Банкротство или внешнее управление Трансаэро (прогнозы и факты)

[Goshka]

Плешакову решили высадить ))

Для «Трансаэро» существует два варианта: либо акционеры добровольно соглашаются на внешнее управление, например компанией «Аэрофлот», либо перевозчику грозит банкротство. Об этом «Ведомостям» рассказывал на прошлой неделе федеральный чиновник. Гендиректор и совладелица авиакомпании Ольга Плешакова не в состоянии вывести перевозчика из кризиса, но она пытается шантажировать правительство количеством проданных билетов - в правительстве этим недовольны. «Проще предоставить субсидию «Аэрофлоту», чтобы он перевез пассажиров «Трансаэро», чем пытаться спасти авиакомпанию, которая все время выставляет государству счета, шантажируя пассажирами», - говорит чиновник. Ультиматум Плешаковой еще поставлен не был, но это дело времени, говорил собеседник в пятницу. Ведомости.

Возрат авиабилетов и отмена рейсов, обсуждается в отдельной теме
Отмена рейсов Трансаэро, возврат билетов, как вернуть деньги за отмененный рейс

Так же напоминание, из Правил Форума
1.21. Форум - это место общения и обмена информацией. И странно, если вы вместо информации будете указывать в своем сообщении ссылку на другой сайт. Если вам здесь интересно и комфортно - не допускайте ссылок на другие сайты. Возможно размещение полезной информации с другого сайта, с соблюдением копирайта этого сайта - неактивная ссылка в случае если не вы автор этой информации

[Moisalex]

да да, именно об этом авиапарке Аэрофлот и мечтал. Вы наверное забыли какой авиапарк у Аэрофлота и они это всегда выпячивают...

[Alex Kumarkov]

Alex Kumarkov

Какие законы экономики ? Имхо, именно так как в 90-е)) У савельева на клеточном уровне антипатия к Трансам))
Последнее интервью Костина, нашего госбанкира...Всё зае...сь, кризиса нет, кредитовать малый и средний бизнес не надо.
А если чё ,мы просто докапиталирзируемся(возмём деньги у государства) и всё у нас в шоколаде.
Т.е куча бабла для Сечина из ФНБ напрягала не сильно народ, от которого в прямую мне и многим лично, вообще ничего не светит.
По мне так лучше пусть Трансов спасают,пусть без Плешаковых, новый менеджмент и прочее, но пусть они будут.

Костин перегнул и его ещё сто раз "сверху" поправят. Речь не о Костине. У нас много всяких глупостей говорят. Сечин работает в компании с госучастием, Савельев тоже. А что такое Трансы? Это частная компания. Закредитовались, не угадали тенденции рынка, затянули петлю на своей шее, лоббистских возможностей не хватило. Какие законы экономики? Доведение компании до банкротства и соответствующие юр.процедуры. Все просто. Банкротство Плешаковым выгодно: или отдать своё детище за грош исчадию ада Савельеву, или по банкротству получить свои персональные выплаты, на домик в Майями и на мерседес, пусть и не на бентли, хватит. Книжки там писать и консалтингом заниматься.

[Влад]

Alex Kumarkov


Костина, слишком много подправлять нужно).А ведь он один из "столпов" "экономики".Этот дядя принимает решения на основании своего "экономического мировоззрения".То кризиса нет, то у Трансов чуть ли не Б 787 есть в парке

А что будет при банкротстве? Пул госбанков получит деньги обратно опять же у государства, там же госгарантии и ресурс, так что "наши " деньги уплывут не по назначению.Им так легче, вот и вся экономика.

Пытаются или пытались спасти ситуации, только условно мелкие кредиторы, им есть , что терять

[Alex Kumarkov]

И, наконец. Здесь говорят о рейдерстве, вспоминают 90-е. Если бы Плешакову продолжали заливать деньгами, по причине её вхожести в высокие кабинеты, - вот это, на мой взгляд, и отдавало бы 90-ми, не экономикой и законом, а понятиями. А в этой ситуации всё просто - "не шмогла", значит, "давай, до свидания". Никаких понятий, просто законы рынка. Ну и бюджетный "золотой дождь" кончился. Государству не до Плешаковой. Задача - не допустить соц.напряженности. Этот частный бизнес вторичен. Не смогла и не угадала. Государству дать денег госбанкам логичнее, чем в частную тонущую компанию под непонятную бизнес-стратегию. Так на мой взгляд. А Костин у меня симпатии не вызывает, тот ещё ушлёпок. Спокойной ночи.

[pragrom]

,пусть без Плешаковых,

Так люди сами отказались от своего детища. 25 лет создавали. Холили, лелеяли, лучшую программу лояльности создали. С лоббистами, с кредитами. Ну и что?
Должны были сто за лизинг, после девальвации 200. Где мисменеджмент?
Я лично тоже много потерял за последний год. Это моя личная плата за Крым. У Плешаковых, возможно, аналогичная позиция. Встали и ушли с совещания, отдав компанию за рубль. В один миг.
Но что сделали те, кто прокукарекал про санацию, внешнее управление..? Развалили. И не надо прикрываться не сбором пакета 75% в двух-недельный срок. Просто бесстыдно захватили активы.

[Влад]

По законам рынка банкротить будет или уже обанкротил главный конкурент? Управляют они 1,5 месяца и валят
Чего там Сапркын делает?Нет покупки, иди к Виталию обратно
Госбанкам отдать логичней по "законам", напилят ещё

Про Плешаковых соглсен, только сейчас та же история-закон."Кабинеты, вхожесть, ресурс"
В моём понимании, будут те же яйца только в профиль.Деньги "прое..т

[SolarKitten]

Что значит "разношерстный парк самолетов."-?

То и значит. Куча типов без унификации по компоновке салона, в результате чего при тривиальной замене одного 737 или 767 на другой возникают проблемы с рассадкой, ибо разное число мест и композиция по классам, и пассажиры вполне обоснованно истерят - с какого хрена я должен идти из премиума в эконом или из эконома в турист.

[exciter9]

exciter9
Что значит "разношерстный парк самолетов."-? Только не пишите про Тушки.У нацпера тоже аэрбасы, боинги и джеты
Ребрендинг -это громко, покрасили 2-3 борта.
Шарик уже давно закрыли, из 2-х портов летает также группа нацпёра.
Фотками из пустыни можно пугать по лайф ньюс или у Малахова.

Какое соотношение регулярки и чартеров у Трансов?
У какой компании есть региональные хабы? Нацпер-на базе дочек, т.е как бы так получилось, S7-Москва, Новосиб..? Трансы -Москва, Питер
Сколько Империалов на "среднемагистральных бортах"-?
Загрузку знаете?
.

1. 737-е 500 и NG (700)/ разная компоновка салонов. 767 (200, 300), 777, 747 (200, 300, 400), 319, 214..... это слишком много.
2. А красить зачем было, если денег на аэропортовские услуги не хватало.
3. Шарик закрыли два года назад, даже меньше. А пока петух в одно место не клюнул использовали Домодедово и Внуково, вместо того, что бы сосредоточиться и создать реальный хаб.
4. Фотками пугать Вас не буду, но это значит что Вы и сами знаете откуда они 747е взяли.
5. Регулярка/Чартер 40/60.
6. Про нацпера не будем, но у S7 помимо Домодедова и Толмачево база в Кневичах (с постоянными экипажами).
7. Империал - гляньте на сайте, если там страницу с компановками не грохнули.

[Andrej_Dan]

да да, именно об этом авиапарке Аэрофлот и мечтал. Вы наверное забыли какой авиапарк у Аэрофлота и они это всегда выпячивают...

в первую очередь АФЛ мечтал о квотах на выполнение полётов.

[Moisalex]

Я думаю не настолько сильно... Борта у Аэрофлота пустыми никогда не были... Летаю только им и не помню что бы пусто было например как на рейсе JAL из Москвы в Токио

[Andrej_Dan]

И, наконец. Здесь говорят о рейдерстве, вспоминают 90-е. Если бы Плешакову продолжали заливать деньгами, по причине её вхожести в высокие кабинеты, - вот это, на мой взгляд, и отдавало бы 90-ми, не экономикой и законом, а понятиями. А в этой ситуации всё просто - "не шмогла", значит, "давай, до свидания". Никаких понятий, просто законы рынка. Ну и бюджетный " золотой дождь" кончился. Государству не до Плешаковой. Задача - не допустить соц.напряженности. Этот частный бизнес вторичен. Не смогла и не угадала. Государству дать денег госбанкам логичнее, чем в частную тонущую компанию под непонятную бизнес-стратегию. Так на мой взгляд. А Костин у меня симпатии не вызывает, тот ещё ушлёпок. Спокойной ночи.

именно 90- е . "вот этот человек будет управлять твоим бизнесом", так говорили, нет? а про золотой дождь - понятное дело, лучше его лить на свою грядку, а не на чужую. лосёнок маленький, на всех не хватает

[Andrej_Dan]

Я думаю не настолько сильно... Борта у Аэрофлота пустыми никогда не были... Летаю только им и не помню что бы пусто было например как на рейсе JAL из Москвы в Токио

сильно, сильно. компании постоянно грызлись из-за квот. да и сейчас главный вопрос: кто получит направления, с которых уйдет ТСО

[Kamaran]

Я думаю не настолько сильно... Борта у Аэрофлота пустыми никогда не были... Летаю только им и не помню что бы пусто было например как на рейсе JAL из Москвы в Токио

Оффтоп, к сожалению, но как можно на маршруте Москва-Токио при примерно равных тарифах выбрать Аэрофлот вместо JAL?

[Huītzilōpōchtli]

как можно на маршруте Москва-Токио при примерно равных тарифах выбрать Аэрофлот вместо JAL?

Для миль, видимо.

[Kamaran]

как можно на маршруте Москва-Токио при примерно равных тарифах выбрать Аэрофлот вместо JAL?

Для миль, видимо.

Мазохисты)

[Vlam]

выставляет при этом Трансаэро, которым сам и управляет, 5 млрд иск в арбитраж.

Ну тут все проще:
2 октября ПМ пообещал

Для этого правительство РФ обещало выдать перевозчику субсидию в 5-6 миллиардов рублей.

Сечин работает в компании с госучастием

Не а, «Роснефть» — российская государственная нефтегазовая компания.
А вот с АФЛом - выполнили ли прошлогоднее указание снизить долю госучастия до 50.1%? Ну и пока вроде в паблике никому не удалось обнаружить конечного бенефициара.

А в этой ситуации всё просто - "не шмогла", значит, "давай, до свидания". Никаких понятий, просто законы рынка.

Ну не смешно? Именно понятия. Где законные решения о банкротстве? Ну кроме айфонных решений.
Ну и с днем рождения и орденом его.

[adaero]

Как можно защищать контору у которой долгов 250 млрд и полная неспособность их выплачивать? Ну будет не 250, а 300 и чего?

[Vlam]

А при чем здесь наша защита или нападение. Есть ведь прописанные законом процедуры. А пока все действия идут мимо закона.

[thevery]

А при чем здесь наша защита или нападение. Есть ведь прописанные законом процедуры. А пока все действия идут мимо закона.

Какие именно действия незаконны?

[IgorBasic2]

Какие именно действия незаконны?

Санация ТСО аэрофлотом. Как это подведено под закон?

[Alex Kumarkov]

именно 90- е . "вот этот человек будет управлять твоим бизнесом", так говорили, нет? а про золотой дождь - понятное дело, лучше его лить на свою грядку, а не на чужую. лосёнок маленький, на всех не хватает

Это не 90-е. В 90-х бы Плешакову давным давно при желании закопали бы в подмосковном лесу. Ну, не будет "Аэрофлот" управлять в ручном режиме, что тогда. При долгах в 250 или сколько там миллиардов. "Золотой дождь" лучше лить в более-менее устойчивые компании с госучастием (опустим особенности "российского капитализма" и общественно-политической системы в целом, это отдельный разговор), чем частникам, накопившим колоссальные долги. Те же яйца, да, но не совсем.

Сечин работает в компании с госучастием

Не а, «Роснефть» — российская государственная нефтегазовая компания.

Тем более.

А в этой ситуации всё просто - "не шмогла", значит, "давай, до свидания". Никаких понятий, просто законы рынка.

Ну не смешно? Именно понятия. Где законные решения о банкротстве?

Мне лично не смешно. Понятия? Без этих "понятий" "Трансаэро" уже бы остановила свою деятельность и тысячи человек законно сидели бы в аэропортах на чемоданах. Да, разброд и шатания в Правительстве раздражают, но ситуация во многом патовая.

По законам рынка банкротить будет или уже обанкротил главный конкурент? Управляют они 1,5 месяца и валят

Банкротят не по законам рынка, а в соответствии с федеральным законом "О несостоятельности (банкротстве)", так и здесь будет. Управляют 1,5 месяца хозяйством, находящимся на грани коллапса из-за долгов. Главное максимально перевезти пассажиров. Спасать "Трансаэро" в существующем виде задачи не было, это лишено смысла.

Как можно защищать контору у которой долгов 250 млрд и полная неспособность их выплачивать?

Вот и я о том же.

[Moisalex]

Так посадки то будут!?

[Alex Kumarkov]

Так посадки то будут!?

Не хочется уходить в явные фантазии и оффтоп, но вот мне недавно пришла мысль, что если Плешаковы дадут повод (может они, создавая для себя некую "финансовую подушку" на будущее, под шумок, когда всё началось, начали выводить какие-то активы и т.п.) или если признают (хотя вряд ли это так на самом деле), что они типа знали, что кредиты и т.п. практически невозвратны и создали некую финансовую пирамиду, подпитываемую демпингом, да чем угодно - то могут и возбудить дело с последующей эмиграцией Плешаковых. Крайнего-то найти надо. А был бы человек, статья найдется.

[XMember]

Так посадки то будут!?

Посадки всех бортов Трансов уже скоро, видимо.

[СкайDiver]

Так посадки то будут!?

Не хочется уходить в явные фантазии и оффтоп, но вот мне недавно пришла мысль, что если Плешаковы дадут повод (может они, создавая для себя некую "финансовую подушку" на будущее, под шумок, когда всё началось, начали выводить какие-то активы и т.п.) или если признают (хотя вряд ли это так на самом деле), что они типа знали, что кредиты и т.п. практически невозвратны и создали некую финансовую пирамиду, подпитываемую демпингом, да чем угодно - то могут и возбудить дело с последующей эмиграцией Плешаковых. Крайнего-то найти надо. А был бы человек, статья найдется.

Достаточно возможности привлечь к субсидиарной ответственности руководителей юр.лица по долгам общества при его банкротстве.

[SergeyK111]

Общался в субботу с стюардессой на 747 - общая инфа такая: кого раскидают в Россию, кого в Аэрофлот. Для многих такая ситуация долгожданный повод уйти из профессии.

Пилоты планируют искать работу (я про 747) за границей.

[Moisalex]

Бортпроводники в отличии от пилотов не закреплены за конкретным типом самолета, а как правило имеют допуск к полётам на всех авиалайнерах компании.они же в постоянной ротации как по направлениям, так и по составу экипажа и соответственно бортам

[Sincerely yours]

Бортпроводники в отличии от пилотов не закреплены за конкретным типом самолета, а как правило имеют допуск к полётам на всех авиалайнерах компании.они же в постоянной ротации как по направлениям, так и по составу экипажа и соответственно бортам

Не совсем так ... вернее, совсем не так. Проводник бортовой - именно так называется должность - получен допуск к выполнению полетов на тип ВС. То есть, те, кто летает на А321, без специального допуска не могут выполнять свои обязанности на В747

[Moisalex]

Я же написал ка правило имеют допуск ко всем типам. У меня у жены именно так и было. За 10 лет работы в ее полетной книжке указаны все типы лайнеров ее авиакомпании.

[Sincerely yours]

Я же написал ка правило имеют допуск ко всем типам. У меня у жены именно так и было. За 10 лет работы в ее полетной книжке указаны все типы лайнеров ее авиакомпании.

Это здорово. Но совсем не правило. Подавляющее большинство бортпроводников имеют допуск на два-четыре типа ВС.

[ПрофиТ]

Я же написал ка правило имеют допуск ко всем типам. У меня у жены именно так и было. За 10 лет работы в ее полетной книжке указаны все типы лайнеров ее авиакомпании.

Это здорово. Но совсем не правило. Подавляющее большинство бортпроводников имеют допуск на два-четыре типа ВС.

Согласен, имеют допуск на аналогичные борта, не более.
Но мы, отклонились от темы

[Jeremis]

Кто-нить в курсе до НГ введет ли "Аэрофлот" рейсы, которые ему перейдут от Трансаэро? В СМИ писали, что он претендует на 57 из 92 зарубежных направлений.

[Bucs]

Кто-нить в курсе до НГ введет ли "Аэрофлот" рейсы, которые ему перейдут от Трансаэро? В СМИ писали, что он претендует на 57 из 92 зарубежных направлений.

Мне кажется, даже топ-менеджмент Аэрофлота еще не в курсе.

[DeMarco]

Вчера в самолёте как раз общался с одним из стюардов на эту тему и он мне рассказал, что весь парк Трансаэро хотят распределить между несколькими дочками Аэрофлота, типа Победы и прочих, но подробностей он не знает.

[IgorBasic2]

распределить между несколькими дочками Аэрофлота, типа Победы и прочих

Вот победе врядли эти самолеты нужны. В их бизнес-модели важна унификация. А вот Оренбургу норм.

[pragrom]

"России" должны были все отдать.

[Bucs]

Вчера в самолёте как раз общался с одним из стюардов на эту тему и он мне рассказал, что весь парк Трансаэро хотят распределить между несколькими дочками Аэрофлота, типа Победы и прочих, но подробностей он не знает.

Группа АФЛ претендует лишь на борта, которые принадлежат российским лизинговым компаниям (Сбер, ВТБ-лизинг, ВЭБ-лизинг).

«Мы готовы для себя рассмотреть 34 машины. Мы уже ведем переговоры со Сбербанком – это четыре машины класса 747 (Boeing) и 10 машин 737-800 (Boeing) – это новые машины и они очень комплементарны нашему парку, потому что на таких машинах летает сам «Аэрофлот» и они новые. Они – «твердый» заказ «Трансаэро», они фактически здесь», – передает РИА «Новости» слова Савельева, сказанные им в эфире «Россия 24».

«Двадцать машин мы планируем взять у «ВТБ-лизинга» и «ВЭБ-лизинга» – это будут машины класса 747, 777 и 767 (Boeing). Мы ведем переговоры», – добавил глава «Аэрофлота».

_http://хер/news/2015/10/14/772380.html

[Topo]

Согласно картотеке дел, иск действительно подан , дело № А56-75549/2015
_http://kad.arbitr.ru/Card/50cbaac4-49d3-4d9d-b334-1f4f58f4db63
Желающие могут поставить дело на отслеживание, и на эл почту будут приходить уведомление о движении по делу.
Банкротство процедура не быстрая. Если заявление кредитора будет принято, но суд назначит дату рассмотрения обоснованности требования (в зависимости от загруженности судьи - через месяц, два). Если заявление будет признано обоснованным -введут наблюдение (длится которое от полугода до года , как правило), в ходе которого кредиторы предъявят свои требования, а также соберется первое собрание кредиторов, которое будет определять к какой процедуре переходить - конкурсное производство (продажа активов и ликвидация), внешнее управление (попытка восстановления платежеспособности), мировое соглашение (дело прекращается, утверждается график расчетов с кредиторами). Судя по всему, конкурсное - наиболее вероятный сценарий. Но, тем не менее, официально ТСО будет банкротом, когда АС вынесет соответствующее решение, в лучшем случае, через полгода

[Huītzilōpōchtli]

При наличи политической воли, у нас в стране решение могут вынести хоть завтра.
Другое дело, что на перевозку пассажиров до 15 декабря это уже не должно повлиять.

[pragrom]

у нас в стране решение могут вынести хоть завтра.

Тоже хотел отметить. Шувалов в одно совещание может все решить)

[IgorBasic2]

сколько уже этих исков то было... вон по ютейру например

[DeMarco]

Крупнейшие кредиторы добиваются банкротства авиакомпании «Трансаэро». Вслед за Сбербанком иск о банкротстве перевозчика подал Альфа-банк.

Альфа-банк подал в Арбитражный суд Санкт-Петербурга и Ленинградской области заявление о признании «Трансаэро» банкротом, сообщает агентство пиздеж. О намерении Альфа-банка обратиться в суд с заявлением о банкротстве авиакомпании стало известно 2 октября 2015 года.

_http://www.rbc.ru/business/19/10/2015/56250db69a79470220b8110a

[DeMarco]

«ВТБ Лизинг» и ОрВД подали иски против «Трансаэро»

«ВТБ Лизинг» подал судебные иски о взыскании задолженности авиаперевозчика с «Трансаэро», сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-службу организации. В настоящее время ВТБ рассматривает возможность подать иск о банкротстве авиакомпании.

Сегодня стало известно, что ФГУП «Госкорпорация по организации воздушного движения» (ОрВД) также подала иск в Арбитражный суд Санкт-Петербурга и Ленинградской области. Сумма исковых требований составляет 544,314 млн руб.

_http://помойка.ру/doc/2835947

[Alexandr89]

Уход трансаэро с рынка это минус всем, и государству, и банкам и гражданам, плюс только Аэрофлоту. Аналогия с General Motors очень правильная кстати, можно всё спасти и сделать эффективным, если хотеть это делать. А банкротство самое простое решение, но далеко не самое эффективное.

[zerokol]

я бы предложил не заниматься копипейстом про некие письма "деятелей культуры"/изложением мнения бывших комсомольских работников и прочего словесного мусора. Предлагается писать либо от себя, либо с конкретной информацией, о тех или иных действиях гос-органов либо иных фигурантов данной истории.

[Renegade]

Уход трансаэро с рынка это минус всем, и государству, и банкам и гражданам, плюс только Аэрофлоту.

Не только Аэрофлоту. Плюс - всем авиакомпаниям страны. Да, Аэрофлот получит дополнительные преимущества, но и другим компаниям кусок пирога перепадет. Плюс - не станет игрока, который имел неконкуретные преимущества за счет админресурса. Значит рынок станет здоровее, конкурентнее. От этого и пассажиры в конце концов выиграют.

Аналогия с General Motors очень правильная кстати, можно всё спасти и сделать эффективным, если хотеть это делать. А банкротство самое простое решение, но далеко не самое эффективное.

А кто должен спасать? Хозяева? Или мы с вами, своими налогами?

[zerokol]

А кто должен спасать? Хозяева? Или мы с вами, своими налогами?

я вот тоже не пойму - а кто должен спасать то? Если нет желающих вложиться или купить компанию по дешевке, потому что она имеет по сути отрицательную стоимость, кто должен этот минус покрыть? Государство что-ли? Отобрать у пенсионеров или учителей и дать трансаэро?

[Huītzilōpōchtli]

игрока, который имел неконкуретные преимущества за счет админресурса.

Это вы точно не про Аэрофлот сейчас?

Значит рынок станет здоровее, конкурентнее. От этого и пассажиры в конце концов выиграют.

Интересная логика, перевозчиков станет меньше, но рынок при этом - конкурентнее.

Отобрать у пенсионеров или учителей

С этим последнее время проблем не возникает. Но я согласен, спасть частную компанию за счет государства не правильно.

[pragrom]

Значит рынок станет здоровее, конкурентнее. От этого и пассажиры в конце концов выиграют.

Да Вы что, с 50% долей рынка, принадлежащей одной госкомпании..?

[pragrom]

Если нет желающих вложиться или купить компанию по дешевке,

А кому предлагали-то? Приняли публичное решение на правительственном уровне. За две недели собрать пакте 75% "почему-то" не получилось. Собрано "только" 70. На этом основании офферту не продлили и от решения отказались.
Может надо было 70% кому-нибудь предложить? Нет, это не в интересах госрэйдеров. Которые потом кричат на всех углах, что "собственники отказались/бросили компанию".
За месяц "внешнего управления" разорили весь бизнес, уже и покупать нечего.
Так на каких законных основаниях в генеральном управлении ослабевшей компании оказался человек из компании конкурента?