Форум Винского

**sunset_32** » 03 авг 2019, 21:36

Ходят какие-то невнятные слухи про интеграцию flyDubai в Emirates в качестве ближнемагистральной/региональной ветки, для подвоза пассажиров в дубайские хабы. А то сейчас Emirates приходится на дистанции 300-1000 км гонять дальнемагистральные самолеты, что, конечно, хорошо для пускания пыли в глаза, но не очень хорошо для кармана. А что до авиакомпаний с крупными заказами на 737MAX - если авиакомпания заказала 200 самолетов, не значит, что она их все через неделю получит. Такие заказы выполняются за несколько лет, и возможность приостановки поставок должна быть предусмотрена в качестве риска в бизнес-плане. Если авиакомпания целиком ставит свое будущее на бесперебойные поставки и безукоризненную работу самолетов - ржавая копейка цена менеджменту такой авиакомпании.

**Jrik** » 06 авг 2019, 09:34

Maiklnik писал(а) 03 авг 2019, 21:27:Не забывайте, что большинство парка самолетов в лизинге и а/к просто возьмет борта у другого лизингодателя.Сомневаюсь, что у кого-то будут, действительно, серьезные проблемы.

Ну рынок то не резиновый, если ак ожидали поставки +1000 самолетов за год, то сложно на рынке найти столько самолетов для замены
Ну и самолеты эти будут дороже (Из-за спроса на них), дороже в обслуживание (старые и бу они более дорогие в расходах на перевозки).
Если ак балансировалась на грани - то эти дополнительные затраты (срочный и дорогой лизинг самолетов с рынка, более дорогие затраты на эти самолеты) - могут ак и добить.
Если ак устойчивая - то эти доп.затраты врятли ее похоронят.

Ну и чем больше ак ожидала 737МАХ и планировала под них свой бизнес и чем больше будут затраты у ак на замену планов на другие самолеты с рынка.

**8008** » 06 авг 2019, 10:43

Не надо забывать, что Боинг, как провинившийся, платит определенные компенсации.

**russakowalena** » 06 авг 2019, 17:22

8008 писал(а) 06 авг 2019, 10:43:Не надо забывать, что Боинг, как провинившийся, платит определенные компенсации.

Это да, акции Норвиджиан сразу пошли вверх, когда появились новости по первым договоренностям о компенсации Боинга. Тем более у Норвиджиан и с Дримлайнерами были долгие проблемы и терки с Боингом не один год насчет компенсаций.

**Maiklnik** » 06 авг 2019, 20:33

Так что, всё это флуд - как все летали, так и дальше будут летать. Если кого и подкосят проблемы с максами, то это будут единичные случаи, если вообще таковые будут именно из-за максов.

**8008** » 06 авг 2019, 21:13

Maiklnik писал(а) 06 авг 2019, 20:33:Если кого и подкосят проблемы с максами, то это будут единичные случаи, если вообще таковые будут именно из-за максов.

Сдается мне, что больше всего подкосят они ... производителя)) Деньгами то его закидают, а вот новых заказов даже на новый МАХ не будет ... а другие "не крупные" они сейчас делать и не могут, все производство под МАХ переделано...

**<MFJ>SimSim** » 09 авг 2019, 10:35

8008 писал(а) 26 фев 2019, 23:54:Не хочется "каркать", но такое чувство, что кто то из наших до лета должен "не дожить"... Ставлю на Уральские...

Igorru7 писал(а) 27 фев 2019, 14:42:Считаю, что Уральские авиалинии доживут до 1 июня 2019 года. Чтоб зря не сотрясать воздух, могу поставить на свой вариант 10-20 тысяч рублей.

Деньги то перевели уже кому то за пари?
Тем самым Уральские получают новые самолеты: znak.com/2019-08-08/novyy_airbus_a320neo_uralskih_avialiniy_budet_letat_iz_ekaterinburga_v_moskvu
До конца года получат еще 4 новых Airbus серии A320neo

**Diminho** » 09 авг 2019, 10:51

Власти рекомендовали ведущей переговоры о реструктуризации долгов авиакомпании Utair ограничить рост пасссажиропотока.

rbc.ru/business/09/08/2019/5d4c3fb19a7947ac524b8bbd

**Jrik** » 09 авг 2019, 22:13

Тут Французы неожиданно пишут, что Aigle Azur кердык вот-вот почти завтра
http://www.lefigaro.fr/societes/aigle-a ... l-20190807

Хотя ак не особо крупная, всего 9 самолетов, но они в Москву из Парижу летают, так что может и РФ затронуть.

**art720** » 15 авг 2019, 23:27

Статья на платном сайте:( Откуда слух то? Есть дела в судах?
А как в Европе принято поступать с купившим билеты на банкрота? Вернут деньги 100%? Сейчас как раз просматриваю на билеты в Марсель на них, всего 50 евро, да и в Париж.

**kegel** » 19 авг 2019, 14:15

Jrik писал(а) 09 авг 2019, 22:13:Тут Французы неожиданно пишут, что Aigle Azur кердык вот-вот почти завтра
http://www.lefigaro.fr/societes/aigle-a ... l-20190807

Хотя ак не особо крупная, всего 9 самолетов, но они в Москву из Парижу летают, так что может и РФ затронуть.

Сама а\к это опровергает
http://www.quotidiendutourisme.com/tran ... ent/189114

**Nikolay Ustinov** » 19 авг 2019, 14:31

Lelja писал(а) 31 июл 2019, 01:26:Кто-нибудь в курсе последних новостей о Norwegian? Рискнули бы купить на сентябрь трансатлантику?

Думаю, можно смело брать, если речь не о сентябре 2020. Даже если из Барселоны закроют, перебронируют вам через Лондон или Осло.

**Maiklnik** » 25 авг 2019, 20:06

Jrik писал(а) 09 авг 2019, 22:13:Тут Французы неожиданно пишут, что Aigle Azur кердык вот-вот почти завтра

Прошел почти месяц, а завтра не настало

**Alan ar Penn** » 25 авг 2019, 22:48

После этой злополучной статьи в Figaro слежу за ними каждый день - они вроде неплохо выкручиваются. Если какая-нибудь непредвиденная напасть не свалится, шансы выкарабкаться у них есть (ИМХО).

**Alan ar Penn** » 26 авг 2019, 14:33

Упс! У них сегодня сменилось руководство. К добру это или к худу, скоро узнаем.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/nouvel ... s-20190826

**Alan ar Penn** » 03 сен 2019, 13:35

После прошлой недели, напоминающей новый сезон "Игры Престолов", Aigle Azur объявила о прекращении текущих выплат по долгам и передана под временное управление государства. Приглашаются желающие купить авиакомпанию, крайний срок подачи предложений - 15 сентября.
https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

**Jrik** » 06 сен 2019, 08:45

Maiklnik писал(а) 25 авг 2019, 20:06:Прошел почти месяц, а завтра не настало

Чуть задержались они, подольше помучались. Но вроде все - отлетались.

**Vladimir B777** » 06 сен 2019, 10:17

Jrik писал(а) 06 сен 2019, 08:45:Чуть задержались они, подольше помучались. Но вроде все - отлетались.

Вполне в тренде. Рынок авиаперевозок становится олигопольным и крайне жёстким. Везде будут рулить "большие тройки" (LHG+AFKL+IAG в Европе, DL+UA+AA в Эстадоюнидосии, CZ+CA+MU в Китае и т.д.) и выросшие в гигантов лоукостеры (типа райанов, изиджета и Southwest), а мелкие слабые игроки будут сходить со сцены один за другим. И этот процесс будет только ускоряться.

**Diminho** » 07 сен 2019, 14:03

Jrik писал(а) 06 сен 2019, 08:45:Чуть задержались они, подольше помучались. Но вроде все - отлетались.

Не вроде все, а точно все

https://www.aigle-azur.com/index-en.html

**derma42** » 15 сен 2019, 00:01

Прошу помочь советом разбирающихся... Стоит ли брать билеты на лето 2020 у Норвегиан? Если брать, то как подстраховаться в плане возврата денег если что?

**Lamp** » 15 сен 2019, 10:45

derma42 писал(а) 15 сен 2019, 00:01:Если брать, то как подстраховаться в плане возврата денег если что?

Если вы в плане банкротства авиакомпании ,то думаю Norvegian это не грозит. А так два пути:
1) купить билет по тарифу Flex, он полностью возвращаемый. Но дорогой/
2) купить страховку от невылета. Но деньги в этом случае будете получать у страховой компании, а не у авиакомпании. Зато билет можете купить по самому дешевому тарифу LowFare

**derma42** » 15 сен 2019, 13:16

Подскажите тогда, пожалуйста, страховка от невылета приобретается на сайте авиакомпании при покупке билетов? Или я это приобретаю в своем городе у любой страховой компании? Прошу не кидать в меня камнями, т.к. в этом вопросе я нулевой В Европу в основном на машине ездили, а тут решили самолетом - но прочитал страшилки про Норвегиан и теперь боязно брать билеты на семью за год вперед, да и деньги терять в случае чего плохо для нас ( ипотека как стоимость билетов). Вот и спрашиваю помощи.

**ambel-vlad** » 15 сен 2019, 13:31

А толку от Флекса при банкроттве? Там или всем вернут, или всем не вернут. И тариф вряд ли будет роль какую-то играть. Так что или страховка, или оплата карточкой и на надежда на чарджбек.

Насчет оценки вероятности банкротства, то согласен с тем, что вряд ли это будет в 2020

**russakowalena** » 15 сен 2019, 20:31

А страховка покрывает банкротство? У нас нет, только чарджбэк обычно.

**russakowalena** » 20 сен 2019, 00:28

https://www.xl.com/en/actualit%C3%A9s
XL пока шутит или уже все?

**epetkov** » 20 сен 2019, 15:14

russakowalena писал(а) 20 сен 2019, 00:28:или уже все?

Кажется уже всё: https://onemileatatime.com/xl-airways-financial-problems/

**Lamp** » 20 сен 2019, 17:10

В сентября 2019 г. накрылись уже две французские авиакомпании- Aigle Azur и XL. А какие а\к у Франции остались (кроме AirFrance), кто из Франции за границу летает?

**8008** » 20 сен 2019, 17:28

Lamp писал(а) 20 сен 2019, 17:10:кто из Франции за границу летает?

https://avia.tutu.ru/airlines/france/

**Diminho** » 21 сен 2019, 13:09

интересно, как все это повлияет на авиакомпании Thomas Cook и Condor?

https://www.youtube.com/watch?v=p5uCuKY_jHs

кстати, Condor с октября перестает в Бразилию летать...хотя рейсы в Форталезу и Ресифе всегда под завязку были

**Jrik** » 22 сен 2019, 23:34

По Thomas Cook вроде как в пятницу (27.09) владельцы на правление должны принимать решение, что делать.
До пятницы Thomas Cook должен где-то найти 200 мил фунтов (почти 300 мил усд) - которых ему не хватает для спасения.

**8008** » 22 сен 2019, 23:36

Jrik писал(а) 22 сен 2019, 23:34:До пятницы Thomas Cook должен где-то найти 200 мил фунтов (почти 300 мил усд) - которых ему не хватает для спасения.

Интересно ... ТО Интурист "переживет" этот момент или...

**SolarKitten** » 22 сен 2019, 23:50

8008 писал(а) 22 сен 2019, 23:36:Интересно ... ТО Интурист "переживет" этот момент или...

Там не только Интурист, еще и Библио-глобус им в свое время отдался.

**russakowalena** » 22 сен 2019, 23:54

Томас Кук один из крупнейших и старейших туроператоров в Европе, там только 4 авиакомпании со своим флотом, свои отели и тд.

**SolarKitten** » 22 сен 2019, 23:55

russakowalena писал(а) 22 сен 2019, 23:54:Томас Кук один из крупнейших и старейших туроператоров в Европе

Если устоит, то будет под китайцами как туроператор, и в авиакомпании они тоже долю получат.

**8008** » 22 сен 2019, 23:57

SolarKitten писал(а) 22 сен 2019, 23:50:еще и Библио-глобус им в свое время отдался.

Ого ... вот слона то я и не приметил:)) Какая то "не очень" перспектива для нашего рынка пакетов... (я не фанат, но иногда знакомым покупать приходится, да и себе, если "сильно горит" могу...) Там же тот же томас кук, не какой то другой?

**SolarKitten** » 23 сен 2019, 00:01

8008 писал(а) 22 сен 2019, 23:57:Там же тот же томас кук, не какой то другой?

Тот же. В апреле сделку закрыли, причем там прекрасные условия
Сейчас, после закрытия сделки, продавец получит первый транш в размере $10 млн. Второй, также $10 млн, – в январе 2020 года. Оставшиеся $130 млн прежние владельцы "Библио Глобуса" должны будут заработать – в их распоряжении остается вся прибыль за три последующих года управления компанией.

8008 писал(а) 22 сен 2019, 23:57:иногда знакомым покупать приходится, да и себе, если "сильно горит" могу

Там сейчас надо вдумчиво смотреть какое юрлицо в договоре - у них как остались старые, так и открыто новое под поглощение.

**8008** » 23 сен 2019, 00:06

SolarKitten писал(а) 23 сен 2019, 00:01:Там сейчас надо вдумчиво смотреть какое юрлицо в договоре

Уффф... Как то сложно)) Ладно, заканчиваем оффтоп про ТО, благодарю за ликбез))...

**MK_BNE** » 23 сен 2019, 05:32

Все, накрылся Thomas Cook.
https://www.bbc.com/news/business-49791249

**zerokol** » 23 сен 2019, 08:16

Скорее всего и Condor туда же, кучно как пошли, бог троицу любит)

**Jrik** » 23 сен 2019, 09:48

zerokol писал(а) 23 сен 2019, 08:16:Скорее всего и Condor туда же, кучно как пошли, бог троицу любит)

C Кондор пока хз

Три ак уже отменили все рейсы и больше не летают - это

Thomas Cook ЮК (крупная, 44 самолета)
Thomas Cook Испания (мелкая, 6 самолетов)
Thomas Cook Скандинавия (средняя, 13 самолетов)

А вот Кондор сегодня еще летает и ничего не отменил.

**Galja** » 23 сен 2019, 10:08

Кондор получил Überbrückungskredit от немецкого правительства.
И авиакомпания, и Thomas Cook Deutschland не убыточны, но никто не знает, удастся ли их отделить от материнского концерна.

**Diminho** » 23 сен 2019, 10:15

"Дочка" Thomas Cook - немецкая авиакомпания Condor обратилась к федеральному правительству Германии с просьбой о предоставлении кредита на переходный период. Запрос анализируется, отметили в компании.

https://www.хуйня.com/ru/%D1%81%D1%82%D0%B ... a-50543314

**Lamp** » 23 сен 2019, 10:29

Diminho писал(а) 23 сен 2019, 10:15:Дочка" Thomas Cook - немецкая авиакомпания Condor обратилась к федеральному правительству Германии с просьбой о предоставлении кредита на переходный период.

Немцы зрят в корень. Прежде чем немецкому правительству дать денег немецкой авиакомпании Condor, нужно отделить эту а\к от материнской британской компании Thomas Cook. Чтобы полученные от немецкого правительства деньги не утекли в Британию на затыкание финансовых дыр материнской компании.

**russakowalena** » 23 сен 2019, 16:44

Томас Кук Скандинавия тоже не убыточна и есть желающие купить только эту часть, вопрос как юридически это сделать лучше.

**kostja** » 24 сен 2019, 10:00

Кучно пошли...
Словенская Adria Airways, тоже, кажись всё.
https://www.flightglobal.com/news/artic ... vi-461035/
https://www.aerotelegraph.com/en/adria- ... emporarily

**Diminho** » 25 сен 2019, 18:58

Germany offers Thomas Cook's Condor 380 million euro bridging loan

https://www.reuters.com/article/us-thom ... SKBN1W92LZ

**Tata66** » 27 сен 2019, 17:31

Народ, посоветуйте, пожалуйста))
Была у нас проблема с обанкротившейся авиакомпанией Azur agile. С билетами все решили, куда надо улетели, а вот теперь очень хочется деньги вернуть, но пока не получается. Тем, кто платил через Тинькофф, банк сам вернул, а вот со Сбером так не выходит. Покупали билеты через Купибилет, и они пока тянут тоже. Может, можно что-то сделать, как-то повлиять на ситуацию?

**8008** » 27 сен 2019, 17:35

Tata66 писал(а) 27 сен 2019, 17:31:Может, можно что-то сделать, как-то повлиять на ситуацию?

Можно, конечно:) Почитать вот эту тему, для начала Re: Банкротство Aigle Azur - в принципе, там все написано, что нужно сделать... Ну и набраться терпения тоже не помешает, не тот банк Вы выбрали, свои деньги, как тинькоф, сбер не раздает:(

**strannix** » 27 сен 2019, 17:37

Не за авиабилеты, но за другое отменённое мероприятие, организатор которого не выходил на связь и не отвечал на претензии, Сбер мне прекрасно вернул деньги по чарджбэку. Ушло где-то 45 дней. Все он возвращает, не надо наговаривать.

**butaca** » 27 сен 2019, 22:44

добрый вечер!
видела сообщение про XL Airways в ветке - и хотела посоветоваться с форумчанами.
у нас куплен билет на 3 октября из Парижа в Нью Йорк, вчера пришло письмо, что авиакомпания стала тыквой, мы в Париже, деньги нам вернут (может быть, как говорит one two trip) и совершенно непонятно, что с этим делать!
потому что денег купить другой билет нет (даже на кредитках) и мы сидим в Париже и правда не знаем, что с этим делать.
читаем Монреальскую конвенцию, но неясно - в том ли направлении думаем;
подскажите? возможно, у кого-то был опыт такой?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР