Второй дом в Болгарии. Вопросы

[Трина]

Aka Imho , я была в Бургасе только наездами. Цены там ниже, чем в курортных городках, даже курс евро чуть выгоднее. VladimirD в общем уже ответил по ценам. Мое самое сильное гастрономическое впечатление - отборная черешня и огромные пурпурные помидоры за 3-3,5 лева за кг (1 евро -1.94 лева). А в авгусе персики за 1,5-2 л! Я там фруктами просто объедалась. За лето поправилась на 5 кг, хотя мечтала похудеть.
Моей маме очень понравилось в Болгарии во многом потому, что все ее понимали и она всех понимала.
В самолете летели с бабушкой и ее двумя внуками, они каждое лето живут в Ахелое, страшно довольны.
Почитайте отчет АрВика Вся Болгария (отчет+фото) там много полезной информации.

Sharlatan, интересная точка зрения - если люди живут в Болгарии и она им нравится, значит они продают там недвижимость.

[Гость]

otzyv.ru/article.php?id=5876
Еще одна новость о сокращении чартерных программ в Болгарию рядом туроператоров.Так что ценник на транспорт будет расти однозначно.
Trina
Если человек так болезненно реагирует на иное мнение,каждого второго обвиняет во флуде и гонит в курилку любой призадумается. Насчет дешевой черешни и продуктов....я думаю дешевая черешня и продукты вряд ли будет решающим фактором для покупки недвижимости,в противном случае все ехали бы за фруктами в Душанбе

[Трина]

Насчет домика... Моя родня живет в коттедже в Подмосковье. Так там то обогрев дома отключится, то надо чистить канализационный коллектор, то телефонный кабель перебьют, то электричества нет, то калитка просела, то воры залезут. Для пожилой женщины, да еще и в одиночестве, да еще и за границей - это большой напряг. С квартирой проще - есть единая обслуживающая компания.

[VladimirD]

Если человек так болезненно реагирует на иное мнение,каждого второго обвиняет во флуде и гонит в курилку любой призадумается.

Та шож вы не успокоитесь то никак))? Хосподи...никого я ни в чем не обвиняю. Ничего никому не предлагаю. Никого никуда не гоню.
Упаси меня бог болезненно реагировать на ваши посты))) Да мне вообще все равно как вы к какой стране относитесь...
Я просто называю вещи своими именами. В частности, если человек пришел в тему и за несколько постов не ответил ни на один вопрос ТС, не дал вообще никакой информации по теме, то чем он занимается? Правильно - флудом.
Вот какое отношение имеет сокращение зимних чартеров на болгарские горнолыжные курорты к Бургасу)))? Никакого...флуд чистейшей воды.
Сразу видно, что вы не в теме. Если бы вы были в курсе, то знали бы, что в этом году впервые в Бургас открыли зимние рейсы сразу несколько российских компаний и Булгариан Айр до кучи. Просто поищите в Итернете...или на ДурДом зайдите что ли.
Ладно ...все...посмешили и ладно.
Если у ТС будут еще вопросы - постараюсь ответить.
Всех остальных, в надцатый раз призываю к конкретике и информативности.

[Amaras]

Разрешенная продолжительность пребывания в Болгарии, похоже, не догма. В прошедшем сезоне мы, при разрешенных 90 днях,пробыли 120 с одним коротким выездом в Турцию.

.

А это потому что не в Шенгене пока.. до 180 дней в году.. концепта 90 в полугодии нет ещё.. но будет.


Кстати для пенсионеров с нормальной (относительно) пенсией есть возможность оформления ВЖ

[Трина]

Sharlatan, боюсь, если я напишу о других факторах, побудивших меня купить квартиру в Болгарии, вы и во мне заподозрите риэлтора.

[Гость]

Владимир
Смешите пока только вы нас,давая указания куда идти (в курилку),или обвиняя форумчанина Pr1me или Роберта во флуде...призывал бы снять с себя полномочия модератора-самозванца,вы даже не топикстартер чтобы здесь что-то кому-то рекомендовать,поэтому немного отдохните и смените тон.
Теперь по фактам,тема звучит "Второй дом в Болгарии" я скинул ссылки о сокращении чартерных перевозок в Болгарию,я летал в Болгарию как раз на чартерах в тот же Бургас
Касаемо в теме я или нет....в теме был до лета
Жилой Комплекс Одиссей-1
55 метров 2 этаж
Куплено 49000 евро
Продано с большим скрипом за 37800 евро

Специально для вас цитирую свою ссылку
«Пожара по Болгарии на Новый год уже точно не будет. Однако вызывают беспокойство ближайшие заезды. Например, по Бургасу уже хорошо проданы все новогодние рейсы, а вот на заезд 21 декабря рейсы из Москвы загружены только на 50%. Причем на возвратных рейсах из Бургаса на эту дату наблюдается практически полная загрузка», - добавила эксперт
Так что Владимир видимо какое-то отношение имеет моя ссылка к Бургасу.По крайней мере после сокращения чартерных программ цена на авиабилеты увеличалась см. предложения,а попасть в Несебр каким-либо другим путем через Турцию и пр.не самый удобный вариант.

[zerokol]

Господа, прошу - прекрашаем самозванную модерацию/обвинения других пользователей в каких то грехах. Если есть недовольство чем либо/желание пожаловаться - это можно сделать 3 способами
1 написать в личку модератору/админу
2 воспользоваться кнопочкой "пожаловаться"
3 написать жалобу в специальной теме -https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=37&t=44833
просьба в данной теме обсуждать только сабж - недвижимость в Болгарии

[Aka Imho]

Трина, спасибо большое за ссылку.
Вопросов больше нет. Еще раз спасибо всем ответившим по существу.

[bulgarblog]

Вот фото Солнечного берега в конце апреля 2009г:



Как Вы видите все заколочено, летает мусор и по улицам ходят только рабочие, подготавливающие отели к приезду туристов.

фото Солнечного Берега 20-е числа июля 2009 года. Как видите - чистая набережная , полно места на пляже. Пляж тоже кстати чистый - что немаловажно. Каждый видит то , что хочет. Желающий найти мусор и сфоткать его на память - найдет его везде и для этого совсем необязательно специально ехать в апреле на Солнечный Берег ))).
если чО - сам являюсь собственником апарта на Солнечном Берегу. Покупал для семейного отдыха. Всем доволен. Летом поеду на три месяца.





[/quote]

[msk01]

Почему так много свободных лежаков и зонтиков я знаю - их сдают по 2-3 евро в сутки каждый (3 за зонтик + 3 за лежак).
Ездить на 3 месяца летом - проще снимать, зачем покупать-то?
Черешня и персики там круглый год?
Человек там подолгу жить, я так понимаю, собирается. Проблемы с местной инфраструктурой (когда все на зиму закрыто), с транспортом до родины, с визами (не только для себя, но и для возможных гостей) - куда важнее. Фотка с мусором, который везде можно найти, здесь не для того прозвучала, а чтобы показать как все закрыто и заколочено - даже мусор не кому подмести, все ушли на фронт.
Что вообще в Бургасе зимой делают, зачем туда чартеры летят, на горнолыжные курорты туриков из а/п на автобусах везут?

Автору следует разделить в исходном вопросе две основные вещи:
1. Инвестирование в болгарскую недвижимость.
2. Проживание мамы в теплой стране.

Первый пункт многим здесь кажется сомнительным, больше того, есть и пострадавшие. Лет 5 назад было много разговоров, мол, вот они скоро в ЕС вступят - там все подорожает. Вступили. Где ажиотажный спрос? Не видно.

Второй пункт предлагаю проверить боем: купить маме билет на чартер на максимально возможный срок - недели на три, снять там недорогое жилье в частном миниотеле, и пусть поедет посмотрит где и как она там будет жить - куда ходить в магазин, что делать, с кем общаться. Заодно и домик/квартиру присмотрит-приценится у местных барыг, а не у российских.
А дальше уже на вкус и цвет, как говорится.

[Гость]

2 Топикстартеру Туристическая страховка не подходит в вашем случае,она не распространяется на хронические заболевания.Поэтому чтобы выписать лекарство (90% лекарств которые продаются в РФ без рецепта в Болгарии рецептурны) вам необходимо оплатить прием врача он стоит денег(прием у Лора стоил в Софии около 100 евро).Поэтому при гипертонии,стенокардии и пр.болячках которые распространены у пожилых людей вызов будет обходится в кругленькую суммe-на турстраховку даже не рассчитывайте.

В общем Добавте за медстраховку с хорошим асистанс и с расширенной программой для пенсионеров еще где-то евров 180-200 в месяц(в Allianz) а вообще Хорошая страховая программа для пенсионеров-иностранцев была у местной Euroins или Булстрада(но тоже не дешевая).Для лиц среднего возраста и молодежи она дешевле .

[bulgarblog]

Ездить на 3 месяца летом - проще снимать, зачем покупать-то?

насчёт того что "проще" можно растекаться по форуму до бесконечности - проще не покупать новый авто, который теряет в цене сразу после выезда из автосалоне - а купить б\у, годовалый к примеру. Проще поесть в Макдональдсе или Крошке-Картошке вместо ресторана и т.д.
Почему мэрия Москвы вложила 100 млн. евро в болгарский курорт Камчия? Проще же было бы в родные курорты краснодарского края - и ближе, и деньги бы в стране остались, и виз не надо.
Почему именно в Болгарии себе апарты иил дома купили Боярский, Лолита, Удовиченко, Винокур, Бабкина( два сразу), Газманов, Илья Глазунов, Сергей Захаров, Борис Мосеев( пример не очень, но все же..). У меня знакомые купили два сразу - на море и в горах. Так же знакомый прибалт купил две студии сразу на Солнечном Берегу на первой линии за 70 и 75 000 евро - именно под сдачу. Доход за сезон оказался около 2000 евро с каждой. Сдавали через управляющую компанию. Так что покупка для сдачи, имхо, не имеет смысла.
Пытаться понять что проще, а что сложнее для других людей - бесполезное занятие. Как говорил Шекспир))) - "Есть многое на свете, друг Горацио...важнее трёхпроцентных облигаций".

Инвестирование в зарубежную недвижимость для непрофессионала - вообще гиблое дело - а особенно сейчас. Да и для профи тоже - пример МИЭЛЯ, который год назад влез на латвийский рынок со своей новостройкой, а теперь не знает как оттуда выйти. Проект целиком сейчас можно продать только за 30% от вложенных денег.

Лично я пока слабо представляю Болгарию, как место постоянной дислокации. А вот для отдыха тот же Солнечный Берег подходит идеально. Он заточен только под туристов - местные здесь только в качестве обслуживающего персонала. Атмосфера отдыха просто супер.
У меня апарты в этом районе что на фото - 300 метров до пляжа. Вторая-третья линия. Приезжаю действительно как к себе домой. Соседи в основном семейные британцы и ирландцы, есть несколько семей из Росиии и Швеции.





В нескольких км. старинный Несебр


с другой стороны - тоже несколько км. до яхтенной марины в Св.Власе. Так что покупка яхты напрашивается сама собой)).

[msk01]

Ну вы сами своими цифрами все и перечеркиваете. Если сезон стоит 2000 евро (ну 3000 с платой посредникам), зачем выкладывать 70000? Проще в одном и том же комплексе снимать у "своего", а он им обязательно станет после первого сезона, арендодателя. Ему и самому проще и удобней что один и тот же проверенный человек постоянно приезжает, он и скидку даст. Владение и обслуживание собственной недвижимости - это все-таки непонятно зачем нужный головняк.

Все эти "знаменитости", которых вы перечислили - вы откуда про них вообще знаете - в агентстве вам напели?

Несебр? Ну съездили вы один раз в этот сувенирный гипер-магазин под открытым небом - что там еще делать? Каждую неделю там толкаться?

Лично я пока слабо представляю Болгарию, как место постоянной дислокации. А вот для отдыха тот же Солнечный Берег подходит идеально.

Я так понимаю, вы сейчас сезона за 2-3 туда наездитесь, во владельца зарубежной недвижимостью наиграетесь, и задумаетесь - зачем эти деньги тут закопаны? Даже если в России эту сумму "инвестиций" положить на простой депозит - проценты будут достаточные на отдых не на второй-третьей линии, а вот прямо вот в этих "парусах" на первой.

[bulgarblog]

Владение и обслуживание собственной недвижимости - это все-таки непонятно зачем нужный головняк.

500 евро в год - в этой сумме ежегодный налог , который плачу в местную общину и еще за эти деньги круглосуточная охрана, летом убирают территорию и комплекс два раза в день, чистят бассейн. Постоянно дежурят консьерж и техник.
В Болгарии у меня вот такой вестибюль в доме , который я постоянно вспоминаю, заходя в свой московский подъезд.)))

Все эти "знаменитости", которых вы перечислили - вы откуда про них вообще знаете - в агентстве вам напели?

я покупал сам без всяких агентств. В Болгарии агентства для покупки не нужны - это лишнее звено. Нужен только адвокат толковый. Про "звезд" - функция поиска гугла и яндекса вам поможет.

Я так понимаю, вы сейчас сезона за 2-3 туда наездитесь, во владельца зарубежной недвижимостью наиграетесь, и задумаетесь - зачем эти деньги тут закопаны? Даже если в России эту сумму "инвестиций" положить на простой депозит - проценты будут достаточные на отдых не на второй-третьей линии, а вот прямо вот в этих "парусах" на первой.

Все может быть. Два лета уже отдыхал на Солнечном Берегу - все более чем устраивает. А депозит у меня уже есть. И другой депозит есть. А игра во владельца зарубежной недвижимости мне кстати нравится))). Деньги для того и созданы чтобы ими играть. Кто в депозиты -кто в новые авто - кто в квартиру за границей.)))

Кстати, около 50 000 россиян в этом году получали визу как владельцы недвижимости в Болгарии. Можете летом , как мессия, проехаться по побережью и наставлять паству на путь истинный. Про депозиты, про "надоест" и все-такое...))) Ко мне заезжать не надо, я уже все понял.

[SHY]

Тут многие привели цены...
Больше всего меня поразили помидоры за 3 лева/кг... это 1,5 евро, это при курсе 1 евро=40 руб. получается 60 р. за кг. Знаете, я за 60 рэ в разгар сезона и в Москве таких помидорчиков покушаю.
Была в Болгарии два раза на море - Приморско, Албена - давно была... помню, что мне все казалось не очень дешевым. В прошлом году были в Банско - поразила цена на соки - не менее 3 лев! Перебор это мне кажется в стране, где вполне неплохо с сельским хозяйством.
Так что цены там вполне Московские, на некоторые продукты и отдельные товары даже выше, чем в Москве. Но это курортная зона - горы.

Кстати, в Банско я бы купила апартаменты. Тут говоритли о том, что в горах не имеет смыла покупать... Ну для пожилого человека наверное нет, хотя Банско поразил меня тем, что туда едут как раз бабушки-дедушки с внуками и правнуками просто гулять на свежем горном воздухе пока детки катаются в свое удовольствие - инфраструктура позволяет (кому будет интересно, найдут схему трасс и подъемников и все поймут).
Так вот инвестирование в недвижимость на горнолыжном курорте по-моему выгоднее, чем на побережье в этой стране.

А вообще для пожилых людей и их внукам раем на Земле мне представляется Кипр! Да там сильно дороже недвижимость, но там больше месяцев в году с комфортной температурой. И честно скажу, цена 3 кг сладких мандарин - 1 евро - меня сразила наповал =) Впрочем цены в магазинах там опять же вполне европейские... но если, что называется, значть места

[Гость]

2 Bulgarblog
Насчет звезд купивших недвижимсть в Болгарии здорово насмешили.Мне при продаже приводили такой же длинный но список политиков причем первым был в списке Жириновский но мой вопрос покажите договор с ним и я сразу готов купить квартиру деликатно промолчали)) В другом офисе мол...
Теперь по сути вопроса, мне годовой платеж за охрану и пр.расходы в Одиссее-1 за однушку обходился в 617 евро.

[Генерал-полковник]

у меня сестра в Бургасе 2-а раза съемную квартиру меняла- в 1-ый раз из-за бензиновой вони с лукойловского нефтезавода (полгорода "покрывает"), а 2-ой раз из-за хроничечкой сырости и холода зимой и безумной жары летом во вновь сданной доме- стены слишком тонкие. Так что будьте осторожны!!!
И насчёт эмоций про Булгарию. Если бы не работа мужа, послала бы нах всю эту Болгарию. Развлечений никаких, летом жара безумная, зимой холодрыга, еда однообразная. И с билетаи не всё так гладко. летом вынуждены были ехать в Москву на поезде- самолет для их большой семьи был неподъёмным. А вот сейчас прилетели прям из Бургаса по цене, боюсь соврать, тысяч 15 с 4-рых, они аж сами прибалдели.

[bulgarblog]

Так вот инвестирование в недвижимость на горнолыжном курорте по-моему выгоднее, чем на побережье в этой стране.

ошибаетесь. Как раз в Банско цены упали гораздо серьёзней. На 30-40 000 евро в очень хороших комплексах. Верьте на слово.

А вообще для пожилых людей и их внукам раем на Земле мне представляется Кипр! Впрочем цены в магазинах там опять же вполне европейские... но если, что называется, значть места

тоже самое и в Болгарии - есть места где покупают продукты местные гораздо дешевле, чем туристы. На Солнечном Берегу так же. В магазине "Младость" цена на 30-40% чем во всех остальных магазинчиках и уличных лотках. Так же есть овощная база и магазин оптовой торговли - где можно все купить в розницу.

[bulgarblog]

А вот сейчас прилетели прям из Бургаса по цене, боюсь соврать, тысяч 15 с 4-рых, они аж сами прибалдели.

220 евро - в Бургас и обратно билет мне обошелся летом. Но прибалдел я когда прилетел в Москву и в кассе аэрофлота вззял билет на Симферополь ( срочно надо было лететь) - 17 000 руб. - на одного!!! оказалось. Потом прибалдел еще раз - когда увидел что это Аэрофлот-Норд - чей пьяный экипаж угробил свой борт вместе с пассажирами в Перьми год назад. А когда возвращался - уже не удивлялся когда с потолка 737 боинга какая то жидкость стала капать на пассажиров.

[bulgarblog]

А то ты совсем уж мрачную картину нарисовал, только безбилетника не хватило.

Ну так и ты нарисовал уже практически суицидальный пейзаж - темнее квадрата Малевича.

у меня сестра в Бургасе 2-а раза съемную квартиру меняла- в 1-ый раз из-за бензиновой вони с лукойловского нефтезавода (полгорода "покрывает"), а 2-ой раз из-за хроничечкой сырости и холода зимой и безумной жары летом во вновь сданной доме- стены слишком тонкие. Так что будьте осторожны!!!
И насчёт эмоций про Булгарию. Развлечений никаких, летом жара безумная, зимой холодрыга, еда однообразная.

[Роберт_Долб]

Bulgarblog
Насчет билетиков приврали слегонца,поэтому называйте стоимость билетов с учетом топливных сборов-дешевле 280 евро я этим летом билетиков не видел,а несколько раз когда срочно было и по 490 евро(караул как срочно надо было лететь).После ваших сливов о низкой цене авиабилетов в Бургас рекомендовал бы посмотреть ценник на сегодняшний день на той же бирже турдома.Теперь по поводу билетов в Севастополь за 17000 имхо можно и за 45000 умудриться купить бизнес классом и даже цена в 60000 рублей мелькала в горячий сезон.Ну здесь этим не хвастаются здесь это со смехом воспринимают т.к форум и предназначен в т.ч для оптимизации расходов в путешествиях.С учетом сокращений чартерных программ цены однозначно полезут вверх.

[VladimirD]

Насчет билетиков приврали слегонца,поэтому называйте стоимость билетов с учетом топливных сборов-дешевле 280 евро я этим летом билетиков не видел,а несколько раз когда срочно было и по 490 евро.После ваших сливов о низкой цене авиабилетов в Бургас рекомендовал бы посмотреть ценник на сегодняшний день на той же бирже турдома.Теперь по поводу билетов в Севастополь за 17000 имхо можно и за 45000 умудриться купить бизнес классом .

Только голые факты.

ДурДом от сегодняшнего числа.

28.12.2009 Бургас на 28.12 Бургас 8 дн., 200 евро, Bulgaria Air, Ш-2, Боинг-737, рейс FB 692/691. Есть: а/билеты в Бургас круглогодично (по пн.)."" т . E-mail:

Я летал в этом году :
Июнь - 180 евро
Август - 220 евро
Сентябрь - 200 евро.

Всегда билеты брал максимум за две недели до вылета.

У жены родители в Севастополе, два раза летала к ним этим летом через Симферополь. Отец болел.
Один раз за 16 т.р., второй около 12 т.р. - дешевле не было.

Р.S. Роберт,Вы бы ссылаясь на ДурДом, сами туда сначала бы зашли.

[Роберт_Долб]

Vladimir D потрудитесь перезвонить на приведенную вами ссылку на tourdom и уточнить какая это стоимость Еще раз: билет ли в оба конца ли и на всякий случай уточните про топливные сборы А потом потрудитесь выложить всю инфу здесь же на ветке

[bulgarblog]

Насчет билетиков приврали слегонца,поэтому называйте стоимость билетов с учетом топливных сборов-дешевле 280 евро я этим летом билетиков не видел,)

Знаете, плохое зрение и неумение пользоваться поиском в интернете совсем недостаточное основание для обвинения других во вранье.

Предлагаю поспорить на 100 евро - что я взял билеты не дороже 220 евро на июль 2009 года. А то можно еще пару страниц растекаться по форуму что то тут вам доказывая.

а несколько раз когда срочно было и по 490 евро(караул как срочно надо было лететь

можно и за 600 умудриться купить билет - "Ну здесь этим не хвастаются здесь это со смехом воспринимают т.к форум и предназначен в т.ч для оптимизации расходов в путешествиях.")))

[VladimirD]

Vladimir D потрудитесь перезвонить на приведенную вами ссылку на tourdom и уточнить какая это стоимость

Роберт. Не слишком много смайликов? А?
Потрудился...позвонил. Выкладываю.

Вылет 28.12.09 на две недели. Москва-Бургас. В оба конца, со всеми сборами. Стоимость 200 евро. Любой может зайти на ДурДом...или на любой другой сайт по продаже чартеров и узнать цены...вы даже этим себя не утруждаете.
Могли бы вы тоже потрудиться. А то все я и я)))
Вот как думаете? Как вы сейчас выглядите?

Я вам еще раз повторяю - я никогда не защищал и не расписывал Болгарию как рай на земле.
Но давайте будем взрослыми людьми - а ? Роберт.

[Роберт_Долб]

Скидывайте номер в личку касс.

[VladimirD]

Скидывайте номер в личку касс.

Роберт. Вы же ссылаетесь на ДурДом?
Все координаты там есть. Я же приводил копию объявления на бирже.

Не найдете сами - сброшу.
Только огромная просьба у меня к вам...вы когда позвоните, потрудитесь нам результаты тут рассказать.
Тока по чесноку))))

[Роберт_Долб]

По чесноку приношу извинения -позвонил,по признанию девушки Лены действительно,в этом году перебрали с чартерными заявками и самолеты действительно летят пустые туда.Еще две недели назад билеты на эти даты стоили 399 евро я кстати как раз 7 декабря звонил и стоило именно столько поэтому и был уверен в своем споре . Сказала что такой халявы не будет никогда больше.
Снимаю шляпу и приношу извинения

[VladimirD]

действительно,в этом году перебрали с чартерными заявками...Еще две недели назад билеты на эти даты стоили 399 евро . Сказала что такой халявы не будет никогда больше.
Снимаю шляпу и приношу извинения

Роберт. Извинения принимаются.

Но все таки.
Для окончательной объективности...
Это о ваших словах по сокращению чартерной программы...
В прошлом году с ноября по апрель чартеров в Бургас и Варну не было совсем. Добираться надо было или через Софию или через Стамбул.
В этом году я знаю о трех круглогодичных чартерных программах. И никто их сокращать (по моей информации) не собирался пока.

Теперь о цене 399 евро.
Помимо турдома существует еще несколько сайтов по продаже чартерных рейсов.
Можете легко их гуглем найти...так вот, дороже билетов чем 300 евро еще надо потрудиться найти.

[msk01]

28.12.2009 Бургас на 28.12 Бургас 8 дн., 200 евро, Bulgaria Air, Ш-2, Боинг-737, рейс FB 692/691. Есть: а/билеты в Бургас круглогодично (по пн.)."" т . E-mail:

Это же на 8 дней всего. Для долгоживущего (а мы все еще, надеюсь, обсуждаем бабушку у моря) это означает цену в один конец. Слетать к бабушке на зимние каникулы мама+папа+внучок смогут за 1200 евро.

[VladimirD]

Слетать к бабушке на зимние каникулы мама+папа+внучок смогут за 1200 евро.

Если честно, то уже надоело доказывать что то, людям, котрые о предмете спора имеют весьма и весьма смутное знание. И которых объективная информация не колышит в принципе.
Давать ссылки на сообщения, которые сами даже не читают...приводить цитаты, смысл которых не понимают...давать информацию, которую не проверяют...вставлять реплики, не прочитав предыдущие посты...
отличный, просто великолепный стиль дискуссии.

Прочитайте сообщение №62. Мама, папа, внучок отлично смогут слетать туда-обратно на две недели (ведь именно столько длятся зимние каникулы?) за 600 евро.
С вылетом перед самым НГ - 28.12.09.
Но это по спецпредложению (которые, впрочем, бывают на этом направлении практически всегда). Улететь же в любое другое время в зимний период на две недели на одном из чартеров стоит 250 - 300 евро в оба конца.
В этом вы сами могли бы легко убедиться, перед тем как писать свой пост.
Справедливости ради надо сказать, что если надо будет улететь на больший срок - билет будет стоить подороже. Но это сейчас, в несезон.
В прошлом году, например, чартеров не было вообще...добраться через Стамбул или Софию можно было примерно за 400 евро на перекладных (регулярка + наземный транспорт) ...и довольно неудобно.
В сезон же, чартеров будет намного больше и можно будет брать билеты с возвращением через месяц, два, три в пределах 250 - 300 евро. Проверено неоднократно...

[msk01]

Слетать к бабушке на зимние каникулы мама+папа+внучок смогут за 1200 евро.

Если честно, то уже надоело доказывать что то, людям, котрые о предмете спора имеют весьма и весьма смутное знание. И которых объективная информация не колышит в принципе.
Давать ссылки на сообщения, которые сами даже не читают...приводить цитаты, смысл которых не понимают...давать информацию, которую не проверяют...вставлять реплики, не прочитав предыдущие посты...
отличный, просто великолепный стиль дискуссии.

Я очень внимательно читаю всю дискуссию, и спасибо вам за вашу объективную информацию. Просто я под рукой держу калькулятор, и немного счелкаю по вашим объективным цифрам, конспектирую, так сказать.

Прочитайте сообщение №62. Мама, папа, внучок отлично смогут слетать туда-обратно на две недели (ведь именно столько длятся зимние каникулы?) за 600 евро.
С вылетом перед самым НГ - 28.12.09.
Но это по спецпредложению (которые, впрочем, бывают на этом направлении практически всегда).

"Практически всегда", записываю за вами, да.

Улететь же в любое другое время в зимний период на две недели на одном из чартеров стоит 250 - 300 евро в оба конца.

Умножая на троих получаю 750-900 евро, и это только билеты, не считая виз.

В этом вы сами могли бы легко убедиться, перед тем как писать свой пост.
Справедливости ради надо сказать, что если надо будет улететь на больший срок - билет будет стоить подороже. Но это сейчас, в несезон.

Подороже - это сколько? 350? то есть 1050 евро на троих. Записал!

В прошлом году, например, чартеров не было вообще...добраться через Стамбул или Софию можно было примерно за 400 евро на перекладных (регулярка + наземный транспорт) ...и довольно неудобно.

Так, где-то у меня это выше было записано. А, ну вот же, 10 строчек выше: "Практически всегда". Зачеркиваю, пишу: "чартеров не было вообще", "400 евро на перекладных". Умножаю
Да что такое, опять 1200 евро! Разве мы не с этого с вами начали?

В сезон же, чартеров будет намного больше и можно будет брать билеты с возвращением через месяц, два, три в пределах 250 - 300 евро. Проверено неоднократно...

Записал. "в сезон - 750-900 евро"

[VladimirD]

Уважаемый, msk01!
Да не надо за мной записывать ради бога)))!
Всю инфу по стоимости билетов в любой момент можно найти в интернете. Если кому надо... но вам то похоже и не надо.
По крайней мере, те кто летает регулярно - все это знают прекрасно.
И для того, что бы 200 умножить на 3 , по калькулятору тоже не надо счелкать. Сломаете ведь прибор)))
А то у вас все почему то 1200 получается. Прямо беда какая то...

Ну не надоело словоблудничать? А?
Удачи и с наступающим НГ!!!

[grizzlyr]

Всем привет.
Собираемя купить дом или квартиру в Болгарии, для отдыха, интересуют следующие вопросы:
1) Какие цены на продукты, товары и т.п.? По сравнению с Москвой.
2) В какие месяца пляжный и лыжный сезон?
3) Население в стране славянской внешности?
4) Деньги в стране евро?
5) Сколько стоит примерно кв.метр жилья до 2-х км. от пляжа (дом, квартира) ?
6) Есть ли такие агенства, пока меня не будет, чтобы они сдавали в аренду и я получал деньги?

[Shwed]

4) Деньги в стране евро?

Не евро

Болгария, 2009 (отчет + размышления о недвижимости)
Где сейчас за границей выгодно прикупить квартиру?

[bgrusnak]

Ну сейчас меня будут закидывать новогодними тапками, но я все же выскажусь. И да не убьет меня жестокий модераторский кулак.

Во-первых, с Новым Годом, и чтобы "усе у нас було и ничего за ето не було".

Во-вторых, сразу хочу отметить - я не занимаюсь продажами недвижимости в Болгарии, а делаю ВНЖ/ПМЖ, и консультирую по недвижимости. Применительно к теме, это значит, что из двадцати комплексов, которые Вы мне назовете, я про шестнадцать скажу "фигня" и объясню почему, а по остальным помогу выбить скидку у строителя (не у риелтера).

В третьих - покупать недвижимость в Болгарии через любые агентства, даже и болгарские, глупо и накладно для кармана. Почему? Да потому что все агентства накручивают свою маржу, и только по самым неходовым объектам ставят "по цене застройщика". Учтите, что застройщик из этой цены еще примерно 10% отдаст агентству. Так что проехавшись по местам, можно спокойно давить застройщиков на 10-15% вниз, особенно если Вы готовы оплатить сразу и наличкой.

В четвертых - Кризис, кризис, кризис... Получается так, что большинство курортных объектов строилось в Болгарии на кредитные деньги. А у этих денег есть свойство заканчивать срок действия - поэтому если дом уже отделан, а больше половины квартир не продано, застройщик начинает лихорадочно падать к планке себестоимости - только чтобы выплатить кредит и вернуть вложенные им лично деньги. Это не голословно - мне так жаловался не один строитель. А если строитель пролетает со сроками, все непроданные квартиры уходят к банку, который выставляет их на аукцион уже по своей оценке, процентов на 30 ниже цены застройщика.

В пятых - покупать квартиру в Болгарии,чтобы сдавать в найм - невыгодно. Средний показатель окупаемости жилья (это сколько арендных плат надо чтобы покрыть стоимость) сейчас тут составляет 130-150 месяцев, и это еще без учета налогов и общих коммунальных расходов. При этом нормой считается 100 месяцев, так что выгоднее даже снимать квартиру, чем покупать и жить в ней постоянно. К примеру, я плачу за 120-метровую трешку в центре Бургаса, которую использую для жилья и для офиса, 300 евро в месяц. Квартира обошлась в 67 тысяч евро и владелица продолжает платить ипотеку, что не очень весело в нынешнее время.

В шестых - качество, качество, качество. Качество строительства тут разнится от отвратительного до нормального. На всем южном побережье я не видел еще ни одного объекта, построенного с отличным качеством, и всего пару десятков - с хорошим. При этом, как ни странно, качество мало зависит от цены. Да, сверху могут положить мрамор, а вот под ним - вспоминаемый всеми недобрыми словами Итонг, то есть блоки из вспененного бетона. Всем он хорош, кроме одного - требует точного соблюдения технологии, а это у местных строителей больное место. Вот и сосут такие стены воду, и потом плесневеют под мрамором. Но Итонг - это еще хорошо, в одном доме в Царево я увидел как монтируют внутреннюю стену - из гипсокартона на металлическом уголке, даже без заполнителя.

В седьмых, выгодно покупать квартиру в Болгарии можно только "на зелено" - на этапе копки котлована. Все небольшие квартиры разбираются первыми, и их наличие в продаже после акта 15 говорит о каких-то проблемах строителя или строительства. Хорошо, если это будет "хорошая" проблема - строитель не умеет продавать. В любом случае такое здание надо обследовать от и до, включая документы и поход в местную мерию (кметство).

В восьмых - курорты, как уже сказали выше, не годятся для постоянного проживания. Я перевез своих родителей в Бургас, и они довольны жизнью тут, благо даже есть русская община. Насчет выбросов от Лукойла - честно говоря, ни разу такого не нюхал, но я всегда жил или в Лазуре (это кваартал рядом с приморским парком), или в Старом центре.

И на закуску, в девятых - про билеты и поездки. Категорически не рекомендую летать через Стамбул - это безумно выматывает, шесть часов автобусом и авиаперелет - не лучшая смесь, даже если между ними несколько часов для отдыха. Я так летал два раза и зарекся продолжать подобный опыт. Чартеры сейчас ходят круглогодично, но вот билеты надо ловить - мой клиент прилетел в начале декабря за 110 евро, а его жена и сын 27 декабря - уже за 380 с носа. Зато из Болгарии сейчас достаточно много дешевых лоукостеров по всей Европе. Например - в Милан за 40 евро в оба конца.

P.S. Насчет 120 дней пребывания в Болгарии - если у вас есть туристическая виза, выданнная на основании владения недвижимостью, то она действует так: до 180 дней нахождения в Болгарии в течение года, с любым количеством въездов, но не более 90 дней каждые полгода. Так что вполне возможно прожить здесь полгода туристом, НО - для этого надо купить хотя бы 18-метровую студию.

Вот, в общем, все, что я могу сказать по покупке тут жилья.

[bgrusnak]

Поправка к закону об иностранцах от 7 июля 2010 года (должны вступить в действие с12 июля)
ВНЖ (разрешение на долгосрочное пребывание) будет даваться высококвалифицированным иностранцам и членам их семей!
Подробности - после вступления закона в силу.

[Ingvar13]

Поправка к закону об иностранцах от 7 июля 2010 года (должны вступить в действие с12 июля)
ВНЖ (разрешение на долгосрочное пребывание) будет даваться высококвалифицированным иностранцам и членам их семей!
Подробности - после вступления закона в силу.

хеллоу . мы тут с женой задумываемся чтоб перебраться жить сначал временно, потом может и на постоянно куда то из рашки. в перспективе хотим наверное продать тут хату, пока в москве цены высокие, купить например пару квартир или какого-то жилья например в болгарии (ещё думаем про черногорию) и + какой-то бизнес нужен свой и бар или что-то. для начала конечно хотим сдать квартиру тут (около 2000$) - реально ли прожить на эти деньги в болгарии (нас с женой двое и двое детей по 2 года). естественно мы не собираемся каждый день обедать в ресторанах. реально это? как там с погодой зимой? не очень промозгло? как вообще с видом на жительство теперь в болгарии? наверное конечно надо сначала просто приехать посмотреть.

[pr1me]

Ingvar13
Одумайтесь, не надо ехать в Болгарию.
Имхо Черногория намного предпочтительнее, дети Вам спасибо скажут.

[Ingvar13]

а чем плоха болгария? в черногории были, в болгарии если честно не были. в черногории на 2000 долларов мы вряд ли проживем. это получится 50 евро на день из которых 20 жилье в сезон - а на 30 вчетвером нереально прожить день я думаю там. на еде можно экономить - самим готовить, но детям питания, соки-воды, памперсы по любому никуда не деться, одежда каждые 2-3 месяца им новая нужна и обувь. ещё в перспективе машину здесь продам - куплю там если реально будет остаться. в-общем на первое время как-то так надо укладываться в 1500 евро/мес на четверых.

[bgrusnak]

хеллоу . мы тут с женой задумываемся чтоб перебраться жить сначал временно, потом может и на постоянно куда то из рашки. в перспективе хотим наверное продать тут хату, пока в москве цены высокие, купить например пару квартир или какого-то жилья например в болгарии (ещё думаем про черногорию) и + какой-то бизнес нужен свой и бар или что-то. для начала конечно хотим сдать квартиру тут (около 2000$) - реально ли прожить на эти деньги в болгарии (нас с женой двое и двое детей по 2 года). естественно мы не собираемся каждый день обедать в ресторанах. реально это? как там с погодой зимой? не очень промозгло? как вообще с видом на жительство теперь в болгарии? наверное конечно надо сначала просто приехать посмотреть.

Могу рассказать про Бургас - морской город, зима в этом году была страшная - три недели -10 и снег. Обычно зима +2 - +10, снег выпадает на пару дней, солнце почти постоянно.
Трехкомнатная квартира в центре Бургаса стоит 250 евро в месяц, на питание на одного человека уходит примерно 200 евро в месяц.
Вид на жительство оформляется без проблем.
Недвижимость сейчас здесь сильно просела в цене, квартиры в новостройках в Медном руднике (отдаленный квартал Бургаса) идут по 250-300 евро за квадратный метр без отделки. К осени ожидают, что на рынок выбросят еще много кредитованной недвижимости, и потом уже цены начнут расти обратно.
Насчет Черногории - возможно, она и лучше, но у Болгарии есть плюс - с марта она входит в Шенгенскую зону, и можно будет перемещаться по Европе безвизово

[Wanderer"]

Всю ветку не осилил. Только первые пару страниц.
Изучал целесообразность приобретения недвижимости в курортных городах Болгарии с целью инвестиций. Могу сказать следующее - Встречал жалобы на недострой и кидалово. Взяли с людей деньги на стадии котлована, грянул кризис 2008 года, покупатели больше не идут, денег не несут. Строить дальше не на что, так как кредитов дешевых тоже нет. Стройка заморожена, деньги кому то вернули, кому то нет. Рынок недвижимости Болгарии просел. Кто будет покупать то что падает в цене? Деньги вы может быть вернете, только через суд, при помощи болгарского адвоката, если застройщик не будет признан банкротом. Восстановления рынка пока не наблюдается.
Как выглядят курортные города в несезон, наверное знают все. Рекомендую снять квартиру на 4-6 месяцев перед тем как покупать и попробовать там поселить маму или пожить самостоятельно, а потом принимать решение. Это, если покупать для собственно проживания, а не для последующей продажи. Последующая ликвидность данной недвижимости, вызывает большие сомнения. Это конечно, если деньги не лишние.

[Wanderer"]

На таком тухлом рынке, в данной ситуации, лучше покупать готовое жилье. Проблем избежите.

[pr1me]

Последующая ликвидность данной недвижимости, вызывает большие сомнения.

+1
Причем сам больше одного раза в год тоже ездить не будешь...

Как выглядят курортные города в несезон, наверное знают все.

Ага, вот так:

[bulgarblog]

Вообще, покупать для инвестиций в Болгарии следует(имхо, естесственно) только или у британцев - которые бегут оттуда и сливаются - их можно прогнуть по максимуму - но это опять же надо знать кто и где продает. Либо смотреть, что продают судебные приставы - которые реализуют квартиры отнятые банками за долги - но там тоже есть нюансы. А так с разбегу "инвестировать хочу" - ничего не получится.

С другой стороны - покупка для себя любимого и своей семьи - вот для этого Болгария неплохой вариант - но только при условии, что имеешь возможность отдыхать не менее двух месяцев. Или с прицелом на перспективу ВНЖ\ПМЖ. Сам отдыхал в своем апарте этим летом с детьми больше 10 недель - как раз весь смог и жару московскую пересидели в Болгарии.

Кстати, один из соседей рассказывал как здорово в Хорватии отдыхать - он там на островах три года подряд отдыхал. Я спросил почему же он не купил там недвижимость - а купил в Болгарии - он объяснил, что хорватские аналоги стоят значительно дороже, да и жизнь в Хорватии более дорогая.

Вообще же - нюансов при покупке недвиги просто масса - и даже вот это не панацея

в данной ситуации, лучше покупать готовое жилье. Проблем избежите.

можно купить готовое жилье - но оно окажется в залоге у банка - и в один прекрасный момент у вас его отберут ( это реальные случаи и уже происходили с россиянами). Можно купить готовое жилье на курорте у застройщика - но если там еще много непроданных апартов - то он может их сдавать через турагентсва - а это значит что вместе с вами могут жить в доме два-три десятка вечно пьяных и обкуренных подростков из какой нибудь черезчур развитой европейской страны.)))
Опять же - качество жилья - это отдельная песня. Жена до сих пор вспоминает как мы смотрели один новый апарт и дочке захотелось в туалет - жена зашла с ней и закрылась - замок в двери заел. Пришлось вызывать бригаду чтобы замок высверливали - застройщик неразрешил дверь выбить. Кстати дверь открывалась вовнутрь - если некому помочь - то придется долго стучать))).
Еще один апарт порадовал - там забыли сделать выход на балкон - то есть балкон идет вдоль всего здания и разделен перегородками - так вот из того апарта , что мы смотрели, не было выхода на балкон - похоже забыли сделать - и получалось что у тебя под окнами чужой балкон , так как находчивые строители этот балкон присоединили к соседнему убрав перегородку))).
А другие застройщики экономят - вместо того чтобы внешний блок кондишена прицепить на стену - просто ставят их на балкон.

В общем, не так проста болгарская недвижимость как кажется на первый взгляд - много подводных камней. Но, если все будет нормально и все факторы учтете - то отдыхом останетесь довольны.

[pr1me]

bulgarblog
Основной тезис вашего поста - если денег не хватает на приморскую недвижимость, но очень хочется - можно покупать в Болгарии. Море черная, качество нулевое, контингент малоприятный, зато - дешево!

[bulgarblog]

bulgarblog
Основной тезис вашего поста - если денег не хватает на приморскую недвижимость, но очень хочется - можно покупать в Болгарии. Море черная, качество нулевое, контингент малоприятный, зато - дешево!

основной тезис моего поста о том, что расслабляться при покупке не стоит ни на каком этапе - будь то даже уже построенное и готовое жилье.

с качеством можно угадать и не угадать, как и везде. Например в моем апарте и у соседей вроде тоже никаких особых замечаний по прибытию в этом году не было - хотя как известно - зима в этом году была до -20 - а центрального отопления там нет. Тем не менее, практически все, в порядке.

По соседям так же можно угадать или нет - для примера - у меня в соседях народная артистка России (хоть и из провинциального театра - но тем не менее), кинорежиссер из Киева , проректор универа из Одессы, чиновники с предприятий, бизнесмены разного калибра из России + у самого застройщика там апартамент. Застройщик братья Колевы , к слову, болгарские миллионеры. Два десятка апартов принадлежат британцам (англичанам-ирландцам-шотландцам) - тоже нормальные люди - практически все или семьями приезжают или пенсионеры. Так что я контингентом нашего дома доволен.

Просто надо действительно выбирать - а не вестись на разводки риэлторов и агентов. А море кстати просто супер - идеальное для детей. Хоть и Черное - но прозрачное и чистое.





Кстати - и дешивизна тоже относительная. Некоторые вот приезжают с десяткой в кармане, думая что на эти деньги им тут пару десятков вариантов на первой линии предложат а они будут ходить и носом крутить - а потом смотрят что на эту десятку то можно купить только маленькую студию в 5 км. от моря - и потом начинают расстраиваться и фантазировать - то цыган много , то море не то, то еще что нибудь))). Каждый преследует свою цель при покупке - для семейного отдыха Болгария отлично подходит. Для мелких инвестиций - типа купил апарт, потом перепродал через год - наверное не надо сюда лезть.
здесь( на Солнечном Берегу), кстати, Батурина построила "Петерхауз" - там апарты по 2500 -3800 евро за метр. От 212 000 до 970 000 евро получается за апарт. А всего лишь вторая линия.

[pr1me]

bulgarblog
Жалко я не сделал фоток моря в районе Балчика, показал бы какое там чистое море перед началом сезона: мусор, маслянные пятна, тысячи мертвых медуз. А в Албене в то же время уже почистили, все тип-топ.

Чтобы быть объективным, замечу что за мысом Калиакры (в сторону румынской границы) довольно интересные места и пляжи, но места там глухие, одни деревни да нефтяные вышки.

[Angelina]

Ребят, я всего предыдущего не читала - времени катострофически нет, но вот свежайший случай: я в травел агенстве работаю. Недавно парень с белорусским пасспортом и грин картой купил билеты в Болгарию - у него там недвижимость. Поехал туристическую визу открывать в болгарское консульство. Через две недели возвращается - мы все в шоке - ему визу не открыли и он должен сдавать билет. Кто-бы мог подумать? - подумаешь, Болгария. при наличии любого паспорта и американской грин карты в Америке довольно просто получить любую визу - я уже 2 украинских паспорта поменяла - закончились странички под визы и никогда не было отказов. Я понимаю, если-б Япония, или шенген, но чтоб в Болгарию? - удивительно. Вот и надо подумать, нужен-ли дом в Болгарии.