Эфиопия - разные вопросы

[Alex_ka]

Скажите пожалуста. Lalibela существенно интереснее Rock-Hewn Churche of Tigray(атмосфера+фотогеничность)? или приблизительно один хрен. А то она на отшибе, сижу и думаю стоит ли делать петлю.
Основная цель у меня: Simien горы и Danaki Depression

Быть в Эфиопии и не заехать в Лалибелу - нонсенс. Лалибела уникальна, так же, как, впрочем, и Данакиль. Rock-Hewn Churches of Tigray более 100 штук. Увидите их по дороге в Мекеле.

[svby_minsk]

Как я понимаю, если покупать билеты на самалет в самой Эфиопии, то выйдет существенно дешевле чем через интернет.
А за пару часов до вылета обычно все раскуплено(Лалибелу, Gonder, Aksum )? Никто не пробывал? Чисто субъективный опыт, самолеты заполненые обычно летают?

[unix]

Самолеты летают не полные, так что вполне вероятно что можно взять билет за несколько часов до вылета.

[doony]

Одинокой белой женщине безопасно ходить по Аддисе? Хотела посмотреть местные церквушки, музеи и мечети, сфоткаться с Пушкиным - насколько это реально в одиночку пешком?

[ElAv]

Одинокой белой женщине безопасно ходить по Аддисе?

На мой взгляд безопасно. Была в январе-феврале.
Ходила не одна, но в любом случае никакого даже намека на агрессию или что-то подобное не было.
Насчет все пешком - не уверена, город холмистый и не маленький. Но есть такси недорого.

[KAA1]

Одинокой белой женщине безопасно ходить по Аддисе?

что подразумевается под опасностью ????
кража, грабеж, убийство, тахрир ?
в какое время суток ?

кража (да и грабеж собственно ) возможны и среди бела дня
с наступлением сумерек множим на ...?

Хотела посмотреть местные церквушки,

около церкви однозначно криминальных действий не будет - население очень верующее
но от попрошаек отделаться будет не просто

[Afric]

Музей и бюст Пушкина в одном дворе - там полицаи на входе и безопасно 100%. До мечети оттуда можно тоже дойти пешком минут за 15 - налево из ворот до большого круга Сыддыст кило и опять налево вниз еще полкилометра. Попрошаек по этому маршруту не много, т.к. туристы так не ходят.

Все остальные интересующие вас объекты слишком далеко для пешей прогулки. Плюс не ясно, где вы собрались жить и какой маршрут оттуда до обозначенных мест - скорее всего без такси не обойдется. Сезон дождей до октября опять же, грязи много на дорогах.

Не кладите паспорт и деньги в сумку и наружние карманы, т.к. карманников много. Одно из их излюбленных мест - район между самой большой церквью Медане алем и Эдна-молл, а также Пьяца, Меркато, Черчиль-роад. В остальном достаточно безопасно и никакого сексуального домогательства к одиноким белым женщинам со стороны местных - уж не знаю, обнадежил или разочаровал...

[doony]

Планировала днём именно прогуляться по городу, от точки до точки ездить на такси как-то неприкольно, только на крайний случай, если будет далеко, но обычно хожу пешком. Поэтому под опасностью подразумеваю в первую очередь повышенное нездоровое внимание со стороны местного населения (сверх-назойливые попрошайки и грабители-карманники). В Европе и Азии с этим проблем не было, а что в Африке - пока мне неизвестно (может, они совсем дикие ).
Спасибо всем за ответы!

[Кальвадос]

doony
Вы можете даже удлинить маршрут, мы ходили от площади Мескель до Арат Кило и далее до Сыддыст Кило, это займет примерно час пешком. Как верно отметил Afric, это безопасно и к иностранцам не пристают, в отличие от Пьяццы и Меркато. Эта прогулка позволит вам увидеть памятник кубинцам, Африка Холл, Хилтон и Шератон (тоже местные достопримечательности), парламент, храм Св. Троицы и уже упоминавшиеся Нац. музей и университет.
Но дальше на Ынтото (если захотите) надо будет брать такси.

[KAA1]

в первую очередь повышенное нездоровое внимание со стороны местного населения (сверх-назойливые попрошайки и грабители-карманники).

вот прям тютелька в тютельку
белый в черном городе очень сильно контрастирует вот и повышенное внимание со стороны местного населения
попрошайки могут полчаса спокойно таскаться тенью из за 1 быра
карманники в изобилии , а в случае обнаружения, ничто не мешает им стать грабителями

никакого сексуального домогательства к одиноким белым женщинам со стороны местных - уж не знаю, обнадежил или разочаровал...

ну почему же, жаница там много желающих будет, эфиопы народ основательный с сурьезными намеринеями

[neokizer]

doony

Но дальше на Ынтото (если захотите) надо будет брать такси.

зачем такси? маршрутка ж есть

[ElAv]

Как верно отметил Afric, это безопасно и к иностранцам не пристают, в отличие от Пьяццы и Меркато.

попрошайки могут полчаса спокойно таскаться тенью из за 1 быра

Пьяцца и Меркато, имхо, тоже достаточно безопасны.
Попрошаек лично я к опасностям не отношу, идут и пусть себе идут. Иногда служат источником ценной информации. Иногда посылаются в сад.
Карманники есть везде, клювом щелкать не надо. Но повторюсь, никакой агрессии за 3 недели в Эфиопии нигде не встретила.
Удачи!

[KAA1]

попрошайки Иногда служат источником ценной информации.

это как это ? ониж только числительные из иностранных языков знают

Иногда посылаются в сад.

это что за императив такой замечательный ? что сразу в сад
к тому же это идет наперекор старой доброй абиссинской пословице
Доброе слово и донга, действует лучше, чем просто доброе слово

Карманники есть везде

но не везде настолько наглые, что бы среди бела дня на ходу в карманы лезть

клювом щелкать не надо.

предположим что doony не будет клювом щелкать, и что она сделает когда заметит чьи-то хитрые ручки в кармане ? воровство плавно превращается в грабеж

никакой агрессии за 3 недели в Эфиопии нигде не встретила.

дык не ЮАР все таки

и да , doony

Насчет все пешком - не уверена, город холмистый и не маленький

+ еще 2000 метров над уровнем моря - высотная гипоксия начинается (в зависимости от организма), как раз с этой отметки

[doony]

Карманники есть везде

но не везде настолько наглые, что бы среди бела дня на ходу в карманы лезть

В Барселоне, говорят, именно настолько наглые. Мне, кстати, удалось их избежать, соблюдая обычные меры предосторожности.

предположим что doony не будет клювом щелкать, и что она сделает когда заметит чьи-то хитрые ручки в кармане ? воровство плавно превращается в грабеж

Это верно, как раз о таких случаях я и беспокоюсь: местного ногой не пнёшь, полиция всегда будет на его стороне. И, я так понимаю, туристической полиции там нет. Что делать в таких случаях, если рост не гренадёрский и кожа не загорелая?

и да , + еще 2000 метров над уровнем моря - высотная гипоксия начинается (в зависимости от организма), как раз с этой отметки

Это как раз моя любимая высота

[Кальвадос]

doony
в центре будете чувствовать себя спокойно, Аддис это дипломатическая столица всей Африки, и экспатов там достаточно

[Afric]

Ворье в Аддиске действует по двум главным сценариям.
1.Подходит типа продавец всякой дряни (жвачка, конфеты) на подносе и, прижимая его к вашему телу одной рукой, второй снизу шарит по карманам. Бейте смело по подносам сразу, чтобы все на землю высыпалось - ничего за это не будет ни от жулья, ни от полиции тем более.
2.Какая-нибудь шваль-попрошайка хватает вас за одну руку и трясет. В это время напарник обчищает ваши карманы с противоположной стороны. Не носите ценные вещи, деньги и документы с собой в наружных карманах.

Силовой отъем нажитого в Аддис-Абебе не практикуется. Население в целом не поддерживает уличное жулье, но и заступаться за иностранца вряд ли кто-то будет.

Полиции днем на основных магистралях очень много и они сами проблем для иностранцев-туристов не создают - этакие туповатые дуболомы, без ярко выраженной коррупционной составляющей. Но шваль уличную они не гоняют, ибо в основном бдят по части оппозиции и террористов.

При всем при этом большого удовольствия прогулка по грязным улицам эфиопской столицы не может принести.

[KAA1]

удалось их избежать, соблюдая обычные меры предосторожности.

для Аддис обычная мера предосторожности ничего не носить в карманах

местного ногой не пнёшь, полиция всегда будет на его стороне.

спорный вопрос в обеих частях
полиция не факт что будет на его стороне им головняк с белым вряд ли нужен
но если пнуть - а не последует ли ответная реакция , когда подростки - понятно (хотя опять же их будет больше) а если мужик ?

Что делать в таких случаях, если рост не гренадёрский и кожа не загорелая?

у меня как раз гренадёрский рост , и это не стало препятствием для карманников , так же как и гендерная составляющая - феминистки должны быть рады
карманники Аддис никого не ущемляют
как минимум одной не ходить
опять же это в местных традициях - женщине одной неможно - страна хоть и на половину православная, но одиозное православие не шибко то отличается от муслимства
есть послабления в плане того что выпить можно и все , даже свинину зажимают.

кстати насчет выпить , кто то писал что Эфиопия страна победившего алкоголизма
так что есть еще категория попрошаек на выпивку - один в один такие же , каких можно встретить на улицах 1\6 части суши, только лицом черные.

в центре будете чувствовать себя спокойно, Аддис это дипломатическая столица всей Африки, и экспатов там достаточно

экспаты это отдельная тема , шушера их отличает от туриста на раз два ,и опять же экспат может только претендовать на некоторое снисхождение но не полную защиту.

Силовой отъем нажитого в Аддис-Абебе не практикуется

есть зафиксированные случаи, во всяком случае попытки.

[Alexiss]

Друзья, ктто-нибудь имел дело с Посольством Руанды в Аддис-Абебе? Интересует их действующий телефон или e-mail, по которому можно с ними связаться.

Про сайт-пустышку http://www.ethiopia.embassy.gov.rw/, поиск гуглом с выбросом на embassypages и ему подобные неактуализированные ресурсы, а также про он-лайн руандийскую визу знаю. Мне другое надо от них.

Заранее спасибо!

[валерий п]

Всем доброго дня! Подскажите пожалуйста, без знания английского, реально попутешевствовать по Эфиопии? Много ли будет проблем?

[unix]

Всем доброго дня! Подскажите пожалуйста, без знания английского, реально попутешевствовать по Эфиопии? Много ли будет проблем?

Будет очень сложно, но можно попробовать если конечно у Вас нет лишних комплексов и чувства собственной ущербности от незнания английского Думаю что несчколько слов Вы по-любому знаете и немножко можно подучить по дороге.
Я без английского тоже раньше ездил везде и один и как-то потихонечку справлялся, поэтому могу подсказать как действовать.
Сложность будет в том чтобы Вы их понимали и они понимали что Вы от них хотите. Придется общаться в основном на бумаге, со словариком или с электронным переводчиком.
То есть Вы пишите на бумаге по-английси что вам надо и т.д. и просите написать вам ответ, переводите ответ и т.д.
Самое простое чтобы ответы были тоже простые - или да, или нет, или в цифрах что сколько стоит.
Вобщем это не так сложно как кажется, и если хорошо подготовиться к поездке, то особых проблем не будет.

[Afric]

Всем доброго дня! Подскажите пожалуйста, без знания английского, реально попутешевствовать по Эфиопии? Много ли будет проблем?

Огромное число безработных русскоязычных в Эфиопии. Думаю, где-то от $20 в день будут счастливы вас сопровождать по всей стране и переводить. Во всяком случае из известных мне обосновавшихся в Эфиопии россиян все желающие легко находили себе русскоязычных водителей с з/п долларов 200 в месяц всего.

Около 50 тыс. эфиопов обучались в СССР и СНГ, из них 20 тыс. - по программам высшего образования. В 1991 году подавляющее большинство выпускников советских военных вузов оказались сперва в лагерях, потом без работы; гражданских с советскими дипломами тоже высадили с руководящих позиций в госаппарате. Сейчас, спустя почти четверть века, кое-кто вернулся и в армию, и на гражданке дискриминация более не наблюдается. Но безработица в Эфиопии колоссальная и желающих срубить хоть чуть-чуть бабла на переводе хватает.

Конкретного опыта поиска русскоязычного гида у меня самого не было, сорри. Думаю, вам можно заранее поискать через профильные группы в соцсетях, либо в самой Аддис-Абебе через Пушкинский центр (на Пьяце) или госпиталь РОКК (в Лыдете). В эфиопских турфирмах, наверное, тоже могут помочь, но профессия именно гида с русским языком скорее экзотика. Массового российского туризма в Эфиопии нет, едут в основном русскоязычные низкобюджетники - этим не до гидов. Редкие состоятельные же туристы из СНГ часто везут гидов с собой (таковых "эфиопистов" в России есть несколько человек, они профессионально зарабатывают на жизнь сколачиванием групп и организацией туров).

Удачи!

[neokizer]

у негаси вроде есть русскоязычный гид

[ElAv]

у негаси вроде есть русскоязычный гид

Есть. Билал кажется. Встречались мы с ним за ужином, пытался нам свои услуги впарить.
Бывший циркач, успевший и в российской тюрьме побывать. Лексикон у него соответствующий.
Так что гид из него... Просто сопровождать может, но что-то рассказать про страну, обычаи и т.д. нет.
Не советую.
Впрочем и Негаси тоже.
А так да, мы заходили в Российский культурный центр (так и называется, сейчас фото посмотрела), там дама-заведующая отлично говорит по-русски. Везде реклама обучения в вузах РФ...

[unix]

валерий п
Не нужен Вам никакой русскоязычный гид, толку от него будет мало, а обжуливания много, и без него у вас проблем будет меньше, а опыта путешествий и продвижения в английском больше.

[doony]

без знания английского, реально попутешевствовать по Эфиопии?

Я думаю,английский в Эфиопии знают только гиды и некоторые категории чиновников. Так что если будете в племенах, он Вам и не понадобится. А язык жестов понимают обычно многие (кроме китайцев), справитесь.

[ElAv]

Я думаю,английский в Эфиопии знают только гиды и некоторые категории чиновников. Так что если будете в племенах, он Вам и не понадобится.

Не скажите. У нас обычные водители говорили лучше нас.
В племенах/на рынках всегда находится местный сопровождающий, также отлично разговаривающий. Даже в самых неожиданных местах...
Собственно, без этих местных помогал в деревню просто так не заедешь.

[Afric]

В Эфиопии уже лет 10 как в школах с 7-го класса и во всех вузах весь процесс на английском, молодежь базовые слова и фразы знает. В Оромии подростки уже по-амхарски не всегда понимают!

[валерий п]

Спасибо за ответ! Эектронный переводчик хорошо помогает?

[unix]

Спасибо за ответ! Эектронный переводчик хорошо помогает?

Конечно, намного лучше чем по бумажке, и очень помогает подучить английский.

[валерий п]

Значит надо взять. Спасибо! Какая модель хорошая, не подскажите?

[unix]

Значит надо взять. Спасибо! Какая модель хорошая, не подскажите?

У нас старый, но очень хороший, до сих пор его берем в англоязычные страны типа Америки - ECTACO Partner ER800

[валерий п]

Большое спасибо за ответ!

[unix]

Да не за что! Поздравляю с Днем Рожденья!

[валерий п]

Спасибо! Ещё раз!

[Blackion]

Я бы не сказал что в Оромии молодежь не говорит по Амхарски. ;)
Для путешествия в племенах, что русский, что английский - не поможет. Только жестами и на Амхарском. Но нужно знать в какие племена ехать, есть более дружелюбные и есть менее. Также в каждом племени есть разные деревни, которые тоже можно условно поделить на более дружелюбные и менее дружелюбные.
Я путешествовал по Эфиопии около года, из них 4 месяца в племенах. Жил в Дассанечь племени и Хаммер. (https://en.wikipedia.org/wiki/Hamar_people). Посетил племена в Асайта, там сильная жара и верблюды - это недалеко от Джибоути. И несколько племен в районе Jinka - как например племя Мурси - это которые в губы вставляют большой диск из дерева. (https://en.wikipedia.org/wiki/Jinka).
Я в племенах разговаривал по Амхарски, пришлось выучить.
С удовольствием отвечу на любые вопросы.

[сулименко саша]

доброго времени ,суток. подскажите ---1.-где можно купить кофе местное ,кроме рынка Меркато, в г.Аддис-Абеба. Желательно адрес или координаты(с ребёнком буду)
2- место памятнику Пушкину А.С.
Спасибо

[sereganlp]

1. Мы останавливались в отеле Haican (адрес, боюсь, не вспомню), если выйти из отеля и повернуть налево, метров через 50 будет хороший кофейный магазин
2. Во дворе Национального музея

[Afric]

доброго времени ,суток. подскажите ---1.-где можно купить кофе местное ,кроме рынка Меркато, в г.Аддис-Абеба. Желательно адрес или координаты(с ребёнком буду)
Спасибо

В Эфиопии чрезвычайное положение с 10 октября на полгода введено (https://www.youtube.com/watch?v=s-NTGZ4qBmc), а Вы туда едете, да еще и с ребенком... Оромия и Амхария охвачены массовыми антитиграйскими протестами, громят госструктуры и объекты иностранных инвесторов. Мобильный интернет отключен и рассылка сообщений через соцсети запрещена под угрозой уголовного преследования. В Дебре-Зейт (Бишофту) в 40 км от Аддис-Абебы месяц назад только за один день погибло более 50 чел. при разгоне толпы полицейскими, сотни ранены (https://www.youtube.com/watch?v=dEwWPY9mpu0). Сейчас разве что по столице их грязной побродить да на северные руины в Тиграй (Аксум, Лалибела) слетать.

На местный рынок в Эфиопии идут отходы кофейной отрасли, покупать кофе в магазинах там не стоит. Нормальный кофе можно только через знакомых купить - сворованный из экспортной партии. А так будет жижа типа советского кофейного напитка, ей богу. Лучше в "Азбуку вкуса" за кофе сходите.

2- место памятнику Пушкину А.С.

Возможно, ради этого стоит поехать...
Есть еще, кстати, в Аддис-Абебе улица Пушкина и площадь Пушкина, находится на другом конце города, у городской бойни, так что запах там на всю округу от отходов мясомолочной промышленности...

[Soroka5]

Через день будет конект в Аддис Абебе один день. Кто подскажет , чем чревато чрезвычайное положение для туристов без агенств и прочего.

[Afric]

Через день будет конект в Аддис Абебе один день. Кто подскажет , чем чревато чрезвычайное положение для туристов без агенств и прочего.

В самой Аддис-Абебе практически ничем. На крайняк ваше Украинское посольство в 1 км от аэропорта.

[Plox99]

Вот блин, я лечу в Аддис 21 февраля.
Стоит менять план, или все же отправиться смотреть страну?

[Afric]

Вот блин, я лечу в Аддис 21 февраля.
Стоит менять план, или все же отправиться смотреть страну?

Сейчас туда, где точки на карте, точно ехать не стоит (куда сейчас относительно безопасно - писал на предыдущей странице). Что будет в феврале 2017 года - вам сегодня никто точно не скажет.

[Plox99]

Доживу до февраля, а там может просто сразу в Кению... Спасибо за карту!

[zerokol]

на форуме крайне не приветствуются темы помойки обо всем, поэтому закрыт. Транспорт стоит обсуждать в одной теме, погоду в другой итд.