Пропал самолет Malaysia Airlines Куала-Лумпур-Пекин

[Minnesota]

Тоже вряд ли... В 1998 в Атлантику почти вертикально упал MD-11 (Рейс 111 Swissair). Самолет разлетелся почти на два миллиона мелких обломков.

иголочник, я тут почитала...

Около 2:30 прибывают первые спасатели, они находят только трупы и обломки от SR 111.

при ударе о поверхность воды был разорван на тысячи частей, большая часть из них опустилась на морское дно на глубину 55 метров. 126,5 тонн обломков было обнаружено, что соответствует 98% от массы самолёта. Поднятие обломков продолжалось 15 месяцев. В декабре 1999 года были подняты последние мелкие детали.

И перед катастрофой они сигналы подавали. И нашли их кажется меньше чем за сутки. А тут...
Дима, я думаю: или ищут не там, или скрывают.
Может быть у кого-то есть статистика самого долгого поиска самолетов (обломков)?

[Кирилл1971]

мысли по этому поводу.

Первое - посколько самолет был уже на эшелоне, и посколько пока афишируется полное отсутствие подозрительных радиособщений с борта в посление минуты жизни самолета, версия технической неисправности кажется немного странной - все таки как правило даже фатальные неисправности дают 2-3 минуты относительно спокойного полета. То есть - фатальные события на самолете наступили мгновенно, и пилоты не имели возможности что либо сообщить на землю.

Второе - кажется правдоподобной версия что одна из стран - скорее всего Малазия , что то скрывает. Например - что есть явные указания на теракт, а пока шум не поднялся, уничтожаются те или иные свидетельства халатности малайцев.

Третье - если самолет упал в море, то полное разрушение дает как раз больше обломков которые легче заметить - чем например неудачная посадка на воду и затопление самолета отосительно целым. То есть вероятно самолет не разрушился полностью при ударе о воду а пытался на нее приводниться.

Версия о том, что пилот мог сам угробить самолет, так же имеет прав на существование - по какой либо причине (страховка, месть, самоубийство) - и в этом случае малайцам есть что скрывать - возможно есть записи разговоров с пилотами но их очень не хотят обнародовать.

Итак, что если не теракт, но мгновенное изменение целостности самолета? потеря двигателя? как то неправдоподобно. Киля? (такое было). Как вариант - попадание самолета в глубокую воздушную яму, когда смолет провалился на 500-700 метров и когда "поймал" воздух то не смог продолжать полет - подобное было с Б747 у японцев, который летел с Токие на Гаваи - там в салоне было много пострадавших - самолет внезапно провалился на 300 или сколько там метров и в салоне была имитация невесомости.

[sunset_32]

CNN сообщает, что военные отслеживали самолет после разворота и вплоть до маленького острова в Малаккском проливе: http://www.cnn.com/2014/03/11/world/asi ... ?hpt=hp_t1

Получается, что не технический сбой, а, скорее всего, намеренные действия людей (пилотов или кого-то еще на борту, взявшегося исполнять их функции)... Да и отключить транспондер ADS-B можно было только намеренно.
Заранее извиняюсь, если постингом ссылки нарушил правила.

[Ton177]

Может быть у кого-то есть статистика самого долгого поиска самолетов (обломков)?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1% ... 0%BE%D0%BC

Этот так и не нашли. Боинг 707 (грузовой) 1979 над Тихим океаном.

[Владимирович65]

Угон в южно-китайском море, приказ пилотам сменить курс и лететь на запад, отключение ответчика, поэтому никаких мэйдэй нет и нет вообще никакого радиообмена, военные понимают, что угон. уничтожают борт над Малаккским проливом, 2 дня убирают за собой срач и затем со спокойной душой публично объявляют о наблюдениях за самолетом

[Bucs]

Угон в южно-китайском море, приказ пилотам сменить курс и лететь на запад, отключение ответчика, поэтому никаких мэйдэй нет и нет вообще никакого радиообмена, военные понимают, что угон. уничтожают борт над Малаккским проливом, 2 дня убирают за собой срач и затем со спокойной душой публично объявляют о наблюдениях за самолетом

Промодерировано, как же, сцуко, не хочется верить, но как же похоже на правду ...

[Mr.First]

, военные понимают, что угон. уничтожают борт над Малаккским проливом, 2 дня убирают за собой срач и затем со спокойной душой публично объявляют о наблюдениях за самолетом

зачем уничтожать? в чем смысл? и какие военные такое могут сделать?

[windflower]

...как же, сцуко, не хочется верить, но как же похоже на правду...

Сомнительно. Во-первых, что подразумевается под "убирают за собой"? Если следы последствий падения самолёта на водную (или земную) поверхность, то для этого требуются огромные ресурсы в виде спецтехники и необходимого персонала, мгновенно мобилизировать всё это практически невозможно, к тому же неизбежна была бы утечка информации.

Во-вторых, смысл сбивать борт над морем вдали от аэропортов? Для начала подняли бы истребители, которые сопровождали борт до посадки, как это недавно было, например, в случае с эфиопским бортом в Швейцарии. Если уж и сбивали, то наверняка это случилось бы в самом исключительном случае, где-то на подходе к густонаселённым районам, да и кто бы взял на себя личную ответственность?

Ну а в-третьих, не надо забывать, что корпорация Боинг сделает всё, чтобы борт достать, в какое бы измерение он не материализовался и бесследное исчезновение явно не в их американских интересах, оттого наивно было бы полагать, что малайцы это всё провернули бы втайне от американских союзников.

[sviol]

Я понимаю, что в интересах расследования малазийцы могли не предоставлять всю информацию прессе и родственникам. Но почему столько времени потратили на поиски в другом месте?! Явно что то заметают((

[Mashasha]

военные понимают, что угон. уничтожают борт над Малаккским проливом,

Wikipedia:
Малаккский пролив - один из самых важных и оживленных морских путей в мире.
Специалисты опасаются и действий террористов — если им удастся затопить в самом мелком месте пролива (25 метров) достаточно крупное судно, то это парализует всю транспортную артерию и будет иметь колоссальный разрушительный эффект для всей мировой торговли.
С 2004 г. вооруженными силами Малайзии, Сингапура и Индонезии организовано постоянное патрулирование всего пролива.

[Seniorsino]

Появилась наиболее стройная версия технического характера - медленная (не взрывная) декомпрессия в зоне размещения антенн SATCOM, а затем и всех остальных (которые, соответственно, выходят из строя!), из-за продольной трещины по линии расположения антенн в верхней части фюзеляжа: http://tmblr.co/ZdLK9o19nZlt6

http://www.lowyat.net/2014/03/was-there ... -aircraft/

причём о такой возможной неисправности уже была директива Федеральной авиационной администрации США, датированная совсем недавним числом - 5 марта: http://www.ofr.gov/%28S%28mmxywch0olhoj ... 547_PI.pdf

То есть фактически развитие событий по сценарию катастрофы греческого Helios 522, но с куда большими возможностями неуправляемого полёта намного дальше.

[Alex Kumarkov]

В жизни чаще всего всё намного проще, чем можно представить (и особенно нафантазировать). Техническая неисправность + неверные (исходя из характера ситуации, её скоротечности, стресса) действия экипажа. Или просто техническая неисправность, например, отрыв части крыла, т.п. Разгерметизация - в данном случае сомневаюсь. Транспондер - а кто сказал, что его предварительно отключили? или я что-то пропустил? Конечно он перестал передавать, от удара о поверхность воды.

[Bucs]

Малазийские ВВС опровергли сообщение о том, что фиксировали лайнер над Малаккским проливом.
нахер/world/20140312/999085778.html

[Login007]

Транспондер - а кто сказал, что его предварительно отключили? или я что-то пропустил? Конечно он перестал передавать, от удара о поверхность воды.

Это сказал тот, кто видел самолёт на радарах в течение 1 часа 10 минут после потери связи с бортом.
/edition.cnn.com/2014/03/11/world/asia/malaysia-airlines-plane/index.html?hpt=hp_t1

(CNN) -- It was 1:30 a.m. when Malaysia Airlines Flight 370 lost all communications, including important transponder signals that send data on altitude, direction and speed. Still, it showed up on radar for about 1 hour, 10 minutes longer -- until it vanished, having apparently moved away from its intended destination, hundreds of miles off course.

[windflower]

Транспондер - а кто сказал, что его предварительно отключили? или я что-то пропустил? Конечно он перестал передавать, от удара о поверхность воды.

Перестал передавать когда борт находился на эшелоне, то есть ещё до снижения, не говоря уже о том, что это случилось до столкновения с поверхностью воды/земли

Малазийские ВВС опровергли сообщение о том, что фиксировали лайнер над Малаккским проливом.
нахер/world/20140312/999085778.html

Что и требовалось доказать!

[Танцующая]

Это сказал тот, кто видел самолёт на радарах в течение 1 часа 10 минут после потери связи с бортом.

Чей-то я вообще запуталась.
То есть все системы связи и опознавания самолета были отключены (тогда получается, что это не техническая неисправность, поскольку все системы сразу вряд ли могут отключиться, хотя я и не спец, конечно, а злой умысел). Тогда каким образом самолет бы виден на радаре? Какие сигналы передает самолет, чтобы его там можно было видеть? И что случилось через час и десять минут? Он таки исчез с радара? На радаре, если верить многочисленным фильмам, можно определить координаты и высоту полета, нет? То есть нет в самолета "тумблера", который бы отключил возможность видеть его на радаре? Или как?
За час десять можно черти куда усвистать. Если нет связи так долго, а самолет продолжает лететь, то что было сделано, чтобы определить его местоположение и восстановить связь? Если предполагали терракт (опять же сужу по кЫно), то почему не подняли военных? Он же мог куда угодно долететь, рухнуть на город или опять какие-нибудь башни-близнецы зацепить.

Вспоминается случай, вот не помню, какая авиакомпания, континент и год, но там пилот специально направил пассажирский самолет в пике. Сначала вроде тоже отключил этот транспондер, потом отправил второго пилота отдыхать, а сам... Какие-то у него проблемы были финансовые, короче, психанул парень. Я ту передачу с ужасом смотрела. Вот так сядешь в самолет, вроде и пилот опытный, а у него мозга за мозгу зайдет, и привет!

[Гидрограф]

Тогда каким образом самолет бы виден на радаре? Какие сигналы передает самолет, чтобы его там можно было видеть?

для радара не надо ничего передавать, радар излучает радиоволны и улавливает их отражение от самолета. Чтобы исчезнуть с радара можно упасть. или лететь низко-низко

[strannix]

Вспоминается случай, вот не помню, какая авиакомпания, континент и год, но там пилот специально направил пассажирский самолет в пике. Сначала вроде тоже отключил этот транспондер, потом отправил второго пилота отдыхать, а сам... Какие-то у него проблемы были финансовые, короче, психанул парень. Я ту передачу с ужасом смотрела. Вот так сядешь в самолет, вроде и пилот опытный, а у него мозга за мозгу зайдет, и привет!

Это был рейс 990 Egypt Air, летел из Нью-Йорка в Каир 31 октября 1999 года

[Танцующая]

Тогда каким образом самолет бы виден на радаре? Какие сигналы передает самолет, чтобы его там можно было видеть?

для радара не надо ничего передавать, радар излучает радиоволны и улавливает их отражение от самолета. Чтобы исчезнуть с радара можно упасть. или лететь низко-низко

Спасибо за разъяснения . А эти волны указывают только на наличие самолета в принципе в воздухе, или можно определить координаты и высоту полета?

[strannix]

А эти волны указывают только на наличие самолета в принципе в воздухе, или можно определить координаты и высоту полета?

Все можно, и координаты, и высоту, и скорость.
Именно так и летали десятки лет, пока не изобрели GPS, транспондеры, ответчики и все такое.
Посмотрите примерно, как выглядит экран радара

[Ослик Иа]

эти волны указывают только на наличие самолета в принципе в воздухе

Вообще-то там видно только, что там-то есть КАКОЙ-ТО объект с такой-то скоростью, а какой это объект - неясно. Опытный специалист ИНОГДА МОЖЕТ по яркости, скорости, высоте итп. С БОЛЬШОЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ предположить, чтО это такое - стая птиц, самолёт, облако, воздушный шар, или тп., но не наверняка. Отсюда и пошло название НЛО - это просто "Неопознанный Летающий Объект" (а вовсе не летающая тарелка!). Иногда его через какое-то время удаётся опознать, и он перестаёт быть НЛО, а становится ясно, что это стая птиц, самолёт, облако, воздушный шар, или тп.; а иногда не удаётся, и тогда можно предположить, что вдруг это летающая тарелка?

[мамаМалибу]

нет смысла уже ждать, что кто-то жив?:(
как-то всё в одну кучу..события на Украине, слёзы наворачиваются..
пропавший самолёт..уже и отдыхать никуда не хочется летать(
а самое неприятное и тяжелое- неизвестность..и уже как-то и в новостях помалкивают..замалчивают..затем совсем забудут?:(

[*Эльфа*]

В испанской прессе напечатали фото пилотов и двух девушек. Фото, якобы сделано в кабине самолёта.

Пишут, что девушки были приглашены в кабину пилотов с целью показа им взлёта и посадки корабля. Несмотря на строгие нормы компании, запрещающие присутствие посторонних лиц в кабине, запрет был нарушен.
Тем не менее, авиакомпания Malaysia Airlines защищает свой экипаж, заявляя, что нет никаких оснований полагать, будто бы какие-то действия пилотов внутри кабины могли спровоцировать исчезновение лайнера.

[Mr. Alexander]

Имхо фото сделано не в кабине.

[Танцующая]

Все можно, и координаты, и высоту, и скорость.

Вот и я так понимаю. Даже в кЫно когда показывают (понятно, надо делить на 16, но таки какая-то доля реализма в таких фильмах имеется, я полагаю) работу диспетчеров, у каждого рейса есть свой позывной, своя цифирь, свой диспетчер, который ведет борт в своем куске неба, передавая потом другому диспетчеру. Есть разные фильмы про то, как даже при пропавшей связи, высчитывают курс, координаты и проч. и ведут самолет. Ведь еще есть и меры безопасности, например, корректировать эшелон, чтобы не столкнулись два самолета и проч. Понимаю, что мои рассуждения делитантские, но таки профи молчат .

[Svirepy_Bambr]

Что за бред?
Я конечно не большой знаток кабин пилотов, но задний фон явно не оттуда: отчетливо видны контуру металлоконструкций.

[Танцующая]

Фото, якобы сделано в кабине самолёта.

Там на заднем плане лично я вижу две лестницы по бокам, с позади что-то типа прилавков. То есть скорее всего это даже не в самолета, а в помещении аэропорта.
СМИ писать не о чем, вот и высасывают из пальца "сенсацию".

[*Эльфа*]

Я поэтому и написала "якобы" в кабине. Поскольку задний план на фото мало напоминает внутренность кабины.

Что за бред?

Сейчас бред начнут выкидывать в СМИ пачками, если в ближайшее время не обнаружат самолёт.

[Mrloyalty]

А дефчушки то с виду наши "рязанские", особенно та, что слева в леопёрдовой кофточке.

[Alex.vanHalen]

Ну вот посудите сами, вы же взрослые дяди и тёти, если самолет упал в море, вследствие теракта, неисправности, человеческого фактора, то даже если бы он разрушился на тысячи обломков и все они затонули то всё равно на водной глади плавали бы вещи пассажиров, пластиковые бутылки и посуда, трупы, были бы масляные пятна и пятна от топлива, но ничего этого нет!
Значит в море он не упал.
А где тогда самолет? Так как пишут что он развернулся и полетел в сторону Малаккского пролива он мог упасть в джунглях Суматры, а там искать и искать, но .....
с учётом сегодняшней тотальной слежки всеми за всеми и за вами тоже я как то не верю что кто либо из авиа и военных властей не вёл этот самолёт. Есть куча спутников смотрящих и записывающих всё и всех. Тем более что пишут что Малаккский пролив самый напряженный в плане терроризма и акваторию патрулируют военные Малайзии, Индонезии и Сингапура.
Угнали его .... ну да прям на Минданао к фундаменталистом, а там под пальму. Сбили по ошибке во время учений как было в 2004 году на Украине где грохнули израильский лайнер, опять же были бы следы.
Это вообще самое странное что происходит с самолетом с момента когда я начал смотреть ТВ и понимать что там мне говорят.
Если в джунглях Суматры его не найдут то либо что то скрывают от нас либо его похитили гуманоиды и утащили на Альдабаран!

[sola248]

Если в джунглях Суматры его не найдут то либо что то скрывают от нас либо его похитили гуманоиды и утащили на Альдабаран!

Нас уже двое за Суматру.

[*Эльфа*]

Типаж славянский, да. Но наши соотечественники, из которых один россиянин и два украинца-мужского пола. Хотя... девочки могли иметь гражданства других стран.
Буду следить, что напишут по поводу их личностей.

[Alex.vanHalen]

Если в джунглях Суматры его не найдут то либо что то скрывают от нас либо его похитили гуманоиды и утащили на Альдабаран!

Нас уже двое за Суматру.

Вот именно!
Странно что мы дилетанты это предполагаем, а "компетентные" люди нет!

[Танцующая]

Если в джунглях Суматры его не найдут то либо что то скрывают от нас либо его похитили гуманоиды и утащили на Альдабаран!

Ага, только хотела написать про черную дыру!
Грех тут ёрничать, конечно, но это же 777 боинг! Нехилая елда такая!
Насчет свидетелей происшествия, дык дело ночью было, насколько могу посчитать время вылета-время исчезновения. Но, опять же, есть координаты. Если самолет пропал с радаров, значит, либо сел (хотя должны были углядеть снижение, как я понимаю), либо взорвался, либо моментально грохнулся, но тогда все равно понятен квадрат поисков, разве нет?

[иголочник]

и уже как-то и в новостях помалкивают..замалчивают..

Вот сегодня по "России 24" передали, что правительство Малайзии привлекло к поиску шамана. Он палкой в бубен стучал.

[sola248]

Странно что мы дилетанты это предполагаем, а "компетентные" люди нет!

Компетентные больше помалкивают, видимо.

[Танцующая]

Вот сегодня по "России 24" передали, что правительство Малайзии привлекло к поиску шамана. Он палкой в бубен стучал.

Сразу пусть на ТВ3 обращаются, у нас там этих шаманов несколько сезонов. Такое нашаманят, у-у-у

[Alex.vanHalen]

и уже как-то и в новостях помалкивают..замалчивают..

Вот сегодня по "России 24" передали, что правительство Малайзии привлекло к поиску шамана. Он палкой в бубен стучал.

Когда начинается подобный дебилизм от официальных властей то тут уже ясень пень "глухарь"!

[sola248]

Грех тут ёрничать, конечно, но это же 777 боинг! Нехилая елда такая!

Обломки, разбросанные по джунглям, неизвестно в каком районе, их как углядеть?

Если пропал с радаров, значит, либо сел (хотя должны были углядеть снижение, как я понимаю), либо взорвался, либо моментально грохнулся, но тогда все равно понятен квадрат поисков, разве нет?

Вспомните наш Суперджет в Индонезии. За ним следили в десятки глаз, и то искать его начали совершенно не в той точке, где нашли позднее.

[Mrloyalty]

Мне вот больше всего не понятно, как этих двух иранцев с европейскими паспортами пропустили спокойно на регистрации и погранконтроле, такое ощущение не чисты на руку там определенные товарищи. Хотя это не означает автоматом, что в самолет они могли притаранить, что то запрещенное.

[Walk]

В испанской прессе напечатали фото пилотов и двух девушек. Фото, якобы сделано в кабине самолёта.

сделано в кабине пилотов в 2011 году. Девушка как узнала кто погиб, сама связалась и сказала что у них был такой случай с этими летчиками три года назад.

A young woman claims she was entertained in the cockpit for an entire flight back in 2011 by the co-pilot who was on board the Malaysian Airlines plane that went missing on Saturday.

___http://news.ninemsn.com.au/national/2014/03/11/19/08/woman-remembers-cockpit-fun-with-missing-pilot

[Alex.vanHalen]

При нынешнем развитии техники, когда со спутника можно разглядеть соски девушки загорающей топлесс, реально навести десяток спутников и за 24 часа просмотреть всю акваторию Малакки и всю Суматру, а также увидеть сиськи отдыхающих на Пенанге и Лангкави.
Если самоль упал на Суматру там должен быть пожар и со спутников всё это засекли бы за пару сек.
Суперджет в Индонезии могли грохнуть конкуренты, поэтому и искали сначала не там, чтобы замести следы.

[Ослик Иа]

не понятно, как этих двух иранцев с европейскими паспортами пропустили

Малайцам очень трудно различать европеоидные лица, для большинства из них мы все на одно лицо (так же, как и для большинства из нас малайцы, а также китайцы, вьетнамцы, итд.).

[sly fox]

Девушка как узнала кто погиб...

...пропал без вести...
не интерпретируйте информацию на свой лад, даже если вы убеждены в том что пишете

[*Эльфа*]

Walk, Вы правы. Перечитала внимательно испанскую новость. В прошлый раз прочла "по диагонали" и 2011 год не увидела.

Приношу всем свои извинения.

[Гидрограф]

При нынешнем развитии техники, когда со спутника можно разглядеть соски девушки загорающей топлесс

это если знать, куда смотреть

реально навести десяток спутников и за 24 часа просмотреть всю акваторию Малакки и всю Суматру,

нереально.
Круг радиусом 500 км от последней известной позиции самолета - это 785 тысяч квадратных километров. Даже площадь фотографируемого участка 1 кв км (а так тоже особо детальки не разглядишь) то 785 тысяч снимков за сутки не сделаешь. Плюс ночь, плюс облака и т.п.

[Nastya80]

При нынешнем развитии техники, когда со спутника можно разглядеть соски девушки загорающей топлесс, реально навести десяток спутников и за 24 часа просмотреть всю акваторию Малакки и всю Суматру, а также увидеть сиськи отдыхающих на Пенанге и Лангкави.

от 11 марта

К поискам пропавшего борта авиакомпании Malaysian Airlines подключилась компания DigitalGlobe. Компания задействовала два своих спутника для съемок района, в котором, предположительно, пропал Boeing 777-200.

Компания предложила всем желающим принять участие в поисковой операции, прочесывая местность с помощью спутниковых изображений, выложенных на сайте Tomnod.

В воскресенье со спутников была сфотографирована территория общей площадью в 3.200 квадратных километров.

В настоящее время сайт Tomnod работает крайне нестабильно из-за большого наплыва интернет-пользователей

[Mashasha]

Вспомните наш Суперджет в Индонезии. За ним следили в десятки глаз, и то искать его начали совершенно не в той точке, где нашли позднее.

Расстояние от последней точки, откуда сигнал самолета был послан на радар, до точки, где его нашли, составило около 1,4 километра

[Dimitar]

Расстояние от последней точки, откуда сигнал самолета был послан на радар, до точки, где его нашли, составило около 1,4 километра

Так он летел почти над самой землей (ну или рядом с горой, так скажем).
А с эшелона самолет может намного дальше "улететь"

[m.e.g]

сигнал самолета был послан на радар

Это Вы где такое прочитали?