Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

[partizan]

На практике свидетельство о рождении не требовали вообще ни разу. У жены и детей фамилии разные. Правда следуя привычке не возить с собой ничего лишнего, никогда его с собой и не брали.

[merial]

Согласие и не требуется. :-) не говоря уж про неизвестное закону согласие на ввоз.
Ничего нового в законах нет и текст ответа от погранцов не меняется.

[SVETLANA_VOLHINA]

Возвращаясь к данной теме, моя подруга, будучи замужем, но имея разные фамилии как с мужем, так и с ребенком, нескончаемо делает согласие на выезд ребенка за границу. И это если она с ребенком едет не в визовые страны, а в те, где виза оформляется по прилету или вообще не требуется, как например в Таиланд. А требуют у нее всегда это согласие наши российские таможенники, а не таможенники страны-прилета. И попробуйте доказать таможне за час до вылета, что они не правы и нарушают законодательство РФ.

[Ослик Иа]

А требуют у нее всегда это согласие наши российские таможенники

Она что, ребёнка в багаж сдаёт?! Обычно вообще-то пограничники этим интересуются...

попробуйте доказать таможне за час до вылета, что они не правы и нарушают законодательство РФ.

Опять же, пограничникам, а не таможне!
А доказать не так и сложно; всего лишь нужно взять с собой свидетельство о рождении, где она записана мамой этого ребёнка. Если же она меняла фамилию после рождения ребёнка, то нужен ещё и документ об этом (св-во о браке или т.п.)

Я вот давно всем талдычу, что даже одинаковая фамилия не является подтверждением родства! Ведь это подтверждение вообще для чего нужно? чтобы ребёнка не похитили и не вывезли втайне от родителей. Будь я таким похитителем, я бы просто нанял дальнего родственника или однофамильца ребёнка для такого дела, и всё, вези куда хочешь; так, что ли?

Поэтому, хоть одинаковая фамилия, хоть разная - нужно возить с собой св-во о рождении ребёнка!

[partizan]

Поэтому, хоть одинаковая фамилия, хоть разная - нужно возить с собой св-во о рождении ребёнка!

А мы, например, имеем привычку никогда не возить с собой лишние бумаги. Сколько ездим ни разу свидетельство о рождении не требовали.
Не навязываю своё мнение, а просто констатирую факт.

[SVETLANA_VOLHINA]

А вы "Ослик Иа" считаете, что она не предоставляет все вышеуказанные вами документы пограничниками? К вашему сведению, даже эти документы на них не действуют, они требуют согласия. И памятуя о постоянстве этой проблемы при выезде с ребенком за границу, она каждый раз делает согласие.
В нашей стране на заборе много чего написано, но как показывает многолетняя практика, лежит там совершенно другое.
________
"Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа." (Фаина Раневская)

[merial]

А вы "Ослик Иа" считаете, что она не предоставляет все вышеуказанные вами документы пограничниками?

И я так считаю.

К вашему сведению, даже эти документы на них не действуют, они требуют согласия.

Не знаю что Ваша подруга показывает пограничникам, но согласие не требуется.

Сколько ездим ни разу свидетельство о рождении не требовали.

Тож самое. Фамилии разные.

[Ослик Иа]

имеем привычку никогда не возить с собой лишние бумаги.

Одобряю и поддерживаю! Лишние сам не вожу.

Только эта - не лишняя! Аргументы я изложил.
Аналогично, не навязываю. Хотите продолжать рассчитывать на везение - на здоровье!

Я просто помню хорошо, как эти разрешения вводили, и почему. Тогда (лет 15 назад, или даже больше) прокатилась целая серия событий, когда папа-иностранец (или его родственники) тайком от мамы-россиянки увозил ребёнка за рубеж, а мама потом часто влипала в уголовную историю там - при попытке аналогично увезти ребёнка, её задерживали за "похищение"; или подрались они там; или судились долго и нудно, итд итп. Вот чтобы этого не было, и узаконили необходимость этого разрешения. Причём по логике, даже если ребёнка везёт один родитель, должно быть разрешение от второго родителя, иначе всё это бессмыссленно. Но более поздний закон РФ узаконил как раз такую бессмыссленность.

Тем не менее, мы свидетельства с собой возим и будем возить, и разрешения тоже! А то вот так однажды найдётся такая семейка, устроит очередной подобный международный скандал, и опять начнут за этим делом следить.

[AnnaVanna]

Сколько ездим ни разу свидетельство о рождении не требовали

Тож самое. Фамилии разные.

Ну это не показатель, у всех своя история. Пока у нас с дочерью были разные фамилии, меня постоянно на паспортном контроле спрашивали "а девочка вам кто?". Так что я свидетельство всегда наготове держала.
Потом сменила ей фамилию на свою, перестали спрашивать свидетельство.

[SVETLANA_VOLHINA]

Писала выше, что фамилии у них разные!!! И документы необходимые возит с собой всегда. Но вот что-то не очень это устраивает наших ПОГРАНИЧНИКОВ. И если вы со свистом прошли пограничный контроль, это не значит что с другими курьезов не бывает. То, что наше законодательство не требует согласия при выезде за границу несовершеннолетнего ребенка с одним из родителей, не значит, что у вас его не спросят наши пограничники, и наоборот.

[merial]

То, что наше законодательство не требует согласия при выезде за границу несовершеннолетнего ребенка с одним из родителей, не значит, что у вас его не спросят наши пограничники

Именно это и означает. Согласие не требуется и его не спрашивают, если ребенок выезжает с одним из родителей, а другой ранее не заявлял о своем несогласии.

[SVETLANA_VOLHINA]

Именно это и означает. Согласие не требуется и его не спрашивают, если ребенок выезжает с одним из родителей, а другой ранее не заявлял о своем несогласии.

А вы докажите это пограничникам, если им жёлтая вода в голову стукнет. Вступите с ними в дебаты, коль на самолет не торопитесь. Это вам не на форумах свою правоту доказывать.
А береженного, Бог бережет.

[Ослик Иа]

фамилии у них разные

Так они такие же разные и в свидетельстве о рождении написаны, и не такая уж это редкостная ситуация!

Ну не может быть, чтобы из раза в раз её так не пропускали. Ну иногда, возможно, придерётся какой пограничник по незнанию, но и то, вызов старшего всё должен уладить. Вы точно уверены, что она возит с собой свидетельство о рождении? Может, она показывает внутренний паспорт с вписанными детьми (а это и впрямь не доказательство!).

сменила ей фамилию на свою, перестали спрашивать свидетельство.

Считал и буду считать, что это безобразие. А если вы не мать, а тётя пятиюродная? или вообще однофамильцы?

[merial]

А если вы не мать, а тётя пятиюродная? или вообще однофамильцы?

Ну так и что? Ребенка по фотке в паспорте вообще сложно узнать. Бери любой паспорт и лети.

А вы докажите это пограничникам, если им жёлтая вода в голову стукнет. Вступите с ними в дебаты, коль на самолет не торопитесь.

Без проблем, просто позову старшего смены и проблемы не станет через 5 минут. В а/п нужно приезжать загодя.

Это вам не на форумах свою правоту доказывать.

Это Вам не пересказывать что-то с чужих слов (в тему про "подругу которая делает согласия"). )

[partizan]

Считал и буду считать, что это безобразие. А если вы не мать, а тётя пятиюродная? или вообще однофамильцы?

Считать можно что угодно, но пограничники требуют документы в рамках закона, в котором всё прописано.

[Ослик Иа]

в рамках закона

Это да. Спорить трудно. Я и не спорю.

в котором всё прописано.

Да, прописано. Но прописано плохо! смысл полностью выхолощен, оставлена лазейка для жуликов. Уж тогда отменили бы совсем, что ли, а то честным людям морока да траты, ходить по нотариусам; а пользы - ноль.

Заметьте, я не спорю, а оцениваю.

[maestro112]

нужно ли разрешение на выезд ребенка если он едет вместе с обоими родителями но фамилии с мамой разные?

[ronik19801]

нужно ли разрешение на выезд ребенка если он едет вместе с обоими родителями но фамилии с мамой разные?

По Российскому законодательству ребенок может выезжать с одним из родителей. А уж с 2мя тем более. Если едет с мамой с которой разные фамилии, то нужен документ, чтобы подтвердить родство, им является обычно свидетельство о рождении. Этого достаточно. В этой теме все есть, почитайте.

[Ослик Иа]

Если едет с мамой с которой разные фамилии, то нужен документ, чтобы подтвердить родство, им является обычно свидетельство о рождении.

Хоть меня здесь за это и клюют, но я настаиваю, что даже если фамилии одинаковые, то свидетельство о рождении нужно всё равно!
Поскольку одинаковые фамилии бывают не только у родителей с детьми, но и у более отдалённых родственников, и у совсем дальних.
И даже, представьте себе, у совсем не родственников! есть даже слово такое: "однофамилец"; может, слыхали?

А если пограничники не всегда спрашивают св-во о рождении - что ж, пусть это будет на их совести!

[ronik19801]

Хоть меня здесь за это и клюют, но я настаиваю, что даже если фамилии одинаковые, то свидетельство о рождении нужно всё равно!

Абсолютно согласен. В том году летали с дочкой в Тунис. Наблюдали картину, как на погранконтроле у одной мамы попросили св-во о рождении, она очень удивилась, спрашивала: " А что, по фамилии не видно, что она моя дочь?"

[Alex Kumarkov]

Хоть меня здесь за это и клюют, но я настаиваю, что даже если фамилии одинаковые, то свидетельство о рождении нужно всё равно!

Тоже всегда беру. Вероятность 99% что не спросят, но не хочется нарываться на 1% и как минимум трепать себе нервы.

[GouRou]

Если ребёнок вписан в загран, 100% не спрашивают, т.к. вписать можно только к родителю.

[Ослик Иа]

Если ребёнок вписан в загран

Это да.
Только, хотя вроде и можно вписывать, по крайней мере в паспорт старого образца (не-биометрический), но ведь не вписывают сейчас, отказывают!...

[GouRou]

Это да.
Только, хотя вроде и можно вписывать, по крайней мере в паспорт старого образца (не-биометрический), но ведь не вписывают сейчас, отказывают!...

Мне пару лет назад в МФЦ при подаче документов на новый загран тётенька принимающая документы тоже пыталась повесить лапшу на уши про то, что якобы "уже не вписывают", но я настоял чтобы приняла документы, всё оформили как надо. Да и где-то пару месяцев назад заходил непосредственно в кабинет ФМС (сейчас МВД) делать приглашение, заодно спросил как быть если уже один ребёнок вписан а родиться второй и его захочу вписать, сказали что на любой свободной странице впишут, хотя и не представляют, как это будет выглядеть.

[Villafa]

Если ребёнок вписан в загран

Это да.
Только, хотя вроде и можно вписывать, по крайней мере в паспорт старого образца (не-биометрический), но ведь не вписывают сейчас, отказывают!...

Например, при подаче через госуслуги и указав, что хочу вписать, никак не смогут отказать, даже если очень захотят. Дважды так делал и, естественно, свидетельства о рождении никогда не беру для прохождения границы, у пограничников нет поводов задавать вопросы о детях.
Вот без госуслуг в 2008 году пришлось напрячься, чтобы вписать и вклеить фотографию 6-месячного в имеющийся паспорт.

[m.e.g]

свидетельства о рождении никогда не беру для прохождения границы,

Оно много весит? В случае происшествия - ДТП, аварии, теракта (просто, если ребенок потеряется)- будете доказывать очевидные вещи уже полицейским.

[GouRou]

свидетельства о рождении никогда не беру для прохождения границы,

Оно много весит? В случае происшествия - ДТП, аварии, теракта (просто, если ребенок потеряется)- будете доказывать очевидные вещи уже полицейским.

Для полицейских другой страны (ну разве что кроме СНГ) свидетельство на русском и так филькина грамота, чтобы оно там имело юридическую силу, нужно иметь на нём апостиль и нотариальный перевод на язык страны (а для некоторых стран и это не подойдёт, нужна консульская легализация).

[m.e.g]

И все равно лучше с ним, чем без него. И перевод можно сделать. Пусть и без юридической силы.

[merial]

Свидетельство не требуется, но взять его не трудно.
Никогда не берем.

[Villafa]

свидетельства о рождении никогда не беру для прохождения границы,

Оно много весит? В случае происшествия - ДТП, аварии, теракта (просто, если ребенок потеряется)- будете доказывать очевидные вещи уже полицейским.

Оно очень неудобного формата и да, жёсткая папка, чтобы его не помять, занимает много места.
Никак не могу представить, чтобы при вышеуказанных событиях свидетельство о рождении могло быть хоть чем-то полезным. Лучше паспорта пока ничего не придумано, хотя ухудшать есть куда - в 10-летний вписать проблема.

[Yuriy]

И перевод можно сделать.

Вы вообще о чем? Иностранцам ничего не надо - лишь бы мы покинули их
страну и вернулись домой.
Нашим пограничникам СР нужно всегда (исключение, если ребенок вписан в паспорт
одного из родителей.
Таскать оригинальное СР - это себя не уважать. Я ,например, сразу при рождении закатал его
а ламинат и как возить?
Лет 10 назад сделал нотариальную копию - она так всегда и лежит в обложке паспорта
дочери. Голова не болит, хотя спросили всего 2 раза (т.е. в 10%).

[GouRou]

Таскать оригинальное СР - это себя не уважать. Я ,например, сразу при рождении закатал его
а ламинат и как возить?

Странно, в инструкциях в ЗАГСе вроде специально предупреждают, что свидетельство ламинировать нельзя, иначе оно становится недействительным. Как же потом на него штамп о гражданстве и штампы о выданных загранпаспортах ставили? Да и при обмене на внутренний паспорт наверняка проблемы будут.

[merial]

например, сразу при рождении закатал его в ламинат

Запрещено его закатывать в ламинат.

сделал нотариальную копию

И это запрещено, как и заверять паспорта.

Нашим пограничникам СР нужно всегда

Точно не всегда. Обычно ребзь чешет с женой, фамилии разные - не спрашивали ни единого раза. Поездок куча. B просто с женой ребенок ездит. Свидетельство не спрашивали, да и просто его не берем/берут.
Собственно его и не спрашивают, потому что в законе ничего про такой документ не говорится.
У массы отписавшихся в этой теме, также не спрашивают без всякой вписки в паспорт.

[makus]

Нашим пограничникам СР нужно всегда (исключение, если ребенок вписан в паспорт
одного из родителей.

Совсем не так. Дети никуда не вписаны. При выездах (наверное 70-80 пересечений российской границы всеми возможными способами в самых разных точках) - СР не спрашивали ни разу, хоть с двумя родителями, хоть с одним.

[Yuriy]

Совсем не так... - СР не спрашивали ни разу, хоть с двумя родителями, хоть с одним.

спросили всего 2 раза (т.е. в 10%).

Запрещено его закатывать в ламинат

Сначала можно было, потом неможно, сейчас опять можно.

И это запрещено...

Это почему же? Раньше, лет 8 назад, для оформления греческого Шенгена,
консульство в обязательном порядке требовали нотариальную копию СР.
Если бы было запрещено, то нотариусы не заверяли.
А я три недели назад по старой памяти опять заверил для греческого консульства,
но в этот раз им оказывается уже не надо.

Как же потом на него штамп о гражданстве

У нас отдельная бумажка о гражданстве - тоже закатана с обратной стороны СР.

[GouRou]

У нас отдельная бумажка о гражданстве - тоже закатана с обратной стороны СР.

Понятно, значит у Вас вкладыш который давали ещё до штампов. Но о выданных загранпаспортах же должны куда-то штамповать, или Вы ребёнка до 14 лет вписывали в свой загран и только после 14 сделали отдельный?

[merial]

Да нельзя ламинировать, нельзя.
Про заверение копий попутал, отменили эту практику.

[Ослик Иа]

очень неудобного формата

Сейчас очень многие документы неудобного формата. Свидетельства о рождении, о браке; полис ОМС; вот пенсионные удостоверения теперь тоже стали формата А4; итд итп. А некоторые документы ещё и в толстых обложках.
Чем они там думают? как это всё с собой возить? Хоть с портфелем ходи.

[Yuriy]

Вы ребёнка до 14 лет вписывали в свой загран и только после 14 сделали отдельный?

У ребенка уже второй паспорт. Первый был на 5 лет, второй (действующий сейчас) на 10 лет.
А 14 ребенку исполниться через 5 дней, заодно и проверим, как там с общегражданским.
Но с ЗП проблем не было.
И еще о СР. Я несколько лет (не так уж давно ушел) проработал в представительстве авиакомпании
в аэропорту. Знаете сколько трагедий было из-за отсутствия СР у родителей?, в результате чего
они не могли доказать родство и ребенка не выпускали за границу (и родители, соответственно,
не летели). Сколько раз приходилось уговаривать пограничников, чтобы они удовлетворились
копией СР, пересланного по Е-майл (если кто-то у родителей дома мог отсканировать СР и переслать
на мою почту)?
Да, сейчас негласное указание о смягчении - если видно, что ребенок летит именно с родителем,
то не зверствовать. А ну как на стажера попадете или шибко принципиального, или не понравитесь
чем-то?
Закон-то однозначно требует подтверждение родства при пересечении границы.

[MegaWolt]

Для полицейских другой страны (ну разве что кроме СНГ) свидетельство на русском и так филькина грамота, чтобы оно там имело юридическую силу, нужно иметь на нём апостиль и нотариальный перевод на язык страны (а для некоторых стран и это не подойдёт, нужна консульская легализация).

В чрезвычайных ситуациях свидетельство на русском вам поможет - найдут того, кто понимает русский. Для бюрократии конечно оно не нужно, без апостиля и перевода. И да, в Чили, например, без свидетельства вас могут и не впустить.

[partizan]

Констатирую факт. У моих детей разные фамилия с матерью. Ездили и ездим немало. Свидетельство о рождении с собой не таскаем, как ненужный документ. Нигде и ни разу не возникало никаких вопросов. Это и понятно, в законе нет требования предъявлять этот документ при пересечении границы.
Свидетельства ламинировать сейчас не желательно ( у моих детей ламинированы). Проблема возникла только у нотариуса, не стал заверять копию, хотя раньше заверяли. В остальном везде проходит, в том числе и при выдаче паспортов.

[m.e.g]

Знаете сколько трагедий было из-за отсутствия СР у родителей?, в результате чего
они не могли доказать родство и ребенка не выпускали за границу (и родители, соответственно,
не летели).

Свидетельство о рождении с собой не таскаем, как ненужный документ.

Если бы я был родитель несовершеннолетнего ребенка, собирающийся в путешествие, то прочитав эти цитаты, принял бы вполне определенное решение...
Поскольку последствия по первому пункту и неудобства по второму просто несоизмеримы.

[Ослик Иа]

в законе нет требования предъявлять этот документ

Верно, нет требования! Но закон разрешает ехать ребёнку в сопровождении родителя - а как вы докажете родство? Помимо свидетельства о рождении, это разве что если ребёнок вписан в загранпаспорт родителя - что, кстати, делается исключительно на основании того же свидетельства.

Нигде и ни разу не возникало никаких вопросов. Это и понятно,

Отнюдь не понятно! Просто вам пока везло. Не факт, что всем всегда везде будет так же везти (да и вам тоже!).


Это всё мне напоминает дискуссию про международное водительское удостоверение: одни говорят, что у них до сих пор его ни разу не спрашивали - и потому, мол, не надо его вообще делать!
А у других не спрашивали, не спрашивали, да и спросили однажды - и имели люди бледный вид.
Третьи рассчитывают на то, что в случае чего смогут доказать тамошнему полицаю, что новые российские (белорусские, казахстанские,...) права соответствуют Конвенции, и поэтому МВУ им не нужно.
А многие (ваш покорный в том числе) получили МВУ, тем более что сейчас это стало очень просто и недорого, и забыли об этих глупостей, тем более что...

последствия по первому пункту и неудобства по второму просто несоизмеримы.

[Catwasher]

я в свое время отправляла запрос в Пограничную службу. Прикладываю скан ответа.

Вложения

Свидетельство о рождении для выезда из РФ. Документы родства на границе.

Какая интересная дискуссия... В теме даже официальный документ прикрепили и все равно спор идет. Знаете, по моему скромному мнению и исходя их "логики" поборников таскания с собой СР, можно вообще все доки с собой в отпуск возить. А ну как кому-то понадобится узнать, владелец вы своей квартиры или нет, а у вас нет с собой никаких доказательств...

Извините, если каво. Очень уж тема занимательная и показательная для наших туристов)

[HelenSN]

Тоже просто констатирую факт, хоть и не относящийся к теме выезда из РФ, но о путешествии за пределами РФ, где свидетельство о рождении пригодилось. Разные фамилии с дочерью. Нас не стали регистрировать на рейс из Мексики в США, потребовали доказательства, что это моя дочь. Хорошо, что с собой было переведенное свидетельство о рождении с апостилем, они его долго изучали, сняли с него копию, только после этого зарегистрировали на рейс.

[Catwasher]

А у нас с сыном в Мексике, включая два внутренних перелета, ничего вообще не спрашивали. Хотя по их законам, кроме паспорта, нужно иметь с собой переведенное на испанский и заверенное нотариусом разрешение на въезд в страну от второго родителя.
Нужно изучать требования страны, в которую едете.
Если есть требования по дополнительным документам - тогда понятно.
Но если нет? зачем везти все "на всякий случай"?.. Штоп не заругали?.. хочется логику понять...

[Ослик Иа]

А ну как кому-то понадобится узнать, владелец вы своей квартиры или нет,

Например, кому это может понадобиться? моей фантазии не хватает...

А вот своего ли ребёнка на отдых вы везёте, или похищенного, в бордель для педофилов, или там, к примеру, на органы - это пограничника должно интересовать.

Повторю, считаю форменным безобразием, что пограничники это не всегда проверяют.

[merial]

А вот своего ли ребёнка на отдых вы везёте, или похищенного, в бордель для педофилов, или там, к примеру, на органы - это пограничника должно интересовать.

Берете чужого ребенка и свидетельство с паспортом от своего ребенка младенца и едете. Это так навскидку. Пограничник посмотрел и все Ок. ))

считаю форменным безобразием

Считаю безобразием отсутствие возможности вносить данные о детях в новые загранпаспорта.

[marussya]

Из моей восьмилетней практики: выезжаю с ребенком всегда одна, свидетельство о рождении таскаю с собой (из-за этого уже три раза его меняла, быстро приходит в нечитаемый вид). За все это время его спросили раза три, причем один раз почему-то при вылете из Минска . Гораздо чаще ребенка просто окликают по имени, ну и могут задать ему пару простых вопросов из серии "с кем и куда".

[HelenSN]

Считаю безобразием отсутствие возможности вносить данные о детях в новые загранпаспорта.

Полностью поддерживаю!