьшее из зол, по сути...и как предполагалось, и как оказалось.
Но наименьшее из зол - оно тоже - никак не добро, почему-то)

[skagen]

Приятного аппетита, всем внемлющим костромским рекомендациям

Напомнило отчёты Индия-хейтеров, которые видят в Индии только гадящих где ни попадя местных жителей и полусгоревших покойников в Ганге.

[Schlussel]

хейтер

"Хейтер (враг, недруг, склочник, ненавистник) (от англ. hate — ненависть) — тот,
кто придирается к любой мелочи, даже если всё сделано хорошо"

Желаете поделиться личным восприятием сделанного в Черногории хорошо?
Может быть, речь идет о проводах?
(Ульцинь)





Или о лавочках?
(Там же)



Или столбики нравятся?
(Немного не доезжая Ульциня.)



...а ведь добрались в Ульцинь из Скопье в тот день, всего в 5 вечера...
Вполне могли до ночи успеть в цивилизацию (Млины)...
И было бы тогда там не сутки, а почти двое, да лишний день отдыха от руля...
Какая же жестокая ошибка на маршруте - Черногория.
Хотя не побывав (не вляпавшись в дерьмо) - как бы это можно было бы разве узнать))

[skagen]

Желаете поделиться личным восприятием сделанного в Черногории хорошо?Может быть, речь идет о проводах?(Ульцинь)

Я на фортификацию обратил внимание, а потом уже на провода. Спасибо за наводку, в Улцине не был.

Или столбики нравятся?(Немного не доезжая Ульциня.)

Зато какие горы на горизонте! По дороге в Албанию проезжал эту местность.
По проводам, скамейкам итп: я не говорил что Черногория это царство гламура и евростандарта. Обо всех плюсах и минусах я теоретически знал ещё до поездки, в реале плюсы значительно перевесили минусы. Меня интересовала местная старина, переплетение венецианского, австро-венгерского и османского наследия и то, что спустя четверть века осталось от Югославии.

[Schlussel]

В Европе к счастью достаточно стран, где нет необходимости что-либо взвешивать,
а есть прекрасная возможность: в путешествии просто наслаждаться, без оглядки
на редкие и незначительные минусы, некоторые выбирают...

что спустя четверть века осталось от Югославии.

Например, для подобных изысканий, почему-то выбирается не Хорватия-Словения.
Дабы испытать восторг от созерцания движения-выздоровления этих стран
в верном направлении, и хоть и не без задач, но семимильными.
А выбирается Черногория.
Почему.

Всё просто.
Очень часто, многие из обитающих "там", предпочитают и в поездках,
успокоить-обмануть себя, по поводу предпочитаемой ими реальности.
Или ее извращенного искажения.

Пишу здесь, то есть окунулся, в прямом смысле, в черногорский раздел,
чтобы поделиться с теми немногими из совсем немногих,
кто еще употребляет это не красящее планету наречие,
и вдруг задумывает безумие "вокруг Балкан на авто",
что из Скопье до Хорватии - возможно за день доехать.
Причем не спеша, и с приятными остановками на севере Албании, и на юго-западе Косово.
Не повторяйте ошибки Шлюсселя, не делайте ночевку в Черногории)

Я на фортификацию обратил внимание, а потом уже на провода. Спасибо за наводку, в Улцине не был.

Не за что.
Тоже обращали внимание перед трипом на крепость.
И да - внутри нее оказалось 2.5 старинных улочек без особенно-черногорских груд мусора.
Вполне себе ходибельная крепость.
Хотя и без восторгов.
Ибо нечем.
Так же внутри нее, все в столиках веранд заведений.
С видом, что удивительно, не на провода.
Но...
Если в соседних Хорватии-Словении, абсолютно любое блюдо "само в тебя блаженно залетает",
и хочется еще,
то здесь...несмотря на вид на любимое море,
и всю полноту воистину черногорской разновидности "белых скатертей",
хваленый черногорский же фаршированный перец - пришлось чуть ли не запихивать в себя.
Съедобно, но ...ниачем.
Но не отравились, и на том спасибо.

Как и ранее, не схватили кишечную на малом пляже за крепостью:
в воде (захода нет, на четвереньках - большие камни),
отплыв от берега, замечены и пластик и многое прочее...

Сообщение отредактировано. Автор идёт отдыхать на неделю за первый смертный грех.
AnnaVanna

[skagen]

Оглядываясь назад я рад что увидел США и Германию раньше чем Турцию и Черногорию. Т.е. знание того "как оно бывает" совершенно не испортило мои впечатления о других посещённых странах. А удовлетворять тщеславие тем, что дома провода аккуратно проложены в коробе, а где-то намотаны сельским электриком на дерево - скучно это.

[crucoco]

Может быть, речь идет о проводах?
(Ульцинь)

Упоминание проводов прямо улыбнуло)) Португалия кишит дырами в дорогах. Про Индию тоже уже упоминали))) Вы видите провода, а вокруг них у вас на фото зелень зеленущая)) Нисколько не защищаю Черногорию в общезагаженных туристами местах. Как минимум потому что уже в 2009 в ЧГ строили под москвичей целые кварталы по сумасшедшим ценам, которые были популярны только среди москвичей и каждая пятая машина была с московскими номерами. А Ульцин (который отчего-то называется королевским пляжем) это вообще ветровый ад. За все попытки приехать туда, когда там не будет ветра и он не будет задуваться в глаза, рот и трусы детей (что кстати так и не удалось выполоскать), я предложила бы объезжать Ульцин стороной. А вот рядышком с ним есть скалистые пляжики с потрясающими соснами и пристроенными с откосам площадками для ныряния (я забыла название нас.пункта, но могу поднять свой отчет за те годы, если кому нужно). Не для малышей, конечно, но взрослые тоже ж любят купаться. А если удаляться к границе с Сербией, там и вовсе можно встретить потрясающие зеленые (!!!) горы и фантастически голубые реки. Ну-ка? Какая южная страна может похвастаться не выжженными в летний сезон Зелеными горами?))) Просто нужно немного удаляться в сторону от общепринятых маршрутов. Я в первые дни в ЧГ плевалась сама))) Ибо жила в Баре Зато когда наконец забрала машину в рента каре перестала появляться дома вообще))) и изъездила не только всю ЧГ и общепринятый Дубровник (на пароме для машин), но и в Албании побывала, что уж тоооочно прибавило к ЧГ любви)))) Хоть и не безоговорочной

Если в соседних Хорватии-Словении, абсолютно любое блюдо "само в тебя блаженно залетает",
и хочется еще,

Здесь соглашусь полностью. Хорватию люблю за цивилизованность и что называется честность. Улыбаться за просто так вам не будут, пусть так. Но вкусно кормят, факт, безумно грамотно можно поговорить обо всем на свете (и за политику, и за образование, и за русскую литературу, которую им препадают в школе!) - уж не знаю, повезло просто видимо с людьми, чистота, сервис (!) и да, снова красивые горы и пейзажи)))) Море впрочем тоже чище в Хорватии. Увы и ах, Черногорию никто не чистит из тех же москвичей, кто топчет ее ежелетне. А в Словении к примеру еще ж термальные источники есть. Это для моего организма громадный плюсище. То есть вообще и море, и горы (зимой горнолыжка, пусть и простенькая) и санатории. Мммм... Ну, не списывайте вы со счетов Югославию))) Неужели никто не помнит великолепной картинки из "Черная кошка, белый кот", как на потрясающем балканском пейзаже герой вытирался гусем?))))))))))))))) Балканы - это своя атмосфера, как ни крути!

[gjgenxbrb55]

Огромное спасибо ёлочке за достоверный отчёт!
Быть может он сможет уберечь сотни отпускников, жаждущих пляжного отдыха, от необдуманного поступка!
А вот тем, кто ищет не до конца испорченную цивилизацией природу, добро пожаловать в горную Черногрию!

[Dianissima]

Внесу и я свои пять копеек
Была в Черногории примерно раз шесть, и по работе и в отпуск , все время в сентябре, то есть в невысокий сезон. Жили в Будве, ради вечерней движухи,но пользоваться пляжем в Будве и мысли не было - или Бечичи и все что подальше, или брали катамаран (педалину по-местному:) и уходили в рейс на несколько часов- до Св.Николы и купались там, где только мы да ежи морские Вполне понимаю, что не каждому такой вариант подойдет.
После четырехлетнего перерыва снова приехали, но в другом формате - в горах на внедорожнике, от Ловчена до Албанской границы и вдоль и поперек. Облазили весь Дурмитор, включая Боботов Кук. Вот там самая красивая Черногория.
В Будве тоже побывали, зайдя в ее марину на яхте. Впечатление было ужасающим- дикие толпы, нелепые и негармонирующие с бухтой высотки, и да, в Астории (где четыре года назад нас кормили вкуснейшими завтраками) нам подали что-то совсем унылое. Я полагаю, это издержки высокого сезона плюс часть "турок" и "египтян" добавила массы. Еще и сломали наш любимы кубиский бар -Hacienda. И в баре у крепостной стены вместо девочки-гитаристки что-то огромное и тынц-тынц-тынц. В общем, если бы я четыре года назад приехала вот в такую Будву, я бы тоже разочаровалась. К счастью, Будва -это не вся Черногория.

Но не могу, хоть убейте понять, как в Черногории может быть невкусно. Продукты же свежие и натуральные, и если рестораны в сезон халтурят, то есть же рынки да и магазины. Конечно это не гастрономическая мекка - Италия, в ЧГ все проще и меньше вариантов, это да. Наверное, и правда, неудачный заезд в пиковый сезон в самом попсовом месте.

[svetlana2809]

А нам тоже не все понравилось) Были в июне 16 дней на своей машине. Лень писать свой отзыв) Бронировала жилье в трех местах. Добра Вода, Бечичи, Радовичи. Есть и плюсы, но как то минусов больше. Черногория показалась какой то неухоженной. в Добра Вода - маленьком поселке, например, совсем не было туалета на пляже) и много мусора. Набережная Бечичи и отели на первой линии напомнили советские постройки 70 х годов. Как будто на нашем юге побывали в во времена СССР. В Радовичах постоянно отключали воду/свет/интернет. Я не нашла в Черногории красивых цветов! Люблю на юге фотоорафироваться в розах и др. Но в Черногории не смотря на хороший климат почему то очень мало клумб. Набережная в Бечичи вообще травой по краю заросла.

[Next68]

Лично мне Черногория напомнила "Абхазию, только где все за Евро". Это касается прибрежной линии страны. В горах несравненно лучше и интереснее.

[alannet]

Очень близки ощущения автора. Я была в Черногории в 2010году, не впечатлила совершенно. Возможно, что как и ТС ждала от нее большего. Уже на подъезде к Будве возвышенное настроение стало падать вниз, но я себя настраивала, что все интересное впереди. Поэтому на следующий же день взяли экскурсию по Боко-Которской бухте. Не помогло)) Красиво. Ну вот не так чтоб ах...Впечатления примерно как от Крыма... А хотелось ощущения заграницы
Попрошаек в то время не наблюдали, сыр и пруш на рынке понравились. Рестораны так...на троечку-четверочку.
Адриатика холодная, но были готовы к этому. Второй раз бы точно не поехала.

[Glaube]

Пару недель назад вернулись из Черногории. Отдыхали в Которской бухте, недалеко от Герцеговина Нова. Скажу скажу, что второй раз мы туда не поедем, по двум причинам: нет песка для детей и стариков, старикам трудно подниматься в гору.
Все остальное очень хорошо. Очень красиво! Со всех сторон горы. Ето же бухта, там нет открытого горизонта. Чистая прохладная вода. Опять же, благодаря каменистому побережью, вода чистая и прозрачная. Очень вкусная жаренная дорада с чесночком ОЧЕНь вкусные фрукты и овощи с рынков! Но недешево. Люди попадались нам приветливые. Архитектура - лучше, чем я ожидала. В прошлом году были в Болгарии - никакого сравнения. Обычная южная архитектура, как в Италии, Испании. Конечно, победнее. Много нежилых домов. В ресторанах питаться довольно дешево. Почти тоже получается, если покупать в магазине/рынке еду и готовить самому. Приятно, что очень дешево обходится попить кофе, пиво, покушать мороженное. У нас большая семья и это существенно. В общем - хорошая альтернатива для тех, у кого проблемы с визой в другие европейские страны. А мы в следующем году хотим попробовать Крым

Впечатления примерно как от Крыма...

Крым, одно из очень красивых мест на земле!

[Гость]

ще к ним в компанию Венгрию-Румынию-Кипр,
и = 5 стран, 5 пока обнаруженных язв, на теле прекрасной Европы,

Да ладно, на нормальном Кипре (который не турецкий) шикарно всё.
Когда я брожу вдоль моря в Протарасе (между Фиг-три и Тринити-бич),
то единственное сравнимое по качеству и стоимости архитектуры, отделки жилых зон, вилл, береговой линии
- это Майами-бич и вообще остальная Флорида. Похоже много архитекторов-американцев поработало.
Люди со вкусом потратили наши бюджетные деньги
А пройдитесь по Пернера или Каво-греко - это же миллиарды долларов в камне, стекле и бассейнах с пальмами.

Но это только на майские хорошо воспринимается. Летом там лютая духотища-жарища.
Зачем там покупают недвигу так и не понял. Нормально (не замерзая и не угорая) можно жить 2-3 месяца в году.

Крым, одно из очень красивых мест на земле!

Согласен, природа красивая там. Ничем не уступает Криту, только масштабы поменьше.

[Татарский критик]

Во многом Вы правы: и еда и продукты в магазинах часто не вызывают восторга; море, да, холодное; отравления были... Но все же есть уверенность, что впечатление сложилось из-за Вашего пребывания в Будве. В других местах совсем по-другому, вплоть до качества еды в ресторанах. Надеюсь, у вас будет возможность и желание изменить мнение о стране.

[Elo4ka-V]

Будва это как Сочи в России)) я бы не стала обобщать опыт Будвы с опытом всей Черногории. Если брать пляжный отдых, то съездите (ну просто дайте еще один шанс) в Луштицу. Это недалеко от Тивата. Буквально по дороге от аэропорта на перекрестке, где налево уход на Котор, нужно повернуть направо. Это просто сказка. Никого народу. Местные - играют ночью на гитаре. Свой пляжик и абсолютно чистая вода. Считаю, что это из разряда must visited!

Во многом Вы правы: и еда и продукты в магазинах часто не вызывают восторга; море, да, холодное; отравления были... Но все же есть уверенность, что впечатление сложилось из-за Вашего пребывания в Будве. В других местах совсем по-другому, вплоть до качества еды в ресторанах. Надеюсь, у вас будет возможность и желание изменить мнение о стране.

Мы не сидели исключительно в Будве, видели и другие места. Но не впечатляет. И еще один шанс Черногория вряд ли получит. Есть места достойнее, которые стоит посетить. !)

[Elo4ka-V]

Вам бы стоило съездить в Котор. Думаю,были бы другие ощущения.

Были и там. Извините, но я вообще не поняла чем там можно восхищаться. Залив, ну да - на фото красиво получается, но не более того.

[Elo4ka-V]

Мы были в Черногории в 2009 году, также как и автор после 5 лет Европы и проблем с визой на тот момент. Абсолютно аналогичные отрицательные ощущения! Не могла поверить, что всеми расхваливаемая ЧГ так будет мне неинтересна и некомфортна. Единственное, что понравилось за 2 недели пребывания - Котор и его залив. Даже поездка в соседний Дубровник показалась праздником, в том числе и желудка после Черногории. С тех пор, ездим вот уже 7 лет в Италию, в разные пляжные места и более на Балканы ни ногой. Этой весной заезжали в приморскую Словению на день - и то чуть лучше, чем хваленая Черногория.

О, а мы почему то подумали, что все так плохо стало в основном из-за огромного наплыва туристов в этом году в ЧГ (думали вся Турция оказалась этим летом здесь). Казалось, что возможно раньше и было что-то привлекательное в этой стране.
Италия затягивает, да!)))

Тоже сейчас в Черногории и не могу дождаться окончания отпуска. Хотя ехала сюда и прочитала кучу информации была подготовлена. Но я не ожидала что тут настолько грязно, мусор никогда не убирается и не вывозится. Туалетов нет вообще, даже патных. В магащинах работают без перчаток - хлеб и выпечку накладывают руками и тут же бирут деньги. В общепит я ходить перестала, брезгую. Завязано все на то чтобы содрать побольше денег за сезон, а какое впечатление о стране останется не заботит. Безумием было везти сюда детей.

Сочувствую! Знаете, это был первый отпуск, после которого я была счастлива оказаться на родной земле! Обычно приезжаешь и так... фуууу, Москвааа...какая же ты не такая.. А в этот раз было: Уррраааа! Наконец-то мы дома и тоже дни считала. В целом жалко и денег потраченных и времени. Летний отпуск - коту под хвост. А поскольку в ближайшей перспективе больше не будет возможности еще куда-то выбраться, то еще более обидно.

Честно, я даже удивлена, что так много людей откликнулось в этой теме и у многих подобные с нашими впечатления. Столько до этого читала вострога, что никак не оставляла мысль "а может это с нами что-то не то...". Но нет, многие вещи объективны.

[Elo4ka-V]

Тема интересная. Автору спасибо. Напишите где на Сардинии очень понравилось.

Ох, я думаю с этим вопросом лучше в другой раздел. Можно много очень написать. Мне там почти везде хорошо. Скажу только, что я бы не стала выбирать города Ольбию, Альгеро и Кальяри для основного места локации. А дальше уже зависит много от чего.

[denj]

В общем на вкус и цвет как говорится, насчет курения и сервиса правда, в остальном я бы не переоценивал Италию и её сервис. Тем не менее, если есть проблемы, надо конструктивно перечислить точки и названия, где не понравилось, всё правильно. Нам нахамили охранник в Каторе и таксист в Цетинье, но как-то забылось сразу, потому что красотищща вокруг и с едой повезло, и настрой был позитивный.

[Елена Весенняя]

С автором во многом согласна, кроме качества продуктов - оно на порядок выше российского, в т.ч. и пршут, купленный нами в "Пршут-шопе" в Тивате оказался вкуснее испанского хамона. Мне вообще показалось, что продукты дешевле (исключение-яйца и хлеб) и вкуснее наших. Про еду в кафе могу однозначно сказать: чем дальше от пляжа, тем вкуснее и сервис лучше. В Херцег-Нови недалеко от пляжа чорба оказалась супом из рыбных консервов, пицца просто отвратительной. Зато на трассе между Будвой и Тиватом в баре с местной кухней мы за 20 евро на троих попробовали и настоящую чорбу, и настоящий черногорский деликатес-ягнятина из-под сача. Еле отползли от стола - настолько огромные порции.
От Черногории осталось двоякое впечатление из-за куч мусора (даже высоко в горах!), курения, плохого сервиса и желания местных жителей обмануть туристов(и на рынках и в магазинах). Я всегда спрашиваю себя после турпоездки: хотела бы я еще раз туда? Про Черногорию скажу: нет, одного раза достаточно...

[roland73]

Полностью соглашусь с курением. Курят все и везде и не парятся, ни на пляже, ни в ресторане. Не останавливают ни дети, ни беременные. Что касается пршута, то всегда и везде дают и даже навязывают его пробу. Если вы попробовали и вам не понравилось, то не стоило покупать. Мне он нравится, кому-то - нет. Это нормально. Пляжи не убирают. Это правда. Деньги собирают, а мусор - нет. Это неприятно. Канализацию во всех странах с морем - сливают в море. В Сицилии тоже. В Черногории есть пляжи, где некому сливать канализацию (рядом нет жилья). Можно на таком пляже отдыхать и купаться. Часто попадается фраза, что Черногория - это Абхазия, где всё за евро. Это очень точная фраза. Такая же красивая природа и такой же совковый недосервис. С другой стороны, сами за несколько лет не встречали хамов. Мне даже показалось, что они русских как-то побаиваются. Т.е. может и нахамил бы, но ранее услышал, что я говорю по-русски, и сдержался. Единственный случай, который тянет на "хамство", это хлеб за 4,5 евро в счете, хотя мы его вовсе не заказывали.

[Vadym]

Летом побывал и в Италии, но не на море а в горах, Южный Тироль, и пару недель спустя в Черногории, недалёко от Ульцина.
До сих так и не понял, что же там такого в Италии особенного? "Ах Италия..жемчужина у море." как то не аргументирует.
И грязь видел, и мух в ресторане 4-х звездочного отеля. Все было.
В Черногории народа на пляже полно, но сами виноваты пошли. Пошли на городской пляж. Выбрались в район Котора, полно тихих спокойных мест с чистой водой и берегом (каменистый).
Фрукты и овощи (местные, а не привозные) в Черногории вполне соответствуют стандартам, если так можно выразиться.
Хамства нигде не заметили, если вести себя нормально, а не требовать общения на русском языке.
Курение. Да есть. Но не доросли ещё они до понимания этой проблемы. Так и в соседней Австрии не запрещено (было) курить в ресторанах. И ничего, что-то не видел отчёты про кошмарную Австрию.
И как уже писал раньше в теме. Не стоит забывать откуда идёт основной поток туристов (в Черногорию). И что было 10 лет назад и что стало (хуже) сейчас.

[ksenia.G.]

А я Черногорию обожаю! Были с детьми уже два раза, и в этом году снова полетим. Сразу скажу, что отдыхаем в Будве с 15 июня, когда туристов еще не толпы. Конечно, еще нет изобилия сезонных фруктов и вода около 22-23 градусов, но нас устраивает. Официально, это еще только открытие сезона. Пляжи чистые, народу хоть и много, но не критично.На пляже всегда берем лежаки (8 евро за 3 лежака и зонт в Бечичах или 12 на Могрене), и можно весь день лежать, глядя на горы и море (если нравится), или с перерывом на обед и даже дневной сон. Почти на все в это время можно получить скидку, включая рестораны, такси и экскурсии. Пляжи в основном - мелкая галька,что лично мне очень нравится, море чистейшее. Объездили с экскурсиями и сами на автобусе всю страну. Живем на виллах, сервис вполне приличный, ежедневная хорошая уборка, смена полотенец. Не знаю, как можно не найти вкусной и качественной еды в Черногории! Питаемся в разных местах, уже есть особо любимые и часто посещаемые. Вывод: в Италию, Испанию, Грецию - на экскурсию, в Черногорию и Хорватию - на море.

[Okhapku_Romashek]

Скажу за ягоду) Ягоду в Черногории выращивают, клубнику видела сама - не на грядках, а в таких ящичках, как у нас рассаду, в конце апреля ягоды уже спеют, если местность солнечная. Её же везут на продажу на рынок, хотя читала, что весной клубника вся из теплиц из Подгорицы. Думаю в сезон спрос на фрукты больше, поэтому к делу подключается больше перекупщиков и т.д. В несезон тоже продают привозные фрукты, но их сразу видно - глянцевые ровненькие рекламные фрукты))
На Юге Италии не была, но Север Италии и Черногория - даже не представляю, как сравнить... Это же совсем про разное)