Северная Корея-- что там?

[Neverland]

Мы собираемся в Китай в апреле-мае. Планируем путешествовать 23-24 дня; маршрут стандартный для первого визита-- Пекин- Сиань- Лоян- Шанхай- Ханчжоу- Гонконг. Я попробовала разбить по дням-- вроде как остаётся 4 свободных, поэтому в мозгу засвербила дурацкая мысль-- а не слетать ли из Пекина на 4 дня в КНДР... Посему интересует любая инфа "из первых рук" о Северной Корее. Главный вопрос-- есть ли там что-то интересное, помимо экзотики коммунистического заповедника? Стоит ли туда вообще ехать, или лучше в эти 4 дня что-то ещё посмотреть в Китае?

[vladi]

north-korea.narod.ru/sev_kor.htm

я другой такой страны не знаю...

[Neverland]

vladi, спасибо за ссылку!

К счастью, описанные в статье трудности получения визы уже не актуальны-- сейчас есть агентства, которые всё это быстренько организуют...
Меня беспокоит другое: я слышала, что сейчас в КНДР иностранные туристы вообще не имеют права гулять самостоятельно, без гида. Рассказывали страшную историю о русском туристе, который вечером пошёл покупать зажигалку-- мало того, что не купил, пришлось отвечать людям в форме на ряд неприятных вопросов... Насколько это правда-- не знаю

[vladi]

да, скорее всего это история правдоподобна. потому как пошел за зажигалкой один, без партийного товарища..
учтите, что по стране можно передвигаться только в их сопровождении, и маршрут для всех иностранных туристов проложен давным-давно и не меняется: памятник Ким Ир Сену, мавзолей, горы.. Северная Корея - страна такая. пожалуй только этим и интересна. Это как вернуться в свое собственное далекое прошлое.

[alten]

посмотрите сайт
lankov.oriental.ru/page_3.shtml
сайт австралийского гражданина, так что надеюсь, Админ не станет банить.

[egorkaboy]

vladi, спасибо за ссылку!

К счастью, описанные в статье трудности получения визы уже не актуальны-- сейчас есть агентства, которые всё это быстренько организуют...

Только один оператор, который помогает в вопросах по визе. Если у вас, конечно, не дипмиссия.

[Neverland]

alten, спасибо-- обнаружила на том сайте массу ценной информации

egorkaboy, я нашла несколько турфирм, которые делают инд. туры в КНДР. Или Вы имеете в виду, что существует некий туроператор, который может сделать визу без обязательной культурной программы? Я думала, в случае с КНДР это невозможно

[egorkaboy]

Именно это я и имел в виду. А вы знаете нескольто ТА или ТО?

[Алина Юрьевна]

Я, я прошлый и позапрошлый год ездила в КНДР!
Причем,после того как меня кинула турфирма, я ездила сама и платила деньги на месте!

Съездить надо обязательно,это уже история у вас останутся уникальные фотографии. Запланируйте обязательно на ДМЗ,посмотрите границу с Южной Кореей.

Буду рада ответить на все вопросы.

[Алина Юрьевна]

///Или Вы имеете в виду, что существует некий туроператор, который может сделать визу без обязательной культурной программы?///

А что Вам делать без культурной праграммы? В номере гостиницы сидеть?
Программу можете составить сами. Ближайший концлагерь,конечно,не покажут,но все более-менее можно посмотреть.

Я все что хотела,то посмотрела .
Гидов приставят обязательно, от них можно отрваться, другой вопрос стоит ли это делать...

[Алина Юрьевна]

Мне безумно в КНДР нравится, такое впечатление,что я попадаю в Советский Союз,не испорченный перестройкой.

Собираюсь в этом году в октябре на праздник юбилея ТПК.

Neverland, если Вы планируете в апреле-мае попробуйте попасть на День Солнца к 15 апреля. Невероятно красивые праздники,такие я даже в застой не помню.

[kremen]

Алина Юрьевна, можно поподробней - как вы это организовываете?

[Алина Юрьевна]

///Алина Юрьевна, можно поподробней - как вы это организовываете?///

Есть фирма(не наша) которая это делает через интернет.

Я шлю туда все свои данные,дату поездки,желаемую программу.

Мне сообщают,когда готова виза,стоимость поездки,подтверждают программу.

Я иду в посольство КНДР,получаю там визу и покупаю там же билеты Эр-Коре. покупаю билет до Владивостока(Хабаровска).

все деньги я плачу в Пхеньяне принимающей стороне.

Данные надо сообщать правильные,мне звонили на работу из посольства КНДР и уточняли,действительно ли я там работаю. Спрашивали,а зачем я второй раз хочу поехать.

Журналистам туристическую визу они не открывают.

[kremen]

Можно подробней - ссылку на фирму, примерную стоимость программ.

[Алина Юрьевна]

/// Можно подробней - ссылку на фирму, примерную стоимость программ.///

А здесь ссылки можно давать?
Смотрите сюда koreakonsult.com/indeks_rus.htm

Если удалят как рекламу,то пишите в личку.

Раньше в Москве работала только одна турфирма
"Шамбала-тревел". После того,как она меня кинула,я добралась самостоятельно.

Теперь в Москве,Питере,Хабаровске с КНДР работают и др. турфирмы. Может они и хорошие,но Шамбала выработала у меня иммунитет ко всем турфирмам!

Я еду в эту замечательную страну самостоятельно и плачу деньги на месте,в Пхеньяне.

Собираюсь еще раз в октябре 2005г.

Если есть еще вопросы,обязательно отвечу.

[kremen]

Спасибо большое!
В ближайшее время не собираюсь, но очень хочу съездить в следующем году. Пока там заповедник коммунизма...

[solo]

Уважаемая Алина Юрьевна!

А расскажите, пожалуйста, как выглядит северокорейская виза? Вопрос не праздный, ибо если это штамп в паспорте, то боюсь о поездках в США придётся забыть (да и вдруг и в Европу тоже)... А если это просто вкладыш, и страницы чистыми остаются - то ради Бога

Спасибо

[Алина Юрьевна]

////А расскажите, пожалуйста, как выглядит северокорейская виза? Вопрос не праздный, ибо если это штамп в паспорте, то боюсь о поездках в США придётся забыть (да и вдруг и в Европу тоже)... А если это просто вкладыш, и страницы чистыми остаются - то ради Бога///
Автор Сообщение
solo,
Это зависит от того,где вы будет получать визу. Я получала в Москве и мне ее вклеивали в з/паспорт.
Но в посольстве КНДР в Пекине(Китай) и в представительстве Рехансы Цюрихе (Швейцария) северокорейскую визу выдают на отдельном листочке,не вклеевая в паспорт.

Так что если боитесь "испортить" паспорт,можете поехать через Китай,так в основном иностранцы из западных стран едут в КНДР.

Если есть еще вопросы обязательно отвечу.

[solo]

Ясно, спасибо большое...

А по срокам действия загранпаспорта - три месяца или сколько?

[Алина Юрьевна]

///А по срокам действия загранпаспорта - три месяца или сколько?///

А это им все-равно,главное чтоб был действителен все то время когда вы там будете и на день отъезда.

Я поеду в октябре, там будет празноваться юбилей ТПК(это название их партии) и будет в честь этого Ариран.

[mo]

Я слышал что в Пекине гораздо проще оформить тур в Сев. Корею.

Кто-нибудь может поделиться опытом ?

Я хочу поехать туда в первую неделю мая - можно скооперироваться

[Алина Юрьевна]

///Я слышал что в Пекине гораздо проще оформить тур в Сев. Корею.///

Странное какое-то заявление.

Дело в том,что давать или не давать вам визу в любом случае будет решать Рехенса,после рассмотрения ваших данных. Это не зависит,где вы пытаетесь оформить тур,хоть на Северном полюсе.

Посмотрите ссылку на сайт,которую я приводила в этой теме.

Если будет согласие и вам удобнее получить визу в Пекине,то сможете так и сделать.

Ну если вы по каким-то причинам находитесь в "черном" или в в "красном" списке,то разрешение на въезд не получите нигде,в том числе и в Пекине.

[solo]

Как интересно, надо же, даже три месяца не действуют. Тогда надо торопиться, чтобы успеть старый паспорт использовать .

Огромное Вам спасибо за ответы, буду обращаться ещё по мере возникновения вопросов

[Алина Юрьевна]

///Тогда надо торопиться, чтобы успеть старый паспорт использовать ///

Давайте,торопипесь как раз 15 апреля в КНДР самый большой праздник-День Солнца(День рождения Ким Ир Сена). Таких красивых праздников далеко не в каждой стране увидишь.

[mo]

///Я слышал что в Пекине гораздо проще оформить тур в Сев. Корею.///

Странное какое-то заявление.

Дело в том,что давать или не давать вам визу в любом случае будет решать Рехенса,после рассмотрения ваших данных. Это не зависит,где вы пытаетесь оформить тур,хоть на Северном полюсе.

Посмотрите ссылку на сайт,которую я приводила в этой теме.

Если будет согласие и вам удобнее получить визу в Пекине,то сможете так и сделать.

Ну если вы по каким-то причинам находитесь в "черном" или в в "красном" списке,то разрешение на въезд не получите нигде,в том числе и в Пекине.

Поясняю свою точку зрения.
По моему разумению количество турфирм, готовых удовлетворить желание клиента есть величина, способная или упростить или усложнить процесс оформления тура. Я слышал что в Пекине таких фирм сильно больше чем в Москве и Швеции вместе взятых.
Очевидно, что РЕШЕНИЕ о выдачи визы будет приниматься товарищами в штатском, а не конкретным туроператором.

Сайт, к коему вы пытаетесь привлечь мое внимание 18-м сайзом я находил с пол-года тому назад. Мэйл, который я им отправил, вернулся , но я это отношу к неустойчивой работе Яндекса, где koreakonsult.com за каким-то фигом держит свой мэйлбокс

[mo]

Мэйл, который я им отправил, вернулся , но я это отношу к неустойчивой работе Яндекса, где koreakonsult.com за каким-то фигом держит свой мэйлбокс

Блин какая-то фигня - после получения сообщения о недоставке моего мэйла пришел ответ из этого самого koreakonsult.com ...

Восточная мистика

[Алина Юрьевна]

///Очевидно, что РЕШЕНИЕ о выдачи визы будет приниматься товарищами в штатском, а не конкретным туроператором. ///

Ну да,решение выдает Реханса,которая находится в Пхеньяне. Это единственная принимающая сторона туристов в КНДР,вроде нашего советского Интуриста,там и сидят товарищи в штатском,они же вас и будут сопровождать.

/// Блин какая-то фигня - после получения сообщения о недоставке моего мэйла пришел ответ из этого самого koreakonsult.com ...

Восточная мистика ///

Вам пришел ответ из koreakonsult.com ... после вашего сообщения?
Ничего мистичного. Службы КНДР не дремлют! Не зря же их США боится.
А koreakonsult.com ...их гебешный филиал(как я понимаю),они могут устроить визу в любой стране,где есть посольство КНДР.

А что вам этот koreakonsult.com ...написал?

[mo]

С ходу потребовали паспортные данные и предложили объединиться с кем-то кто едет в похожие сроки. Сказали что визу получу (если получу) в Пекине ...

[Алина Юрьевна]

mo,

вот так-то оперативно и по-существу!

Я два раза так ездила,через них и платила именно корейцам,принимающей стороне без всяких посредников.
И сама планировала программу

[Martina]

mo,

вот так-то оперативно и по-существу!

Я два раза так ездила,через них и платила именно корейцам,принимающей стороне без всяких посредников.
И сама планировала программу

Вы - смелая женщина, браво! Я даже не представляла, что ТУДА можно ездить. Теперь всем буду рассказывать - и самой захотелось, "назад в прошлое", ведь когда-то даже комсоргом была...эх....

[mo]

Вчера забронировал билет то Пекина. Теперь осталась сущая мелочь - сообщить начальству

[Walker]

mo,

вот так-то оперативно и по-существу!

Я два раза так ездила,через них и платила именно корейцам,принимающей стороне без всяких посредников.
И сама планировала программу

Вы - смелая женщина, браво! Я даже не представляла, что ТУДА можно ездить. Теперь всем буду рассказывать - и самой захотелось, "назад в прошлое", ведь когда-то даже комсоргом была...эх....

Тоже загорелся поездкой в Северную Корею! Так может и махнуть туда в октябре? Будет ли там тоже какой-нибуть парад на День Партии? Вышли бы отличные фотографии - ведь такого точно уже нигде не увидишь!
Киевляне! Кто записывается в группу?
Можем лететь до Пекина прямым Аэросвитом!

[Walker]

Мне безумно в КНДР нравится, такое впечатление,что я попадаю в Советский Союз,не испорченный перестройкой.

Собираюсь в этом году в октябре на праздник юбилея ТПК.

Neverland, если Вы планируете в апреле-мае попробуйте попасть на День Солнца к 15 апреля. Невероятно красивые праздники,такие я даже в застой не помню.

Уже есть 2 желающих поехать в тот же период в КНДР.

Как человек знающий, ответьте на несколько вопросов.
1. Будет ли парад на юбилей ТПК? Есть ли возможность посмотреть его?
2. Как попасть на Ариран?
3.Сколько надо брать с собой денег? Есть ли возможность их тратить? В какой валюте - доллар или евро? Принимаются ли карты ( Visa, MasterCard) - хотя это наверное глупый вопрос
4. Гиды - на каком языке?
5. Вы поедете опять по индивидуальной программе или по какой-то стандартной?

Заранее спасибо за ответы

[Алина Юрьевна]

Walker,

1///Будет ли парад на юбилей ТПК? Есть ли возможность посмотреть его? ///

Насчет парада не знаю, но будут массовые гуляния и танцы.

2 ///Как попасть на Ариран? ///

При составлении программы,напишите,что хотите посмотреть Ариран.И его включат в вашу программу. Я сама составляла программу,все что было согласовано показали.

3 Насчет денег.
После того как я сообщила на сколько дней приезжаю,какую хочу гостиницу и программу,мне сообщили стоимость тура в евро.
Деньги я отдала принимающей стороне в первый день.
Оставалось только заплатить:
-Аэропортовый сбор при выезде 11 евро,
- Несколько евро за цветы к бронзовому памятнику Ким Ир Сену(это обязательно!)
-За сувениры.
Деньги за сувениры принимают в евро,могут и в долларах,но с неохотой. Карты,конечно,не принимаются.
4 Русскоязычных гидов,которые не отпустят вас не на шаг,приставят обязательно,даже если вы этого и не хотите. Так что насчет языка можно не волноваться.

5 Я еду индивидуально,просто я общаюсь с русистами, с корейцами изучающими Руссий язык. А другим,например,интересно посмотреть природу.

[mo]

Блин, после разговора с начальством перенес билеты на начало июня ... первомай обломился :-(((

В Кореяконсул сообщили что корейский консул в Стокгольме причислил меня к пособникам империалистов, желающим уничтожить и поработить корейский народ (учитывая мое текущее местожительства). Но принимая во внимание российское гражданство обещал помочь с визой

[Walker]

Практически решено - будем ехать в Северную Корею в октябре этого года!
Вроде и погода хорошая, и будет Ариран - зрелище достойное того, чтобы посмотреть!
Совместим с поездкой в несколько китайских городов - Шанхай, Сиань, Гулин...

[egorkaboy]

А на Ариран кто попал в этом октябре? Я побывал, шоу, кончено, я вам скажу, аж DVD-диск купил. Шаг для меня поистине великий..... Я про DVD.

[(ks)]

я была. блин, ну это просто умереть-не-встать. никогда ничего подобного не видела по масштабу в жизни!!!
только жалко, что всего на 4 дня ездили, на север в горы не съездили.

вообще там щас поспокойнее, конечно, по району мы спокойно одни гуляли, с гидом ночью по городу ходили. просто ее попросили - и она с нами полночи гуляла )))

даже булочек купили на местные деньги 9вообще вроде запрещено расплачиваться местными деньгами иностранцам)

[egorkaboy]

вообще там щас поспокойнее, конечно, по району мы спокойно одни гуляли, с гидом ночью по городу ходили. просто ее попросили - и она с нами полночи гуляла )))

даже булочек купили на местные деньги 9вообще вроде запрещено расплачиваться местными деньгами иностранцам)

Гуляли мы без всяких гидов, хотя это вроде и запрещено, да там, много что запрещено, якобы. Так вот н Ж/Д вокзале покупали суши с ролами (удивило что там такое вообще есть) за доллары, сдачи давали в местных тугриках. Если вы летели Корейскими авиалиниями из Москвы прямым рейсом, специальным для Арирана, то я летел с вами в одно самолёте Драки видали? те что были в самолёте?

[Walker]

Съездил в КНДР - в октябре, был на Ариранге 10 октября! Тоже купил DVD!!! Вообще была поездка года! Гиды были очень либеральные - им за нас и попадало наверное....
В первый день было ощущение какой-то тяжести, а улетал со слезами на глазах...

Многие понимают, ГДЕ живут и КАК живут - и это тяготит больше всего... Что понимают, а ВЫХОДА нет....

Поездили немного по стране - и Пхеньян, и Вонсан, и ДМЗ, из Пекина до Пхеньяна ехали поездом - долго и нудно...
Страну жаль искренне, а людей жаль еще больше... Особенно в провинции.
Ариранг - зрелище! Подтверждаю!
Незвестно только - когда в следующий раз

[(ks)]

а чего неизвестно ))) - лет через 10

мы тоже были 10го
и драки в самолете были клевые

egorkaboy: вы с агентством летали? или сами?
если с группой, то организованной каким агентством?

собаку ели? мы ели. блин, вот это было супер )))

[egorkaboy]

а чего неизвестно ))) - лет через 10

мы тоже были 10го
и драки в самолете были клевые

egorkaboy: вы с агентством летали? или сами?
если с группой, то организованной каким агентством?

собаку ели? мы ели. блин, вот это было супер )))

Имея достаточно не маленький опыт САМИ, я ещё не выжил из ума летать в Северную Корею САМИ. Когда там и организованной-то группой больше половины - НЕЛЬЗЯ!!! А с кем? - Не буду уж рекламу давать.

Walker А то что Ариран раз в 10 лет, так это все гиды говорили. Да и вообще должны были рассказать всё, и зачем он проводится, то есть из-за чего, и сколько раз... в век, получается, и... всё в общем. Наверное вам говорили, а вы пропустили мимо ушей. Ну, тепреь, у вас есть ещё десять лет, чтобы изучить эту информацию.

[egorkaboy]

(ks): Интересно в каком салоне вы летели? Туда я летел во-втором отсеке первого салона, обратно во втором. Так вот Рейс Москва-Пхеньян там парня распевающего песни покалатили. Обратным рейсом какого-то помошника якобы Жириновского. Особенно досталось ему от какого-то Корейца, похоже. Мужик ещё на наши кресла свалился, да и запечатлено всё на фото. Могу выслать, на память! Интересно что вы видели?

[egorkaboy]

Завидую всем, кто туда едет.
Это надо просто весь мир уже объехать, чтобы рвануть за впечатлениями в Северную Корею.

Совсем даже необязательно. Просто многие страны непривлекают вовсе. Особенно те, которые слишком уж туристические. Это всё от личности всё-таки зависит. Был у нас там в группе гражданин, который только раз 5-й всего за границу поехал. А до этого у него такие страны были, ну типа Турции и т.п.

[Алина Юрьевна]

Следующий Ариран планируется в 2008 году, когда будет отмечаться 60-летие образования КНДР(1948г) и 55-летие окончание Корейской войны(1953г).

А мне больше Арирана понравился Цирк КНА( Корейской Народной Армии). Московский цирк по сравнению с Северокорейским-просто любительская самодеятельность.

[(ks)]

ой, пришлите, плиз, фотки!!! chesnokova*собака*nomenar.ru

я туда летела в том же салоне - где парня били за песни. тот, кто бил, сидел как раз за нами, кого били - через ряд назад

а обратно все шло как-то тихо, наверно промахнулись мы с салоном (((

про с кем летали спросила, потому как была там группа вечно пьяных ))) так мне интересно, это вы один из них или нет
и кто туда еще вывозил
но эту тему тогда проехали

[egorkaboy]

ой, пришлите, плиз, фотки!!! chesnokova*собака*nomenar.ru

я туда летела в том же салоне - где парня били за песни. тот, кто бил, сидел как раз за нами, кого били - через ряд назад

а обратно все шло как-то тихо, наверно промахнулись мы с салоном (((

про с кем летали спросила, потому как была там группа вечно пьяных ))) так мне интересно, это вы один из них или нет
и кто туда еще вывозил
но эту тему тогда проехали

Так у меня фота как раз обратной поездки, но её и скину. Если не ошибаюсь у меня место было 18 А, по ходу самолёта слева ряд. Так вот это был четвёртый ряд от входа, ваш третий я так понимаю. Хотя точно уверять не буду, может и у меня третий был. Со мной сидела молодая пара, и все были спокойные и трезвые. С вами, рядом у окошка не сидел молодой человек с длинными светлыми волосами?

[(ks)]

похоже с длинными волосами сидел в ряду за мной. я наверно все же спутала - бил тот, кто был через ряд )))
он тоже фоткал
у него на спине надпись была nagaev-foto.ru
на сайте у него кстати прикольные фотки )))

[egorkaboy]

похоже с длинными волосами сидел в ряду за мной. я наверно все же спутала - бил тот, кто был через ряд )))
он тоже фоткал
у него на спине надпись была nagaev-foto.ru
на сайте у него кстати прикольные фотки )))

Я его лично знаю. Если он фоткал, то фотку у него спрошу. Хотя не припомню чтобы он фоткал эту драку. Я, кстати, ту что обещал выслал. Если мыло было указано правильно.

[(ks)]

Получила, спасибо.
Он фотал не саму драку, а девок-стюардесс. Озабоченных происходящим. Мне кажется, должно было получиться прикольно ))) Присылай если добудешь ))