Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Рестораны и бары Испании, национальная кухня, вина и гастрономические туры. Испанские праздники, фестивали и культурные события. Хамон, сыры, вина, оливковое масло, паэлья и фламенко.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #121

Сообщение 10Oboro » 05 апр 2009, 23:38

Не Манчего единым" славится Испания! Электронный каталог сыров Испании насчитывает 110 региональных марок сыра, 28 из которых имеют отметки качества DOP и IGP. http://www.alimentacion.es/es/conoce_lo ... dor-queso/

Сыры Испании могут классифицироваться по многим и многим факторам, например типам коагуляции, аспектами типов корочки - от цвета, до состава, например, с вином, паприкой, плесенью, покрытыми ароматическими травами и т.п. форматами. Могут классифицироваться по разной степени созревания - от frescos до añejos. Также разделять сыры можно по типу производства, разделяясь на традиционные, ремесленные, авторские и т.д.
Также можно привести еще множество различных градаций испанских сыров, и все данные моменты можно обсуждать в данной теме. Но наиболее важной задачей данного топика является возможность поделиться информацией по найденным великолепным сырами Испании с другими форумчанами, описать свое участие в выставках, посвященных сыру и прочим продуктам сыроварения, а также в данной теме приветствуются любые прочие активности, связанные с сыроделием Испании.
На сегодня в теме есть обзоры следующих сыров:
Afuega'l pitu - старейший тип сыра родившийся в Астурии (DOP) 7
Suau de Búfala - от каталонской бодеги Mont-Brú - абсолютного лидера обсуждений в нашей "сырной теме" с 6 по 13 сообщения, с 60 по 65, с 93 по 104
Arzúa-Ulloa - сыр из Галисии 14
A Queixeira - сыр из Галисии от HOXE 18
Torta del Casar - DOP из Эстремадуры с 25 по 46 сообщение
Don Bernardo - из Кастилии Ла Манчи с 60 сообщения
Los Caserinos a la Sidra - сыр Астурии без особых титулов, но очень интересный 106
Queso de Gamonéu еще один DOP Астурии 107
Queso de Pastor от каталонской сыроварни Formatgeria Casa Mateu(Surp, Pallars Sobira, Lerida) 110
Crema de Rulo de Cabra и Crema Flor de Cardo от арагонской сыроварни Quesos Sierra de Albarracín 112, 156
Portezuelo Búfala из Кастилии Ла Манчи от Grupo Masias из Fuente el Fresno (Ciudad Real) 115
Lingote de Oro Santa Eulalia из Арагона (Santa Eulalia del Campo, Teruel) 117
Marques de Cernadas DOP Cebriero из Галисии 118
Sarró - еще один великий сыр от авторитетной каталонской бодеги Mont-Brú 124
Queso de servilleta из Валенсийского сообщества 127
Benabarre - из одноименного арагонского местечка, (Huesca) 155
La Rueda del Cabriel из Арагона (Альбасете) 159
La Retorta de Trujillo - от Finca Pascualete, Эстремадура (Trujillo) 166
Pastura con Trufa - Finca Pascualete, Эстремадура (Trujillo) 168
Cinco Lanzas Gran Reserva от García Baquero 169

Посещение Feria Nacional del Queso de Trujillo 2019 176
Обсуждение испанских сыров DOP - с 48 сообщения
como canta el abad responde el sacristàn
Аватара пользователя
10Oboro
почетный путешественник
 
Сообщения: 4619
Регистрация: 22.02.2011
Город: Ноябрьск
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Возраст: 50
Страны: 10
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #122

Сообщение anatol' » 17 июн 2018, 13:41

Sunnycitron писал(а) 16 июн 2018, 20:12:я очень люблю A Queixeira , прямо рекомендую попробовать всем кто в Галисии будет

Визуально очень понравился, жалко Галисии в ближайших планах нет, буду в прочих местах поглядывать. А какие примерно габариты "маленького" 800-граммового, диаметр и высота?
Может кто-то, кто сейчас в Галисии повторит и замерит?))
И может кому-то пригодится, в Барселоне прямо внутри вокзала Сантс есть лавка с галисийскими и бьерсовскими продуктами, http://hiper-galicia.es
Tetilla там точно есть, надо будет глянуть этот.
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #123

Сообщение Sunnycitron » 18 июн 2018, 00:34

anatol' писал(а) 17 июн 2018, 13:41: А какие примерно габариты "маленького" 800-граммового

ну он небольшой на самом деле... с декабря не была в Галисии, но примерно по памяти : в диаметре около 16 см ( не больше 20 точно) и высотой около 5 см
Аватара пользователя
Sunnycitron
путешественник
 
Сообщения: 1183
Регистрация: 04.11.2010
Город: Vigo-Madrid
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Возраст: 54
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #124

Сообщение 10Oboro » 04 авг 2018, 18:25

Наконец дошла очередь последнего из летней поездки на Майорку круга, точнее - булыжника ;) от самой популярной в этой теме каталонской сыроварни Mont-Bru
Буйволиного в Кала д'Ор не нашел, зато нашел не пробованный ранее, один из линейки козьих (у них с десяток козьих), а именно - Sarró экзотической формы, попробовав по месту, дело кончилоcь тем, что он у нас был всегда на столе в течении 2 недель отдыха, а пара "булыжников" были вывезены в Россию. Этот продукт - что-то фантастическое конечно, сразу и навсегда вошел в список моих самых любимых сыров - рекомендую просто категорически
http://www.montbru.com/esp/productos/i-17/sarro
Сыр в Испании
фото взято с _www.canfanera.cat/
como canta el abad responde el sacristàn
Аватара пользователя
10Oboro
почетный путешественник
 
Сообщения: 4619
Регистрация: 22.02.2011
Город: Ноябрьск
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Возраст: 50
Страны: 10
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #125

Сообщение ywi » 04 авг 2018, 23:26

Если бы рядом с целым куском не было неразрезанного, он вполне сошёл бы за декоративный булыжник. А на вкус как, "лагодный" или остро-пряно-пикантный?
Аватара пользователя
ywi
почетный путешественник
 
Сообщения: 4236
Регистрация: 19.02.2014
Город: Менск
Благодарил (а): 518 раз.
Поблагодарили: 979 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 21
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #126

Сообщение 10Oboro » 05 авг 2018, 08:45

он вполне сошёл бы за декоративный булыжник.

это точно, у меня поэтому и не поднялась рука написать "круг" или "головка" но производитель форму этого сыра огламуривает, "булыжники" перевязаны веревкой в виде соломки крест-накрест.
А на вкус как, "лагодный" или остро-пряно-пикантный?

а вот на вкус довольно сложно дать точную характеристику - в пряности довольно резкий во вкусе, при этом в запахе резкость какая то "свежая", может чуточку даже грибная, а не насыщенно-тяжелая, как бывает у подобных по вкусу сыров. Плотность - довольно высокая, но при сбалансированной сливочности не дающей явную крошку.... Короче, предлагаю всем пробовать, вкус не избитый, сплошное удовольствие
como canta el abad responde el sacristàn
Аватара пользователя
10Oboro
почетный путешественник
 
Сообщения: 4619
Регистрация: 22.02.2011
Город: Ноябрьск
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Возраст: 50
Страны: 10
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #127

Сообщение anatol' » 05 авг 2018, 10:38

10Oboro писал(а) 04 авг 2018, 18:25:Буйволиного в Кала д'Ор не нашел

На всякий повторюсь (может кому пригодится), в Барселоне последний раз окупал его на Mercat del Ninot (название лавки правда не помню), хотя в этом городе его гораздо проще найти чем где-либо еще))

И еще один сырок в похожем форм-факторе. Queso de servilleta, валенсийский. Описание от производителя: https://jamesa.es/es/ficha-queso/queso-servilleta-oveja/

Сыр в Испании
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #128

Сообщение 10Oboro » 05 авг 2018, 11:18

И еще один сырок в похожем форм-факторе

по виду трудно определить, но выглядит тонкокорым - нет? Просто Sarró не просто по виду как булыжник, там и корка под стать
хотя в этом городе его гораздо проще найти чем где-либо еще))

это да - тут не поспорить, найти же что то довольно уникальное на островном побережье победившего унисекса и унитрадиционализьма, значительно сложнее, (нет, я не спорю о достоинстве островных выдержанных сыров, но они какие то очень друг с другом схожие все таки во вкусовой гамме, как по мне. Так то, брал с удовольствием выдержанные с Менорки, но с трудом их различал между собой даже в единой сырной тарелке, остальные же типы их сыров как то не запомнились даже, хотя перепробовали с десятка полтора в сумме)
como canta el abad responde el sacristàn
Аватара пользователя
10Oboro
почетный путешественник
 
Сообщения: 4619
Регистрация: 22.02.2011
Город: Ноябрьск
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Возраст: 50
Страны: 10
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #129

Сообщение anatol' » 05 авг 2018, 11:31

10Oboro писал(а) 05 авг 2018, 11:18:по виду трудно определить, но выглядит тонкокорым - нет? Просто Sarró не просто по виду как булыжник, там и корка под стать

Да, тонкая. Была)) Съеден был один из первых после майской поездки. Куплен в Тарасоне, честно говоря думал какой-то локальный, не присматривался. У меня в Испании с сырами на 100% работает то же правило, что и с винными этикетками, нравится визуально - значит и по вкусовым качествам все будет отлично)) В эту поездку к сырам вообще обстоятельно подошли, даже carne de membrillo пару упаковок домой в аккомпанемент утащили.
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #130

Сообщение 10Oboro » 05 авг 2018, 11:36

даже carne de membrillo пару упаковок домой в аккомпанемент утащили

офтоп конечно будет, но ты будешь смеяться, я по весне, случайно, у нас в одном из магазинов Ноябрьска в продаже обнаружил, и тоже пару упаковочное взял. Каких только не бывает блин чудес в логистике торговых сетей, (можно еще продолжить, но точно тогда самому себе надо будет выдать предупреждение за злостный офтоп, ну или Юрий поможет ;) )

У меня в Испании с сырами на 100% работает то же правило, что и с винными этикетками, нравится визуально - значит и по вкусовым качествам все будет отлично))

есть такая зависимость - согласен
como canta el abad responde el sacristàn
Аватара пользователя
10Oboro
почетный путешественник
 
Сообщения: 4619
Регистрация: 22.02.2011
Город: Ноябрьск
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Возраст: 50
Страны: 10
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #131

Сообщение anatol' » 05 авг 2018, 11:40

10Oboro писал(а) 05 авг 2018, 11:36:офтоп конечно будет, но ты будешь смеяться, я по весне, случайно, у нас в одном из магазинов Ноябрьска в продаже обнаружил, и тоже пару упаковочное взял. Каких только не бывает блин чудес в логистике торговых сетей, (можно еще продолжить, но точно тогда самому себе надо будет выдать предупреждение за злостный офтоп, ну или Юрий поможет ;) )

Так ты, чтобы вернуть в законное русло, расскажи что это и зачем, я же специально место для маневра оставил. А я пойду в холодильник сфотографирую упаковку.
Ну либо все же звать Юрия))
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #132

Сообщение 10Oboro » 05 авг 2018, 11:57

расскажи что это и зачем,

Вот ты жук, написал бы еще, что это нужно сделать в двух словах ну чтобы Юрий не заругался, то если совсем-совсем в общих словах, carne de membrillo - айвовый джем или мармелад, изготовленный как правило лишь из айвы-сахара-воды + цедра или сок лимона вариативно) или айвы-сахара-красного вина, что наряду с орехами, традиционный аккомпанемент сырной тарелки. Вроде считается проявлением латинских традиций, но есть версия, что все таки, к появлению данного продукта, причастны сефардские евреи.
como canta el abad responde el sacristàn
Аватара пользователя
10Oboro
почетный путешественник
 
Сообщения: 4619
Регистрация: 22.02.2011
Город: Ноябрьск
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Возраст: 50
Страны: 10
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #133

Сообщение anatol' » 05 авг 2018, 12:21

10Oboro писал(а) 05 авг 2018, 11:57:carne de membrillo - айвовый джем или мармелад, изготовленный как правило лишь из айвы-сахара-воды + цедра или сок лимона вариативно) или айвы-сахара-красного вина, что наряду с орехами, традиционный аккомпанемент сырной тарелки.


Сыр в Испании
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #134

Сообщение Визор » 05 авг 2018, 13:04

В каррефуре в сырном отделе, в витрине где лежат порезанные кусочки, всегда есть и мембрильо. А кастомный всегда есть на рынках/ярмарках выходного дня. Как то пробовали и СТМ dia, вполне на уровне. Главное, состав смотрите. Комплект выше указан. Кстати, стоит мармелад как сыр, нисколько не дешевле.
Визор
активный участник
 
Сообщения: 835
Регистрация: 29.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 42
Страны: 24
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #135

Сообщение anatol' » 05 авг 2018, 13:22

Визор писал(а) 05 авг 2018, 13:04:В каррефуре в сырном отделе, в витрине где лежат порезанные кусочки, всегда есть и мембрильо. А кастомный всегда есть на рынках/ярмарках выходного дня. Как то пробовали и СТМ dia, вполне на уровне. Главное, состав смотрите. Комплект выше указан. Кстати, стоит мармелад как сыр, нисколько не дешевле.

Разброс в цене обычно может быть от 2 до 12 евро за кг, чаще всего встречается фасовка 250 и 400 грамм. Который на фото - 58% айвы (прилично), и стоил в районе 5 за кг (чуть больше евро за упаковку 250 грамм).
Ну и добавил бы, что хорошо работает не только в паре с хорошими выдержанными (и не очень) сырами оттеняя их, но и со свежими (fresco). Более утренне-завтракательный вариант.
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #136

Сообщение ywi » 05 авг 2018, 13:31

10Oboro писал(а) 05 авг 2018, 11:36:самому себе надо будет выдать предупреждение за злостный офтоп, ну или Юрий поможет
anatol' писал(а) 05 авг 2018, 11:40:А я пойду в холодильник сфотографирую упаковку... Ну либо все же звать Юрия))
10Oboro писал(а) 05 авг 2018, 11:57:ну чтобы Юрий не заругался, то если совсем-совсем в общих словах

Это же же за монстр такой, который всех тут так запугал?!
Аватара пользователя
ywi
почетный путешественник
 
Сообщения: 4236
Регистрация: 19.02.2014
Город: Менск
Благодарил (а): 518 раз.
Поблагодарили: 979 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 21
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #137

Сообщение Визор » 05 авг 2018, 14:57

По 2 за кило не встречал... 6-12.
. На мой вкус со свежими сырами как раз что доктор прописал! Но о вкусах не спорим.
Визор
активный участник
 
Сообщения: 835
Регистрация: 29.04.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Возраст: 42
Страны: 24
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #138

Сообщение anatol' » 05 авг 2018, 23:14

Визор писал(а) 05 авг 2018, 14:57:По 2 за кило не встречал... 6-12.

В том же карефуре есть по евро с копейками за 400, но честно, не пробовал.
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #139

Сообщение SiempreSola » 06 авг 2018, 18:28

Визор писал(а) 05 авг 2018, 14:57:По 2 за кило не встречал... 6-12.


От 2 до 5-6 евро - это, как правило, dulce de memrillo.
Carne de membrillo обычно подороже.
SiempreSola
почетный путешественник
 
Сообщения: 2223
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 27
Пол: Женский


Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #141

Сообщение anatol' » 06 авг 2018, 19:33

SiempreSola писал(а) 06 авг 2018, 18:28:От 2 до 5-6 евро - это, как правило, dulce de memrillo.
Carne de membrillo обычно подороже.

А есть принципиальная разница в рецептах и составе? Всегда считал, что это названия одного и того же, более того, если глянуть мое фото, там одновременно и третье название присутствует - сodonyat (катал.)/codoñate.
Не, я знаю что более дорогие варианты (эко, и без консервантов) скорее всего carne обзовут, но четкой логики не прослеживается.

Sunnycitron писал(а) 06 авг 2018, 18:58:если кому вдруг пригодится, недорогой ... и в Меркадоне есть

Я их и имел в виду, известный производитель из Пуэнте Хениля, рассадника данного продукта))
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #142

Сообщение 10Oboro » 06 авг 2018, 20:31

есть принципиальная разница в рецептах и составе?

традиционно:
Carne - строго-настрого айва без кожуры
Dulce - может быть измельчена айва с кожурой (а может и не быть), да и сверх тщательной очистки от случайных запчастей сердцевины не предполагается (это в том числе фактор влияющий на цену), а в самых дешманских случаях, вроде как (тут боюсь соврать правда, но вроде читал где то) добавляется яблочное пюре, и выводится на удобоваримый вид и плотность разными технологическими хитростями.
Но сейчас смазали до неразличимости термины
como canta el abad responde el sacristàn
Аватара пользователя
10Oboro
почетный путешественник
 
Сообщения: 4619
Регистрация: 22.02.2011
Город: Ноябрьск
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Возраст: 50
Страны: 10
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #143

Сообщение Sunnycitron » 06 авг 2018, 21:51

anatol' писал(а) 06 авг 2018, 19:33:А есть принципиальная разница в рецептах и составе?

я читала-читала и вычитала вот что: одни говорят, что это одно и то же, а другие говорят, что принципиальная разница в текстуре: типа карне де мембрийо -это более жесткий продукт и режется , а дульсе де мембрийо более слабый по консистенции , его можно намазывать .
У нас свекр сам варит мембрийо и называет это просто мембрийо )))) при нормальной готовке , это отлично само схватывается и его можно резать ножом, а если немного недотушил, то оно будет более размазывающимся...отлично хранится в контейнерах в холодильнике
Аватара пользователя
Sunnycitron
путешественник
 
Сообщения: 1183
Регистрация: 04.11.2010
Город: Vigo-Madrid
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Возраст: 54
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #144

Сообщение anatol' » 06 авг 2018, 22:36

Sunnycitron писал(а) 06 авг 2018, 21:51:я читала-читала и вычитала вот что: одни говорят, что это одно и то же, а другие говорят, что принципиальная разница в текстуре: типа карне де мембрийо -это более жесткий продукт и режется , а дульсе де мембрийо более слабый по консистенции , его можно намазывать .

Это скорее между dulce y crema разница. Как раз по тому производителю наглядно видно: http://quijotefood.com/categoria-producto/catalogo/membrillo-catalogo/
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #145

Сообщение Sunnycitron » 06 авг 2018, 23:37

anatol' писал(а) 06 авг 2018, 22:36:ежду dulce y crema разница

может быть...вот ,кстати, в южных районах России, бывших южных республиках СССР , был аналогичный продукт под названием "пастила из айвы". Ну ничем по вкусу не отличался ( у пастилы были разновидности: тонкая подсушенная и такая же как в Испании)
Аватара пользователя
Sunnycitron
путешественник
 
Сообщения: 1183
Регистрация: 04.11.2010
Город: Vigo-Madrid
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Возраст: 54
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #146

Сообщение anatol' » 07 авг 2018, 00:02

Sunnycitron писал(а) 06 авг 2018, 23:37:может быть...вот ,кстати, в южных районах России, бывших южных республиках СССР , был аналогичный продукт под названием "пастила из айвы". Ну ничем по вкусу не отличался ( у пастилы были разновидности: тонкая подсушенная и такая же как в Испании)

Я как раз с айвой с детства хорошо знаком был, но ассоциации с membrillo совсем другие. Не хотел оффтопить, но придется.
Это как в соседней теме, лакон против тамбовского окорока)) Рядом с моим домом в мои же юные годы располагался известный далеко за пределами Ленинграда дегустационный зал Нектар. Его лучшие годы пришлись на время когда мне особо не наливали, но что в качестве вкусностей кое что долетало, например паста из гуайявы. И вот по структуре и вкусу, когда первый раз добрался до испанского мембрийо было ага, что-то это мне напоминает))
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #147

Сообщение SiempreSola » 07 авг 2018, 17:06

anatol' писал(а) 06 авг 2018, 19:33:А есть принципиальная разница в рецептах и составе? Всегда считал, что это названия одного и того же

На мой взгляд они даже визуально отличаются - carne темнее в первую очередь. Ну и по консистенции - carne более плотное.
А dulce больше похоже на повидло. Думаю, время приготовления - это главное различие.
SiempreSola
почетный путешественник
 
Сообщения: 2223
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 27
Пол: Женский

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #148

Сообщение ywi » 07 авг 2018, 17:48

SiempreSola, anatol', Sunnycitron, 10Oboro,
друзья, не бередите душу. Сыр в Испании А то хоть ты не заходи в эту ветку... Сыр в Испании А я сегодня ещё и без обеда... Сыр в Испании
Аватара пользователя
ywi
почетный путешественник
 
Сообщения: 4236
Регистрация: 19.02.2014
Город: Менск
Благодарил (а): 518 раз.
Поблагодарили: 979 раз.
Возраст: 55
Страны: 23
Отчеты: 21
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #149

Сообщение 10Oboro » 07 авг 2018, 18:24

carne темнее в первую очередь

самый темный из айвовый "мяс", что я видел в рецептуре с красным вином.
Бывает, в какую то сливово-фиолетовую гамму отлив.
Тут просто - любой carne - частный случай более широкого понятия dulce, который включает в себя не только формовые, но и более мягкие и полутекучие по консистенции мармелады, а также, и более либеральные по способам приготовления
como canta el abad responde el sacristàn
Аватара пользователя
10Oboro
почетный путешественник
 
Сообщения: 4619
Регистрация: 22.02.2011
Город: Ноябрьск
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Возраст: 50
Страны: 10
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #150

Сообщение Sunnycitron » 07 авг 2018, 20:21

ywi писал(а) 07 авг 2018, 17:48:друзья, не бередите душу.

да вы не страдайте, если нет мембрийо под рукой, то сыры прекрасно сочетаются даже со свежими фруктами , с яблоком, например, очень вкусно, подойдут еще груша, инжир и виноград.
Аватара пользователя
Sunnycitron
путешественник
 
Сообщения: 1183
Регистрация: 04.11.2010
Город: Vigo-Madrid
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Возраст: 54
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #151

Сообщение Travelman777 » 07 дек 2018, 15:59

Подскажите адреса сырных магазинов, которые только на них специализируются в Мадриде. Спасибо)
Travelman777
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 07.12.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #152

Сообщение SiempreSola » 07 дек 2018, 16:11

Travelman777 писал(а) 07 дек 2018, 15:59:Подскажите адреса сырных магазинов, которые только на них специализируются в Мадриде.


Poncelet Punto Selecto Quesos. Calle Argensola, 27.
Quesería Cultivo, calle Conde Duque, 15

Хороший выбор сыров на рынке San Miguel.
Также отличный сырный прилавок на рынке Chamartín: http://www.bonfromage.es/
SiempreSola
почетный путешественник
 
Сообщения: 2223
Регистрация: 02.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 483 раз.
Возраст: 46
Отчеты: 27
Пол: Женский

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #153

Сообщение Travelman777 » 12 дек 2018, 14:08

SiempreSola писал(а) 07 дек 2018, 16:11:Poncelet Punto Selecto Quesos. Calle Argensola, 27.
Quesería Cultivo, calle Conde Duque, 15

Хороший выбор сыров на рынке San Miguel.
Также отличный сырный прилавок на рынке Chamartín: http://www.bonfromage.es/


Спасибо за рекомендации)
Мне нужны в основном магазины, чтобы посмотреть "бизнес". Сыры я из поездки привезу)
На рынках Сан Мигеля и Чаматина был тоже)

Я на chef-espanol.ru прочитал про Argensola тоже- лучший сырный магазин, говорят.

Также еще 3 рекомендуют:
La Boulette (на рынке Mercado de la Paz)
Queseria Cultivo (Conde Duque 15)
La Queseria (Blasco de Garay 24)

и три в Барселоне
La Seu (Carrer de la Dagueria 16)
Tutusaus ( Francesc Perez Cabrero 5)
Vila Viniteca ( Agullers 7)

Везде огромное кол-во разных сыров со всей страны.
Travelman777
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 07.12.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #154

Сообщение anatol' » 12 дек 2018, 15:07

Travelman777,
Vila Viniteca это гастро-филиал сетки специализирующейся на винах.
А так в принципе этого добра хватает, я бы не на chef-espanol.ru смотрел, а просто перевести гугль в "испанский режим" и поиском по queseria (в случае Барселоны и formatgeria) и выбирай сколько влезет.
Даже по фото можно понять насколько "нужный" формат места.
Из того что в закладках по Барселоне было (не знаю насколько актуально): Formatgeria 12 Graus, Can Luc, Formatgeria Simó, Llet Crua.
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #155

Сообщение anatol' » 13 фев 2019, 10:22

10Oboro писал(а) 04 авг 2018, 18:25:зато нашел не пробованный ранее, один из линейки козьих (у них с десяток козьих), а именно - Sarró экзотической формы, попробовав по месту, дело кончилоcь тем, что он у нас был всегда на столе в течении 2 недель отдыха, а пара "булыжников" были вывезены в Россию. Этот продукт - что-то фантастическое конечно, сразу и навсегда вошел в список моих самых любимых сыров - рекомендую просто категорически

Тоже добрался до него прошлой осенью, прекрасный сыр. Но в качестве "замены" могу предложить Queso de Cabra Semi-Curado Benabarre, даже не знаю какой лучше))

Сыр в Испании
Сыр в Испании
Сыр в Испании
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #156

Сообщение 10Oboro » 13 фев 2019, 11:10

даже не знаю какой лучше))

Выглядит отлично и по форме и внутренней текстуре очень похож. Принял к сведению о существовании возможной альтернативы
como canta el abad responde el sacristàn
Аватара пользователя
10Oboro
почетный путешественник
 
Сообщения: 4619
Регистрация: 22.02.2011
Город: Ноябрьск
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Возраст: 50
Страны: 10
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #157

Сообщение anatol' » 13 фев 2019, 11:34

10Oboro писал(а) 13 фев 2019, 11:10:Выглядит отлично и по форме и внутренней текстуре очень похож.

Ага, они реально очень похожи, и внешне и внутренней структурой. Причем мы и его осенью первый раз пробовали, прямо в поездке, но так как это было в самом начале, не рискнули с собой брать.
Ближе к концу стал гуглить, где можно купить в Барселоне, вылезло Pirineu en Boca (я про это место писал вроде уже), но в наличии не было.
А тут заезжали в Сарагосу, и сразу подумал, где как не в столице Арагоны искать арагонские же сырики, и угадал.
Магазин La Rinconada del Queso в самом центре (Calle Casto Méndez Núñez, 5). Отличный выбор как арагонских (много "старых знакомых" из Уэски и Теруэля) так и из других регионов, например утащили эстремадурский Torta Finca Pascualete.
Из знакомых, альбаррасиновские "кремы", выбор чуть ли не лучше чем был "от производства", утащил самые интересные.

Сыр в Испании
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #158

Сообщение 10Oboro » 13 фев 2019, 11:46

Calle Casto Méndez Núñez, 5

Посмотрел, конечно может уже что то не то помню, но по фасаду их черному, стойкое ощущение, что мы в него тоже заходили -Там буквально в паре кварталов от нашего отеля Sauce
como canta el abad responde el sacristàn
Аватара пользователя
10Oboro
почетный путешественник
 
Сообщения: 4619
Регистрация: 22.02.2011
Город: Ноябрьск
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Возраст: 50
Страны: 10
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #159

Сообщение anatol' » 13 фев 2019, 12:15

10Oboro писал(а) 13 фев 2019, 11:46:Посмотрел, конечно может уже что то не то помню, но по фасаду их черному, стойкое ощущение, что мы в него тоже заходили

Причем выглядит весьма скромно, и внутри очень небольшое помещение. Чего не скажешь про ассортимент.
Еще один козий оттуда, очень интересный вариант из сырого молока.
Quesos La Rueda del Cabriel (Альбасете).
Этот, tronchón, чуть ли не самый простой них, есть еще интереснее варианты, хотя и этот был оочень вкусный. И форма забавная.

Сыр в Испании
Сыр в Испании
Сыр в Испании

Пишут, что в зависимости от выдержки фактура entre semiblanda y semidura, в нашем варианте где-то посередине.
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #160

Сообщение 10Oboro » 13 фев 2019, 12:18

Очень интересный вариант, даром что еще и не пастеризованный.
como canta el abad responde el sacristàn
Аватара пользователя
10Oboro
почетный путешественник
 
Сообщения: 4619
Регистрация: 22.02.2011
Город: Ноябрьск
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Возраст: 50
Страны: 10
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #161

Сообщение anatol' » 13 фев 2019, 13:00

10Oboro писал(а) 13 фев 2019, 12:18:Очень интересный вариант, даром что еще и не пастеризованный.

Последняя картинка с ним - из интернет-магазина Cultivo, у них есть и 2 "живых" магазина в Мадриде (Calle del Conde Duque, 15 и Carrera de San Francisco, 14), если кому приглянулся))
Правда он у них на 4 евро за кг дороже, чем мы брали.
http://www.queseriacultivo.com/content/tronchon
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #162

Сообщение anatol' » 01 мар 2019, 09:18

Вроде не писал в этой теме (бегло пробежался, чтобы проверить), в начале мая в Trujillo (Эстремадура) проходит одно из самых интересных сырных мероприятий в Испании, Feria Nacional del Queso de Trujillo. В этом году в 34-й раз, "по правилам" первые выходные мая, на частенько делают со "стартом" в конце апреля, так что май попадал даже не на выходные, как в прошлом году, то есть 100% четкого правила нет. В этом году при связке апрель-май, вообще 1-е выпадает на среду. На оф.сайте до сих пор информация по прошлому году, поэтому написал в турсайт Trujillo, ответили оперативно, 1-5 мая.
По хорошему, если возникнет желание посетить, стоит совмещать с полноценной поездкой по региону. Но потенциально, если очень хочется, можно например осуществить в формате дневной вылазки из Мадрида.

Понимаю, что про "события" лучше отдельно, но пускай и здесь будет, в качестве рекламы, для любителей сыров))
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #163

Сообщение Barry Prudom » 01 мар 2019, 17:40

anatol' писал(а) 01 мар 2019, 09:18:Вроде не писал в этой теме (бегло пробежался, чтобы проверить), в начале мая в Trujillo (Эстремадура) проходит одно из самых интересных сырных мероприятий в Испании, Feria Nacional del Queso de Trujillo. В этом году в 34-й раз, "по правилам" первые выходные мая, на частенько делают со "стартом" в конце апреля, так что май попадал даже не на выходные, как в прошлом году, то есть 100% четкого правила нет. В этом году при связке апрель-май, вообще 1-е выпадает на среду. На оф.сайте до сих пор информация по прошлому году, поэтому написал в турсайт Trujillo, ответили оперативно, 1-5 мая.
По хорошему, если возникнет желание посетить, стоит совмещать с полноценной поездкой по региону. Но потенциально, если очень хочется, можно например осуществить в формате дневной вылазки из Мадрида.

Понимаю, что про "события" лучше отдельно, но пускай и здесь будет, в качестве рекламы, для любителей сыров))

Посетил в 2017 данное мероприятие. Остался очень доволен. Настоятельно порекомендую. Идти лучше в будние дни, в выходные туда по моему весь город собирается.
Также есть проблема с жильем, гостиниц в городке маловато. В прошлый раз в марте на основных сайтах бронирования в пределах города уже ничего свободного не было за вменяемые деньги.
Borrachos team
Аватара пользователя
Barry Prudom
активный участник
 
Сообщения: 718
Регистрация: 29.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 43
Страны: 42
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #164

Сообщение anatol' » 01 мар 2019, 17:56

Barry Prudom писал(а) 01 мар 2019, 17:40:Также есть проблема с жильем, гостиниц в городке маловато. В прошлый раз в марте на основных сайтах бронирования в пределах города уже ничего свободного не было за вменяемые деньги.

Это да, есть проблема. У нас в этом году намечается в автоформате, и после этого садиться за руль вот вообще не вариант.
Забывал спросить (или спрашивал, но забыл), тогда в итоге с Патрисио решили данный вопрос или нет?
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #165

Сообщение Barry Prudom » 01 мар 2019, 18:35

anatol' писал(а) 01 мар 2019, 17:56:
Barry Prudom писал(а) 01 мар 2019, 17:40:Также есть проблема с жильем, гостиниц в городке маловато. В прошлый раз в марте на основных сайтах бронирования в пределах города уже ничего свободного не было за вменяемые деньги.

Это да, есть проблема. У нас в этом году намечается в автоформате, и после этого садиться за руль вот вообще не вариант.
Забывал спросить (или спрашивал, но забыл), тогда в итоге с Патрисио решили данный вопрос или нет?

Да, я его правда так и не увидел за все время что там был. Показал переписку с ним сотруднице отеля.
Borrachos team
Аватара пользователя
Barry Prudom
активный участник
 
Сообщения: 718
Регистрация: 29.03.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Возраст: 43
Страны: 42
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #166

Сообщение anatol' » 22 мар 2019, 18:17

В ожидании Feria Nacional del Queso de Trujillo один сырик из самого Трухильо.
Queso La Retorta de Trujilloв мини-формате (140гр.)
Особенно хорошо для тех кто боится пробовать этот пласт испанских сыров))

Сыр в Испании
Сыр в Испании
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #167

Сообщение Sunnycitron » 27 мар 2019, 12:13

anatol' писал(а) 22 мар 2019, 18:17:Queso de Trujillo

Прекрасный сыр, мне тоже очень понравился...только его ни в коем случае в холодильник нельзя, надо при комнатной температуре держать



а я еще сыр добавлю, вчера попробовала, продается в Lidl, ну очень хорош Queso gran reserva Roncero
Сыр в Испании
Аватара пользователя
Sunnycitron
путешественник
 
Сообщения: 1183
Регистрация: 04.11.2010
Город: Vigo-Madrid
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 226 раз.
Возраст: 54
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #168

Сообщение anatol' » 27 мар 2019, 12:24

Sunnycitron писал(а) 27 мар 2019, 12:13:Прекрасный сыр, мне тоже очень понравился...только его ни в коем случае в холодильник нельзя, надо при комнатной температуре держать

2-4 пишет производитель. У меня в нижнем "овощном" отсеке легко пару недель прожил, главное перед потребление хорошенько подержать при комнатной, чтобы раскрылся. Еще у этого же производителя интересный Pastura con Trufa.

Сыр в Испании
Сыр в Испании
Последний раз редактировалось anatol' 17 июн 2019, 18:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
anatol'
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7349
Регистрация: 02.02.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 1692 раз.
Возраст: 47
Страны: 26
Отчеты: 29
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #169

Сообщение vlarin » 27 мар 2019, 12:35

Добавлю и я из недавних открытий. "Cinco Lanzas Gran Reserva". С некоторым недоверием отношусь к García Baquero как к "валовому" производителю широкого профиля, но вот эти экземпляры исключительно порадовали. Яркий, насыщенный вкус сильно выдержанного сыра из смеси овечьего, козьего и коровьего молока в порядке уменьшения пропорции. Замечен в продаже в "Alcampo" в отделе сыров на развес, порядка 18 - 19 €/кг.

Сыр в Испании


Существует в кусковом формате, но пока нигде такого не встречал.

Сыр в Испании


Есть также варианты в Pedro Ximénez и в розмарине, "оффлайн" тоже не попадались.
Аватара пользователя
vlarin
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6204
Регистрация: 26.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 1944 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #170

Сообщение kanstan » 17 июн 2019, 12:05

Прошу совета. Знакомые привезли сыр с белой плесенью. Попросили продавца упаковать в вакуум, чтобы не было проблем с запахом в ручной клади при перелете. Продавец завернул сначала в пергамент, потом завакуумировал.
Спрашивают - оставлять в вакууме, если в ближайшие пару недель не будут его есть, не испортится/размокнет корочка из плесени? Или вскрыть упаковку и держать в холодильнике в пергаменте?
kanstan
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 05.09.2016
Город: Киев
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 43

Re: Испания продукты: (всевозможные сыры местного производства)

Сообщение: #171

Сообщение 10Oboro » 17 июн 2019, 12:31

сыры с внешней плесенью, при условии отсутствия деформации, видимых изменений продукта, и при хранении в условиях щадящих температур, считается, лучше переносят хранение без нарушения упаковки. Но и в пергаменте, страшного ничего не будет
como canta el abad responde el sacristàn
Аватара пользователя
10Oboro
почетный путешественник
 
Сообщения: 4619
Регистрация: 22.02.2011
Город: Ноябрьск
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 652 раз.
Возраст: 50
Страны: 10
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумИСПАНИЯ форум — отдых, путешествия, города и пляжи ИспанииРестораны и кухня Испании — гастрономия, вина и праздники



Включить мобильный стиль