Форум Винского

**vovcheek** » 14 янв 2013, 23:12

Maverick_ru писал(а) 14 янв 2013, 22:45:По выходным Via dei Fori Imperiali

к сожалению там буду во вторник и среду

Elena_Zav писал(а) 14 янв 2013, 23:05:я хожу пешком

я то же люблю бродить пешком

vovcheek писал(а) 14 янв 2013, 23:02: купила билеты на сайте http://biglietteriamusei.vatican.va/mus ... a=4&step=1

а Я пока жду ответа из Ватикана, по поводу катокомб... может был у кого опыт? через сколько дней они отвечают? Послал письмо в 8 января и если они отказывают, то уведомляют?

**Maverick_ru** » 14 янв 2013, 23:40

vovcheek писал(а) 14 янв 2013, 23:02:А карты с превязкой бас-туристика?

На выбор:
Sitysighntg Roma
Roma Open Tour
Roma Cristiana bus
110 open
Archeobus
Вот на последнем (уточню) ни я, ни мои знакомые не ездили.
Посмотрите про них отзывы что ли??
Мне почему-то ни в одном городе так не понравилось как прокатиться весной по историческому центру Рима.

vovcheek писал(а) 14 янв 2013, 23:02:в замок Святого Ангела, как попасть.... там то же очереди? или можно заранее билет забукать?

не знаю.
Кстати мост St Angelo впечатляет подобно карлову мосту в Праге...

**Elena_Zav** » 14 янв 2013, 23:45

Подскажите, у меня завтра есть время до обеда - а я сегодня не попала во внутрь Palatino - туда вообще стоит идти? в Википедии прочитала - что то не поняла - что я там увижу.

**Mr.Travels** » 15 янв 2013, 00:09

Elena_Zav писал(а) 14 янв 2013, 23:45:Подскажите, у меня завтра есть время до обеда - а я сегодня не попала во внутрь Palatino - туда вообще стоит идти? в Википедии прочитала - что то не поняла - что я там увижу.

Это древний город, там зарождался Рим. Меня если честно не впечатлило, но сходить туда стоит, чтобы это увидеть, погулять пару часов, кругом разбросаны камни, обломки колонн, развалины строений, причём там и сейчас идут раскопки, можно посмотреть) Много зелени, мандариновые деревья, вообщем приятно погулять, но нет ничего такого, чтоб стоять с открытым ртом))

**Maverick_ru** » 15 янв 2013, 00:13

Elena_Zav писал(а) 14 янв 2013, 23:45:Подскажите, у меня завтра есть время до обеда - а я сегодня не попала во внутрь Palatino - туда вообще стоит идти? в Википедии прочитала - что то не поняла - что я там увижу.

Даже не знаю что сказать.
На меня развалины великой цивилизации произвели сильное впечатление.
Другое дело что по прогнозу завтра пасмурно и слабейший дождь.
Впечатления (и главное - ощущения) могут быть другие, в отличии от солнечной погоды.
Со смотровой площадки холма, вероятно, не увидете горы.

**Elena_Zav** » 15 янв 2013, 00:35

Спасибо всем! Решила, что не пойду, к тому же сегодня прошлась по улице fori imperiali - и посмотрела сверху на подобные раскопки - ну вот и даже не знаю что и сказать.... во всем этом впечатляет только "они созданы ДО Н.Э.".

**vovcheek** » 15 янв 2013, 18:54

а Я пока жду ответа из Ватикана, по поводу катокомб... может был у кого опыт? через сколько дней они отвечают? Послал письмо в 8 января и если они отказывают, то уведомляют?

Ура получил одобрение!!!! но они просят выслать подтверждение, а что в нем написать Согласен? Буду? или еще что то

bravo* » 16 янв 2013, 12:01

Всем доброго дня. Кто сейчас в Риме? Погода сильно испортилась? Летим в Рим с ребенком в понедельник, интересно - дожди весь день или редкие?
Мы второй раз в Риме. Если кому интересно - в прошлый раз пользовались автобусами Опен-Тур (салатовые). Ребенок до 6 лет бесплатно, взрослым в прошлом году стоило 25 евро.
У них хороший маршрут, радиогид, как и в других, на русском есть, мы катались на втором этаже (январь тоже) - панорамы шикарные, пешком не все так можно увидеть. Ну и с ребенком - так легче. Хотя, ходили мы тоже оч много. И дождя не было в прошлый визит вообще...

И еще вопрос. Мы в прошлом году ограничились только собором Св Петра, хотим в музеи в этот раз - как там сейчас с очередями? Или стоит заказать билеты заранее?

**NikolayNemo** » 16 янв 2013, 16:42

bravo* писал(а) 16 янв 2013, 12:01:Всем доброго дня. Кто сейчас в Риме? Погода сильно испортилась? Летим в Рим с ребенком в понедельник, интересно - дожди весь день или редкие?
Мы второй раз в Риме. Если кому интересно - в прошлый раз пользовались автобусами Опен-Тур (салатовые). Ребенок до 6 лет бесплатно, взрослым в прошлом году стоило 25 евро.
У них хороший маршрут, радиогид, как и в других, на русском есть, мы катались на втором этаже (январь тоже) - панорамы шикарные, пешком не все так можно увидеть. Ну и с ребенком - так легче. Хотя, ходили мы тоже оч много. И дождя не было в прошлый визит вообще...

И еще вопрос. Мы в прошлом году ограничились только собором Св Петра, хотим в музеи в этот раз - как там сейчас с очередями? Или стоит заказать билеты заранее?

Дожди если честно почти постоянно
не знаю, может до понедельника и перестанут, хотя это только эту недель они так обложили, раньше разок в неделю было и все. Тибр поднялся, по набережной снизу не пройти. хотя это и не то, что в сентябре было (фотку закину если прикрепится, дерево водичкой на мост повесило )
Очередей не видно, не сезон еще, в выходные только чутка народу прибавляется.
зы. на Вермеера сходил, там система скидок интересная, типа студент, но старше 26 лет, но если есть месячный проездной на транспорт, то пара евро скидка

**Agafa P.** » 16 янв 2013, 19:50

bravo* писал(а) 16 янв 2013, 12:01:Всем доброго дня. Кто сейчас в Риме? Погода сильно испортилась? Летим в Рим с ребенком в понедельник, интересно - дожди весь день или редкие?

Не надо засорять ветку о музеях Рима вопросами о погоде. Для этого есть отдельная тема:
Погода/t воды там-то тогда-то (вся Италия - север, юг, озера, побережье и т.д.)
И там, причем, уже отписался очевидец.

bravo* » 17 янв 2013, 10:34

В тексте всего десятая часть о погоде, не вижу проблемы. Спасибо за ссылку.

**Agafa P.** » 17 янв 2013, 12:50

bravo* писал(а) 17 янв 2013, 10:34:В тексте всего десятая часть о погоде, не вижу проблемы.

Главное, что проблему вижу я.
В вашем тексте - да, небольшая часть. Но потом вам ответили. Уже с фотографией. Ответил один, ответят и другие. Так и не заметишь, если вовремя не остановишь, что в теме уже офф на нескольких страницах. Стало яснее?
Agafa P.

**pticha** » 21 янв 2013, 17:31

Добрые люди, помогите! Зашла на сайт, указанный несколькими постами выше, чтобы купить экскурсию в сады Ватикана.
Выбрала дату, язык, указала кол-во человек, почту, заполнила все формы. Через какое-то время пришло на почту письмо с ваучером и таким текстом:
The payment transaction for booking ХХХХХХХХ has been completed.
The attachment present in this e-mail is the booking voucher that has to be presented at the Vatican Museums.
The present e-mail has been automatically generated: please do not use this e-mail address.

А когда платить-то за экскурсии? Данные карты у меня не просили, а в ваучере пишут тариф - невозвратный. Где-то подвох.....
Странно...

**pticha** » 21 янв 2013, 17:37

А перед этим в первом письме было написано:

Vatican Museums - Online Ticket Office
Dear Visitors,
Welcome to the Vatican Museums.
--------------------------------------------------------------------------------
In order to confirm your reservation please click on the following link within the next 20 minutes:
http://ХХХХХХ
If you have problems with this link copy and paste it into your browser's address bar.
Once you have completed this procedure you will automatically receive via email the booking voucher, which you must present to the staff of the Vatican Museums, at the entrance reserved for "reserved ticket holders".

The total amount stated on the voucher must be paid for in cash at the cash desks of the Vatican Museums.
Thank you for having used our services.
For info and supporto contact help.musei@scv.va.
The total amount stated on the voucher must be paid for in cash at the cash desks of the Vatican Museums.

Прошла по ссылке, получила ваучер и письмо с текстом (см. пост выше)
Я правильно понимаю, что оплатить мне нужно кэшем на кассе перед входом, предъявив этот ваучер или это глюк сайта поскольку "The payment transaction for booking ХХХХХХХХ has been completed" ?

**mariathes** » 21 янв 2013, 18:58

Официальный сайт Ватикана писал(а):Нет электронных платежей с 1 января
Мы с сожалением сообщаем посетителям, что с 1 января 2013 года, по причинам, не зависящим от дирекции музеев, не будет возможности осуществлять платежи в Музеи Ватикана с помощью электронных средств, таких как Bancomat или кредитной / дебетовой карты.
Приносим свои извинения за возможные неудобства.

[/quote]

pticha писал(а) 21 янв 2013, 17:37:Я правильно понимаю, что оплатить мне нужно кэшем на кассе перед входом, предъявив этот ваучер или это глюк сайта поскольку "The payment transaction for booking ХХХХХХХХ has been completed" ?

Вы все правильно поняли, оплата при входе.

**nnk0219** » 21 янв 2013, 19:21

[quote="Natalia82";p=354424]Едем в Рим 7 апреля, скажите реально ли посетить в это время года Ватикан? Большие ли очереди в кассу?
И ко скольки надо приходить к кассе, чтобы попасть к открытию музеев? [/quote

Мне кажется, что для посещения музея билеты лучше бронировать через интернет. Если совмещать это с экскурсией и по внутренней части Ватикана (сады Ватикана), то получается очень неплохо. Экскурсия по садам очень приятная и не утомительная длиться около 2-х часов, а затем вас оставляют в вестибюле музея и вы можете свободно пойти в любой музей Ватикана. Общая стоимость 34 евро

**pticha** » 21 янв 2013, 22:01

Спасибо успокоили. Точно, а я ведь где-то слышала про отмену банковских операций в Ватикане, но думала, что просто банкоматы убрали )))))))

**kdimych** » 22 янв 2013, 16:22

подскажите пож-та , для детей до 6 лет roma pass нужно покупать? Или нет смысла? Проезд вроде бесплатно на экскурсионном автобусе, а что с музеями? Написано что только для жителей евросоюза дети бесплатно.

**vovcheek** » 22 янв 2013, 20:10

kdimych писал(а) 22 янв 2013, 16:22:только для жителей евросоюза дети бесплатно.

там у Вас никто паспорта проверять не будет.... енто не Россия

**vertigo0779** » 31 янв 2013, 09:09

mariathes писал(а) 21 янв 2013, 18:58:
Официальный сайт Ватикана писал(а):Нет электронных платежей с 1 января
Мы с сожалением сообщаем посетителям, что с 1 января 2013 года, по причинам, не зависящим от дирекции музеев, не будет возможности осуществлять платежи в Музеи Ватикана с помощью электронных средств, таких как Bancomat или кредитной / дебетовой карты.
Приносим свои извинения за возможные неудобства.

pticha писал(а) 21 янв 2013, 17:37:Я правильно понимаю, что оплатить мне нужно кэшем на кассе перед входом, предъявив этот ваучер или это глюк сайта поскольку "The payment transaction for booking ХХХХХХХХ has been completed" ?

Вы все правильно поняли, оплата при входе.[/quote]

Добрый день! Интересно, а в случае наличия ваучера на руках надо будет общую очередь отстоять, или же отдельную для его оплаты и входа? Кто-нибудь знает?

**Vovka203** » 01 фев 2013, 02:55

vertigo0779 писал(а) 31 янв 2013, 09:09:Добрый день! Интересно, а в случае наличия ваучера на руках надо будет общую очередь отстоять, или же отдельную для его оплаты и входа? Кто-нибудь знает?

Для ваучеров отдельная стойка в кассе(как и везде,где есть ваучеры). Неделю назад очередей в Риме нигде не было(несмотря на большое количество азиатских туристов).

**vertigo0779** » 01 фев 2013, 11:41

Vovka203 писал(а) 01 фев 2013, 02:55:
vertigo0779 писал(а) 31 янв 2013, 09:09:Для ваучеров отдельная стойка в кассе(как и везде,где есть ваучеры). Неделю назад очередей в Риме нигде не было(несмотря на большое количество азиатских туристов).

Спасибо за инфу. Еду в конце марта,так что, думаю, народа будет прилично, да еще попадает пасхальная неделя ). Значит буду бронировать.

**Виктория Фомина** » 21 фев 2013, 14:47

Подскажите пожалуйста, в один день Музеи Ватикана Сады и Собор - тяжело будет? Что лучше перенести на другой день?

**SovaSovunya** » 21 фев 2013, 14:59

Отнюдь не тяжело. Мы так и сделали. Пришли к 8-00. Полезли на купол, народу с утра никого. Мы там были одни! Спокойно посмотрели, пофоткали, затем спустились в собор, минут 40-50 потратили на него( были там второй раз, поэтому задерживалсь только в интересных нам местах) , а затем в 10-00 у нас была экскурсия по садам. Пришли минут за 7 до начала, обменяла впуски на билет и прекрасно погуляли часа 2 по ним и уже в 12 решали где же выпить шпритц апероль

**SovaSovunya** » 21 фев 2013, 15:01

Упустила про музеи. А вот с ними пожалуй в другой раз. Особенно если впервый раз и хочется вдумчиво

**Nora Potekhina** » 21 фев 2013, 15:23

Виктория, как раз в самый раз на целый день.
У меня на 9:00 была забронирована экскурсия в Сады, это 2 часа. После этого в музеи - у меня ушло часа 4 с парой передышек (благо там есть где. дворик с шишкой, например, чудесное место для краткого отдыха), но после Сикстинской капеллы я уже бодрым шагом двигалась к выходу, современное искусство в музеях Ватикана меня не очень интересовало. Затем на купол - около 40 минут с подъемом/спуском, и сам Собор. По нему есть чудный аудиогид, он рассчитан часа на полтора вроде. В общем, около 6 я уходила из Ватикана. Это, конечно, насыщенная программа, зато полное погружение...))) Тем более если в музеях двигаться с той же скоростью, что основная масса народу, на них уйдет гораздо меньше времени. Это я зависала в станцах Рафаэля по пол часа, сравнивая информацию в аудиогиде и двух путеводителях...)

Нора, а как же обед?:) И очередь на купол не большая была? мы побоялись зависнуть в очереди по жаре, поэтому разделили посещение на 2 части, в один день сады с музеями, а в другой день рано утром купол и базилика. Оба варианта имеют место быть, главное рассчитать свои силы, наших бы на один мегазабег не хватило:))

**Nora Potekhina** » 21 фев 2013, 17:49

Эээ, да я как-то не привязана к регулярному приему пищи. Что, конечно же, не буду пропагандировать, это очень важно и все такое...

После Сикстинской капеллы я вышла туда, куда "вход для групп" - подробная инструкция есть на этом форуме, и очередь была небольшая, минут на 10-15,к тому же она во внутреннем дворике, там тень. Вообще никаких неудобств.

Да, каждый выбирает сам, но люди же должны знать, что вполне может быть вариант совместить.
Для меня, например, это было гораздо удобнее, чем 2 раза мотаться в те края.
Вечером после Ватикана я еще погуляла там, по "той стороне" Тибра, по Тиберине вернулась на "эту" сторону. Для меня это был очень логичный и гармоничный маршрут.

Да, совместить конечно можно, но поскольку мы жили рядышком, то решили неспешно все это проделать, а после музеев ноги так гудели, на купол я бы точно не взобралась, даже с лифтом, он ведь только на полподъема, причем на самую легкую его часть:) А без обеда я может быть и протянула бы, но муж с сыном категорически нет:))

**Виктория Фомина** » 22 фев 2013, 12:03

Спасибо, за советы! а подскажите еще вопрос: билеты в Ватикан хочу взять в интернете, но очень хочу посмотреть сады Ватикана, ибо буду в конце апреля, лучше взять тур с Садами? после садов без проблем и доп плат попаду в музеи и в собор? и можно ли попасть в Сады, если взять тур допустим "Музеи и Сикстинская капелла" или тур по собору Св.Петра?

Виктория Фомина писал(а) 22 фев 2013, 12:03:Спасибо, за советы! а подскажите еще вопрос: билеты в Ватикан хочу взять в интернете, но очень хочу посмотреть сады Ватикана, ибо буду в конце апреля, лучше взять тур с Садами? после садов без проблем и доп плат попаду в музеи и в собор? и можно ли попасть в Сады, если взять тур допустим "Музеи и Сикстинская капелла" или тур по собору Св.Петра?

В сады можно попасть ТОЛЬКО заказав экскурсию в них, после садов вас экскурсоводы приводят ко входу в музеи, проходите по тому же билету. Вход в собор бесплатный, только за подъем на купол нужно платить

**Виктория Фомина** » 22 фев 2013, 12:50

Правильно ли я понимаю, что бронировать лучше тут http://biglietteriamusei.vatican.va/mus ... on=booking? здесь есть экскурсии на русском языке? пока сервис не доступен...надеюсь до конца апреля папу изберут

а еще, планирую Ватикан на понедельник, нигде не прочитала что там закрыто что-либо по понедельникам, я права?

**SovaSovunya** » 22 фев 2013, 13:14

Бронировала я именно на этом сайте. Кстати после экскурсии бесплатно можете дальше бродить и по музеям Ватикана, а не только по собору.По садам Ватикана есть экскурсия на русском языке. По понедельникам тоже есть экскурсии, правда на русском в эти дни мне не попадалось. Обычно пятница, суббота.

**XiphiasGladius** » 22 фев 2013, 13:45

Мы бронировали на середину апреля. Я мониторил доступность экскурсий с начала февраля, но на апрель предложений с русским языком не было вообще. А теперь вот убрали и все остальные, включая английский и итальянский.
Я-то забронировал на английском... Остаётся надеяться, что к нашему приезду белый дым уже давно рассеется, ну или в крайнем случае появится и рассеется у нас на глазах

**SovaSovunya** » 22 фев 2013, 14:20

Не знаю , что происходит с русскоязычными экскурсиями, но тоже обратила внимание, что с ними напряженка и открываются они с некоторым опозданием по сравнению с английскими и итальянскими. Надо настойчиво лазить на сайт бронирования каждый день . В моем случае они появились не за 60 дней до планируем ой даты(о чем сказано на сайте), а позже. Оглядываясь назад, ИМХО, по садам Ватикана хоть на зулусском языке экскурсия. Там просто приятно бродить. Некое умиротворение меня посетило. Я еще раз туда бы сходила, хотя супруг со мной не согласен. Читая отзыв Натальи Key, в котором она тепло отзывалась о пожилой даме-экскурсоводе, мои ожидания были связаны именно с ней. Но...нам досталась молодая девушка, которую я очень внимательно слушала, а не услышала ничего, в смысле подача материала безликая какая-то что ли. В общем, я догадываюсь, то там может и рассказывать то не о чем?

**Nora Potekhina** » 22 фев 2013, 16:51

А у меня была молоденькая гид, очень понравилось, как она рассказывала! Живо, интересно! Очень грамотная и знающая.
А экскурсию на русском мне удалось поймать совершенно случайно. Если что, это была суббота.

**SovaSovunya** » 22 фев 2013, 17:27

У нас тоже была суббота, хотя при бронировании была и предыдущая пятница тоже.

У нас был англоговорящий гид, русскую экскурсию мы к сожалению не смогли выловить. Но когда английский у гида не родной язык, его произношение нам гораздо понятнее, чем если бы мы слушали коренного англичанина. Так что со средними познаниями в английском, на такую экскурсию соглашаться можно:) Рассказывать там безусловно есть о чем, а сейчас я думаю, основной разговор в садах пойдет о конклаве и избрании нового Святейшества...

**tarakashka** » 23 фев 2013, 21:29

Прочитала последние страницы, все не осилила, конечно..
Обсуждают преймущественно Ватикан, а мы будем в Риме в конце марта..с Садами пролетаем:(
Думаю есть смысл посетить только музей? Со мной ребенок 8 лет...
И так и не поняла можно ли будет в марте попасть в Базилику, подняться наверх....
Но самый главный вопрос, кроме вилы Боргезе, какие музеи в Риме самые важные Для первого ознакомления с городом?

Может есть что то интересное для 8 летнего мальчика?
Спасибо

**Agafa P.** » 23 фев 2013, 21:34

tarakashka писал(а) 23 фев 2013, 21:29:Может есть что то интересное для 8 летнего мальчика?

Развлечения для детей в Риме. Посоветуйте!

**Eine_Nixe** » 23 фев 2013, 21:45

tarakashka писал(а) 23 фев 2013, 21:29: ....
Но самый главный вопрос, кроме вилы Боргезе, какие музеи в Риме самые важные Для первого ознакомления с городом?

Спасибо

Ватикан, Боргезе, музеи Капитолия - самые важные и то, что в основном смотрят

Для всех музеев нужна подготовка, какие-то знания, иначе бессмысленно... Например, Пергамский музей в берлине можно самотреть как аттракцион, там чуть ли не улицы шумеров воссозданы. В Риме в музеях такого нет, надо разбираться в скульптуре, живописи, иначе получится как в монологе у Райкина про селедку ;)
Поэтому если ребенок ничего не знает о Древнем Риме, о скульптуре и тд, то возможно не стоит идти в музеи. Можно поехать в Помпеи, например, там будет интересней.

**Persian tramp** » 23 фев 2013, 21:54

Eine_Nixe писал(а) 23 фев 2013, 21:45:Для всех музеев нужна подготовка, какие-то знания, иначе бессмысленно...

Совершенно верно, если не стоит задача посетить музей ради "галочки". Я как-то забрел в Museo d’Arte Contemporanea di Roma вот сюда точно можно без подготовки

tarakashka, сводите ребенка в Колизей, предварительно рассказав ему о том, что там было. А еще мальчишки очень любят ездить на двухэтажных экскурсионных автобусах:)

**Eine_Nixe** » 23 фев 2013, 22:21

Форум и Колизей, конечно, поддерживаю. Но хоть вход туда платный, я их не рассматривала как музеи, для меня это скорее архитектура. Ксати, если мальчику 8 лет, почитайте ему что-нибудь предварительно, про гладиаторов (если уж в Колизей идти) есть дивная сказка Анне Саксе в серии Сказки о цветах - о гладиолусе. Также посмотрите Куна, Гаспарова и другие книги.

**ТетяСвета** » 23 фев 2013, 22:41

Про детей из цикла хозяйке на заметку - в Риме были, когда дитю было всего 7 лет, из всех экскурсий, Ватикан, Колизей, Капитолийские музеи и все основные маст си, ребенок не запомнил ничего, а вот Помпеи , ребеночку сейчас 22 года, говорит в Риме не помнит ничего, а вот про Помпеи говорит, что помнит все в деталях, как будто вчера там был.

**Nora Potekhina** » 23 фев 2013, 23:43

Советую купить в Риме книжку "Рим восстановленный" - продается на многих языках, в т.ч. на русском - и ребенку будет интересно в Колизее, на форуме... Чудесная вещь! Простым понятным для детей языком описано что было раньше на месте нынешних развалин - и фотографии "до и после", так сказать.

**tarakashka** » 23 фев 2013, 23:44

Persian tramp писал(а) 23 фев 2013, 21:54:
Eine_Nixe писал(а) 23 фев 2013, 21:45:Для всех музеев нужна подготовка, какие-то знания, иначе бессмысленно...

Совершенно верно, если не стоит задача посетить музей ради "галочки". Я как-то забрел в Museo d’Arte Contemporanea di Roma вот сюда точно можно без подготовки

спасибо. Да нет, не для галочки..2 взрослых, а ребенку действительно может быть скучно

**tarakashka** » 23 фев 2013, 23:47

Вольная дочь Тосканы писал(а) 23 фев 2013, 22:11:tarakashka, сводите ребенка в Колизей, предварительно рассказав ему о том, что там было. А еще мальчишки очень любят ездить на двухэтажных экскурсионных автобусах:)

ну и то и другое 100% будет:) Но неделя в Риме, хочется с толком
Учитывая, что скоро начнутся уроки истории в школе
Я уже рассказываю, ставлю познавательные фильмы..Вообщем процесс ознакомления идет:)

**Persian tramp** » 23 фев 2013, 23:48

tarakashka писал(а) 23 фев 2013, 23:44:.....а ребенку действительно может быть скучно

Скорее - утомительно. Ватикан, он не маленький, вежливо говоря.

**Mumrik** » 24 фев 2013, 00:06

Помогите заказать некрополь, едем в марте, не могу найти раздел на сайте Ватикана. Если на сайте нет определенной формы для заполнения в каком виде должен быть текст запроса?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР