Форум Винского

**Zeppelin** » 01 янв 2011, 16:14

Вооот, о чем, собственно, я и говорил... ЛюдЯм плевать на скотское отношение... главное цена Из соседней ветки:
Пожаловаться на это сообщениеОтветить с цитатойRe: Swiss радует ценой
Сообщение: #6 маракеш » 1 минуту назад

BorisRZ писал(а):
Из Питера в Гонконг взял по 21 900. Считаю, что шикарная цена и это не акция, все билеты сдаваемы.
Взял на февраль-март.

А Аэрофлотом на февр.- март 19 900р. без посадок..

Нацпер будет жить... к сожалению

**Тюлень`ин** » 01 янв 2011, 16:39

Zeppelin писал(а): Нацпер будет жить... к сожалению

Да х.. с ним, пусть живет. Но если без Вас, меня и скольких-то тысяч пассажиров, то мы скоро увидим очередной нац проект по спасению нацпера ибо сам не выплывет.

**cremedecreme** » 01 янв 2011, 17:17

Насколько я знаю, Смирнов не уволен, а снят с должности. Т.е. его деятельность в компании продолжится, но на другом посту.

**Ksafr** » 01 янв 2011, 17:44

Вылетал Эйр Чайной 29, 30 вылетал Сашко с друзьями, практически без опозданий, да и в самый разгар "кризиса" тоже, так что, думаю, это наилучшая рекомендация для данной авиакомпании!

**Anin** » 01 янв 2011, 19:37

К Аэрофлоту никаких претензий никогда не было... Летали.
Просто, кто-то делит контроль над компанией. Также возможно, что ее собираются приватизировать... Сначала развали, обесцень акции и купи в 2 раза дешевле реальный актив. Можно просто на акциях сыграть... Заработать к НГ лишник поллимона амэриканьських рублэй... Элементарно. Убедитесь сами, см.графики:
http://www.micex.ru/marketdata/analysis ... period=-1d
Причем, когда все нормализуется, увидите, сами покупать будете и летать преспокойненько.
На бренд перевозчика всем чихать давно. Будете выбирать по цене и по удобству рейса и чихать всем Аэрофлот там или Катар... Кстати, кто летал ИЛ96Т не даст соврать - удобнее машины нет. А Катар не летает такими...

А, кстати... НА ТЕ: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF ... %B0&lr=213

Сам не ожидал увидеть это...

**Anin** » 01 янв 2011, 19:42

Жалко просто... Поиздевались над людьми... был это вовсе не Аэрофлот. Там сами сотрудники в таком же положении. Нагнул всех какой-то 3,14дор. И руководители страны нашей великой все об этом прекрасно знают. Посмотрите отрывки из новостей, когда Савельев Путину докладывает обстановку. Цирковое представление.

**barQ** » 01 янв 2011, 22:57

Anin писал(а):Причем, когда все нормализуется, увидите, сами покупать будете и летать преспокойненько.

Если лично Вы любите наступать на грабли по десять раз, это не значит что все остальные такие же мазохисты. Говорите за себя.

**TsarTV** » 01 янв 2011, 23:00

Как хорошо, что я из Питера и мне почти везде надо лететь с пересадкой, но пересадке в Москве я предпочитаю пересадку в Европе, поэтому не пользуюсь услугами Аэрофлота никогда, я даже не знаю- дешевле он или дороже, просто не смотрю! Я летела им один раз в жизни из МСК в Варну в 1997 году, но тогда я и полет не помню, мы были молоды и пьяны:)) и курить еще в самолете разрешали...всех с Новым годом! Больше путешествий и меньше таких потрясений!
Тюлень, а почему вы из Питера не полетели- ближе ведь и три рейса в день люфтганзы?

**belkastrelka** » 02 янв 2011, 06:14

EvilWitch писал(а): За 28 часов нам выдали по одному ваучеру на питание, на который пожно было получить салатик и кофе, отстояв приличную очередь. Спустя еще какое-то время (часов через 12) я запросила еще, мне не дали, сказали что больше не положено. Еще один раз выдали ланчбокс, в котором был один замороженный круассан с непонятной свежести ветчиной и маленький сок 150 мл. Это все реально. А то что заявляет АФЛ - это сказочки.

Я этот ваучер использовала во Фрайдисе, как раз на 490 руб. принесли огромную тарелку с бургером и картошкой фри. Правда для этого пришлось из E идти в F.

**Тюлень`ин** » 03 янв 2011, 22:21

tsartv, личный субъективизм, точнее "обжегшись на молоке..."(с).

Про российские аэропорты в тот момент я и слышать не хотел - только Киев или Минск, в силу разных причин, в обоих меньше бардака.

**cremedecreme** » 03 янв 2011, 23:49

Вообще, по идее обязаны обеспечить желающим кошерное или диетическое питание. Пассажиры не обязаны бургеры есть.

**barQ** » 04 янв 2011, 02:13

cremedecreme писал(а):Вообще, по идее обязаны обеспечить желающим кошерное или диетическое питание. Пассажиры не обязаны бургеры есть.

А с каких пор Аэрофлоту что-то полагается кроме бабок за пролет над территорией России? Они не в бизнесе перевозки пассажиров а в бизнесе стрижки купонов с тех кто работает. Пассажиры им мешают.

**cremedecreme** » 04 янв 2011, 02:44

С пролетными не все так просто, как вам кажется.

**олег волынский** » 04 янв 2011, 15:04

2 BarQ
Откуда такая ненависть к Аэрофлоту? Нет, там, конечно, совок ещё изживать и изживать, но ИМХО - Вы преувеличиваете его недостатки. Ничем не хуже ТАМа (ну, я по полёту СП - Лима - СП сужу).

**barQ** » 04 янв 2011, 22:59

олег волынский писал(а):2 BarQ
Откуда такая ненависть к Аэрофлоту? Нет, там, конечно, совок ещё изживать и изживать, но ИМХО - Вы преувеличиваете его недостатки. Ничем не хуже ТАМа (ну, я по полёту СП - Лима - СП сужу).

Обслуживание на рейсах меня беспокоит меньше всего - оно у 90% линий равномерно скверное (за вычетом линий США, на которых оно хуевое по определению), мои претензии к работе авиалинии.

Линия которая в любой момент может подвести пассажира по причине спонтанного бардака (Аэрофлот, Алиталия), идиотских неожиданных забастовок типа встали и ушли, никого не предупредив (Бритиш, Эр Франс), и хуевого обслуживания самолетов (Эр Франс) для меня находится в черном списке. Я ими не летаю и летать не буду ни при каких условиях.

**cremedecreme** » 05 янв 2011, 00:14

Все дело в том, что вы не любите Аэрофлот так, как люблю его я.

**barQ** » 05 янв 2011, 00:15

Глава аэропорта Шереметьево Михаил Василенко в своем официальном блоге высказал мнение, что одной из причин транспортного коллапса в аэропорту Шереметьево с 26 по 29 декабря 2010 года, изначально вызванного погодными условиями в силу последствий ледяного дождя в Москве, стали действия авиакомпании «Аэрофлот», средний менеджмент которой, по мнению Василенко, пытался скрыть нехватку противообледенительной жидкости для самолетов.
«Противообледенительная жидкость для самолетов у «Аэрофлота» закончилась ночью с 25 на 26 декабря, но средний менеджмент компании пытался это скрыть. Для чего? Ну как же – имидж компании может пострадать и личные бонусы, кстати, тоже. Регистрация пассажиров продолжалась, а достоверной информации о поставках жидкости не поступало. Пока искали жидкость, пытались выполнить сегодняшние рейсы, забывая о вчерашних и позавчерашних; сохранить стыковки в зарубежных аэропортах; выполнить сегодняшние обязательства перед компаниями авиальянса…», - излагает свой взгляд на ситуацию Михаил Василенко.
По мнению Василенко, необходимо было отменить все рейсы «Аэрофлота» еще 26 декабря, не проводя регистраций на те рейсы, которые будут заведомо отменены., развести транзитных пассажиров в гостиницы, вернуть всем желающим деньги за билеты, сформировать новое расписание, а также «вывести весь офисный планктон авиакомпании на обеспечение пассажиров водой, питанием, гостиницами». В пример Василенко ставит действия авиакомпаний Air France и KLM.

**barQ** » 05 янв 2011, 00:20

cremedecreme писал(а):Все дело в том, что вы не любите Аэрофлот так, как люблю его я.

Я не люблю не Аэрофлот а любой сервис который взяв деньги вперед за еще не оказанную услугу, вместо оказания оной начинает ебать мне мозги своими внутренними проблемами. Аэрофлот это или Бритиш или не вовремя не поданное такси мне совершенно все равно.

**Petrovkiev** » 05 янв 2011, 01:07

cremedecreme писал(а):Все дело в том, что вы не любите Аэрофлот так, как люблю его я.

Даже не знаю куда посоветовать Вам обратиться

**cremedecreme** » 05 янв 2011, 02:13

В театр?

**barQ** » 05 янв 2011, 03:48

cremedecreme писал(а):В театр?

В цирк. Такого количества клоунов, как в Аэрофлоте ни один цирк не соберет.

**cremedecreme** » 05 янв 2011, 04:35

Белинский про цирк, увы, не писал. Так что, не в кассу

**barQ** » 05 янв 2011, 06:32

cremedecreme писал(а):Белинский про цирк, увы, не писал. Так что, не в кассу

Зато Гоголь писал про Аэрофлот. У него же кузнец на черте верхом летал.

**SHANTALY** » 05 янв 2011, 12:50

А тем временем онлайн регистрация на завтра не работает (рейс su207), в личном кабинете сообщение об отмене ранее полученных купонов по новогодней акции с 7% скидкой и очень уморительное письмо гендира Савельева к народу: http://www.aeroflot.ru/cms/about/interview
Похоже писал сам с испугу, особенно порадовало оперативное "Ведется служебное расследование, трое топ-менеджеров отстранены от занимаемых должностей за ошибки, которые привели к сбою в работе. Все топ-менеджеры компании будут лишены бонусов и премий за 4-ый квартал 2010 года."

**Petrovkiev** » 05 янв 2011, 13:49

SHANTALY писал(а):А тем временем онлайн регистрация на завтра не работает (рейс su207), в личном кабинете сообщение об отмене ранее полученных купонов по новогодней акции с 7% скидкой и очень уморительное письмо гендира Савельева к народу: http://www.aeroflot.ru/cms/about/interview
Похоже писал сам с испугу, особенно порадовало оперативное "Ведется служебное расследование, трое топ-менеджеров отстранены от занимаемых должностей за ошибки, которые привели к сбою в работе. Все топ-менеджеры компании будут лишены бонусов и премий за 4-ый квартал 2010 года."

А тут некоторые писали, что Савельев не трусливый засранец, а незаменимый руководитель

**XMember** » 06 янв 2011, 01:37

Что-то я тут не уследил пока глядел по Домодедово - тему уже пора переименовывать? Или бардак продолжается в вялотекущем режиме?

barQ писал(а):Линия которая в любой момент может подвести пассажира по причине спонтанного бардака (Аэрофлот, Алиталия),

Как-то все забыли апрель 2010, когда вулкан бушевал... Тогда Iberia, TAP Portugal и AirMalta поотменяли свои прямые беспосадочные рейсы между открытыми аэропортaми: Мадрид-Москва, Лиссабон-Москва и Мальта-Москва соответветственно. Причём последние две так и наврали на своих сайтах "рейсы в Москву отменены из-за закрытых аэропортов". Аэрофлот же продолжал летать и в Мадрид, и в Барселону, и в Рим, и в Нью-Йорк... Это не бардак со стороны Iberia и т.д.? И не показатель хорошей работы Аэрофлота?

**cremedecreme** » 06 янв 2011, 02:35

Тут вопрос в ведении бизнеса. Сложный это бизнес. Множество компаний ныне банкроты или были банкротами ранее. Пассажиры хотят дешевле, но при этом чтобы самолеты не падали, на борту наливали и т. д. Сразу несколько фактров влияют - погодные условия, стоимость топлива, сервисы аэропортов, межправительственные соглашения. Поэтому регуляторы закрывают глаза на множество косяков. Идеальных авиакомпаний не бывает.

Сравним с ресторанным. Мест для аренды помещения больще, чем аэропортов. Мультивалютные платежи не нужны. От погоды критической зависимости нет. Поставщиков продуктови кухонного оборудования в разы больще. Необходимости выдерживат рсписание тоже нет.

Это типа театра, даже не антрепризы. Труппу постоянную держи, за помещение плати, декорации заказывай, буфет продуктами обеспечивай, а купят билеты или нет, бабка на двое сказала. Доустим, если у меня в 330-м загрузка 5 чел туда и полный салон обратно, то отменить я его не могу. Хотя на бабло попадаю. Именно поэтому Аэрофлот хотел свой терминал - чтобы иметь стабильный источник кэша, не связанного напрямую с авибилетами.

Между тем, авиакомпании несут определенную социальную функцию. Поэтому не мещает им налоговые льготы предоставить.

А то потребитель почему то уверен, что компания обязана обеспечит сервис при любых обстоятельствах. Я этот бизнес знаю изнутри и отношусь как к лоттерее.

**Хатхор** » 06 янв 2011, 04:34

cremedecreme писал(а):А то потребитель почему то уверен, что компания обязана обеспечит сервис при любых обстоятельствах.

мне, как потребителю, вообще-то пофиг обстоятельства компании, которая не бесплатно мне билет дала, и даже не так,чтоб дешёвый. ИМХО , кто-то не в состоянии обеспечить сервис и справиться с обстоятельствами-в сад. С какой радости я буду вникать в этот бизнес изнутри ?!

**cremedecreme** » 06 янв 2011, 05:18

Если подходить к этому с экстремистских позиций - то выход один - копить на собственный самолет. Хотя и их обладатели ингда вынуждены часами ждать вылета, и отнюдь не по погоде.

**Хатхор** » 06 янв 2011, 05:33

Скажем так, я бы не стала возмущаться задержкой рейса АА из Сингапура в Куалу, купив билет по акции за 7 долларов )). Лично мне аэрофлот ещё ничего интересного не предлагал , по-этому ни разу не летала этой компанией . Летала Москва-Питер скайэкспрессом , больше не полечу и вникать в их обстоятельства нет желания,а там задержки были не на сутки (на 3 часа,претензию написала, компенсировали 75 р , воду давали, но представителя возмущённым пришлось искать, прятался гад )
Вообще эти прятки бесят больше всего. На Дели через Киев представитель тоже скрывался долго (большая задержка по погоде), но вопрос-таки решили, на плечо успели.

**Petrovkiev** » 06 янв 2011, 21:12

Очень интересная ситуация - лоукосты-то летают надежней аэрофлота...
Кстати, хороший пример с идеей покупки своего самолета - в аэрофлоте за всю его историю никто СВОИХ денег на самолет не дал... Вот если бы какой-нибудь господин Окулов, например, за свои личные ...
А самое неприятное, что не видно аэрофлотовских начальников, которые понимают, что они существуют для пассажиров, а не наоборот.

**cremedecreme** » 06 янв 2011, 21:35

Аэрофлотовские начальники существуют для акционеров, а не для пассажиров. Это не собес.

Лоукосты, кстати, в случае чего тупо отменяют рейсы и все идут гулять. Для ряда стран хороший сервис авиакомпании - вопрос национального престижа. В основном, для арабов и азиатов. Поэтому они зачастую делают экономически неоправданные вещи. А вот Люфты и Бритиши, равно как американцы, давно прекратили заигрывать с пассажирами. Их страны в "вывесках" не нуждаются.

Конечно, получив субсидии, Аэрофлт мог бы начать кормить пассажиров эконома черной икрой и продавать билеты по цене Райнэйр. Но пока вопрос положительно не решен

**Молли** » 07 янв 2011, 00:41

cremedecreme писал(а):Конечно, получив субсидии, Аэрофлт мог бы начать кормить пассажиров эконома черной икрой и продавать билеты по цене Райнэйр

ключевое слово - “мог бы“
но имхо не начнет, даже если получит 100 раз субсидии... скорее просто распилят по-тихому, как у нас на Руси повелось, ну и бонусы топам поднимут заодно

**Валека** » 07 янв 2011, 00:48

cremedecreme писал(а):Аэрофлотовские начальники существуют для акционеров, а не для пассажиров.

Это и дураку уже понятно.

**Хатхор** » 07 янв 2011, 00:50

cremedecreme писал(а):Аэрофлотовские начальники существуют для акционеров, а не для пассажиров. Это не собес.

так может пусть акционеры и летают, а пассажиры купят билеты у других

**cremedecreme** » 07 янв 2011, 00:57

Это вряд ли произойдет. А если и произойдет, в Аэрофлоте это заметят точно не сразу. Бюрократия. Плюс чиновники продолжат летать. Есть специальное письмо, рекомендующее приобретать билеты Аэрофлота - в целях экономии бюджетных средств.

Вот, вспомнил, что еще хорошего сделал Аэрофлот. Они провели электронный аукион на сберовской площадке на блоки мест для туроператоров.

**cremedecreme** » 07 янв 2011, 00:58

Ну и не забываем о стопроцентной возвращаемости билетов.

**Хозяин ТАЙги** » 07 янв 2011, 01:56

Час назад зарегистрировался на Бангкокский рейс на 19.40_07.01 онлайн. Вроде всё работает. Посадочные распечатались, только следующая страничка вылезла с ошибкой (как часто бывает на сайте АФ)

**barQ** » 07 янв 2011, 04:12

Хатхор писал(а):
cremedecreme писал(а):Аэрофлотовские начальники существуют для акционеров, а не для пассажиров. Это не собес.
так может пусть акционеры и летают, а пассажиры купят билеты у других

+10000!

**barQ** » 07 янв 2011, 04:18

XMember писал(а):Это не бардак со стороны Iberia и т.д.?

Да, бардак, поэтому Иберия у меня тоже в черном списке (правда не по этой причине).

**barQ** » 07 янв 2011, 04:23

cremedecreme писал(а):Вот, вспомнил, что еще хорошего сделал Аэрофлот. Они провели электронный аукион на сберовской площадке на блоки мест для туроператоров.

А лично мне или любому другому паксу что от этого? Это их внутренние дела.

**cremedecreme** » 07 янв 2011, 05:36

От этого зависит конечная стоимость туристского продукта. По существу, речь идет о создании конкурентно среды для туроператоров в процессе приобретения авиаперевозок. т.е. решают не чьи то личные договоренности, а рыночные механизмы.

**barQ** » 07 янв 2011, 05:51

cremedecreme писал(а):От этого зависит конечная стоимость туристского продукта. По существу, речь идет о создании конкурентно среды для туроператоров в процессе приобретения авиаперевозок. т.е. решают не чьи то личные договоренности, а рыночные механизмы.

Меня абсолютно не интересует туристический продукт, среда для туроператоров и прочие абстрактные вещи.

Авиалиния с моей точки зрения это сервис по перевозке пассажира из точки А в точку Б с предоплатой. Будучи пассажиром, я понимаю, что есть риск того что это не произойдет, и выбирая авиалинию, стараюсь этот риск минимизировать. Все.

Когда Вы едете на автобусе, вас извините, ебет внутреняя жизнь автопарка, или Вам до места назначения доехать надо?

**Уныние** » 07 янв 2011, 06:21

Ребята! Ну что Вы ругаетесь? Что обсуждаете? Вопрос ведь, для всех, в принципе решен! После полного уничтожения Бонуса, люди которые не летают 2 раза в месяц, однозначно уйдут в другие программы, люди летающие 2 раза в месяц по безальтернативной сети и за счет работодателя, однозначно останутся. А уж после коллапса тем более! Хотя, сама летела в Йорк 3 января, была поражена работой кабинного экипажа, пытались все сделать на уровне SQ, было приятно! А еще наверное Савельев движки дополнительные навесил , долетели за 9.45

**cremedecreme** » 07 янв 2011, 08:10

Да, это он может.

**Yulia_D** » 07 янв 2011, 11:40

cremedecreme писал(а):Ну и не забываем о стопроцентной возвращаемости билетов.

А причём здесь Аэрофлот?
Это заслуга Закона о правах потребителя.
Аэрофлотовский билет с началом перевозки НЕ из России вы так легко не сдадите.

**Petrovkiev** » 07 янв 2011, 11:42

Piz Dosia писал(а):люди которые не летают 2 раза в месяц, однозначно уйдут в другие программы, люди летающие 2 раза в месяц по безальтернативной сети и за счет работодателя, однозначно останутся.

Примерно так

Тут может и хозяин компании найдет альтернативу очередному "незаменимому" руководителю
Придется может лично принимать решение, и слово "акционеры" мешать не будет

Может тогда аэрофлот станет как и очевидно каждому:

barQ писал(а):Авиалиния... это сервис по перевозке пассажира из точки А в точку Б с предоплатой.

Я, например, из своих десятков рейсов в год полностью исключил аэрофлот еще шесть лет назад. Теперь с интересом наблюдаю...

Не укладывается в голове, что такая срань сможет спокойно еще долго существовать.

**cremedecreme** » 07 янв 2011, 14:42

Yulia_D писал(а):
cremedecreme писал(а):Ну и не забываем о стопроцентной возвращаемости билетов.

А причём здесь Аэрофлот?
Это заслуга Закона о правах потребителя.
Аэрофлотовский билет с началом перевозки НЕ из России вы так легко не сдадите.

Если вы помните, Аэрофлот была единственной авиакомпанией, которая сразу стала выполнять требование закона. А трансы, севены и другие то всякие сборы за сдачу вводили, то еще всякие изыски придумывали. По моему, они и сейчас от этого полностью не отказались.

**cremedecreme** » 07 янв 2011, 14:43

Petrovkiev писал(а):[Тут может и хозяин компании найдет альтернативу очередному "незаменимому" руководителю
Придется может лично принимать решение, и слово "акционеры" мешать не будет

Может тогда аэрофлот станет как и очевидно каждому:
[.

А кто хозяин компании?

**Petrovkiev** » 07 янв 2011, 15:17

Фактически - ВВП. А Вы сами не смогли догадаться?

Просто его еще до нужной степени это не достало

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР