Приключения с германскими железными дорогами.

[Katy99]

Отчет в шуточном ключе о моем опыте, для пользы путешественников. 5/2014.

* * *

У Джерома К. Джерома в "Троих в лодке" есть душераздирающая история о том, как герои долго искали свой поезд на вокзале Ватерлоо.


"В одиннадцать часов мы приехали на Ватерлооский вокзал и спросили,
откуда отправляется поезд 11.05. Никто, разумеется, этого не знал. На
Ватерлооском вокзале никто никогда не знает, откуда отходит какой-нибудь
поезд, куда он идет, если уже отошел, и тому подобное. Носильщик, несший
наши вещи, высказал предположение, что он отойдет с платформы No 2. Но
другой носильщик, с которым он обсуждал этот вопрос, имел сведения, будто
наш поезд тронется с платформы No 1. Дежурный по вокзалу, со своей стороны,
был уверен, что поезд 11.05 отправляется с пригородной платформы.
Чтобы покончить с этим вопросом, мы поднялись наверх и спросили
начальника движения. Он сказал, что только что встретил человека, который
говорил, будто видел наш поезд на третьей платформе. Мы пошли на третью
платформу, но местные власти сообщили нам, что, по их мнению, это был
скорее саутгемптонский экспресс или же кольцевой виндзорский. Там были
твердо убеждены, что это не поезд на Кингстон, хотя и не могли сказать,
почему именно они в этом уверены.
Тогда носильщик сказал, что наш поезд, вероятно, на верхней платформе
и что он узнает этот поезд. Мы отправились на верхнюю платформу, пошли к
машинисту и спросили его, не едет ли он в Кингстон. Машинист ответил, что
он, конечно, не может утверждать наверняка, но думает, что едет; во всяком
случае, если он не 11.05 на Кингстон, то он уже наверное 9.32 на
Виргиния-Уотер, или десятичасовой экспресс на остров Уайт, или куда-нибудь
в этом направлении и что мы все узнаем, когда приедем на место. Мы сунули
ему в руку полкроны и попросили его сделаться 11.05 на Кингстон.
- Ни одна душа на этой линии никогда не узнает, кто вы и куда вы
направляетесь, - сказали мы. - Вы знаете дорогу, так трогайтесь потихоньку
и езжайте в Кингстон."


За следующие полтора века в этой области мало что изменилось.

У меня был в руках оплаченный интернет-билет из Гармиша в Нюрнберг в 18-36. За полчаса до отправки я была на станции, и тут обнаружила, что поезда в расписании нет. Вообще. Справочная тоже была закрыта. Торговец сказал мне, что до завтра не откроется. Нет, и начальника станции тоже нет. И вообще никого нет.

"Бум, бум, - сказал филин"

Был, однако, поезд на Мюнхен. Я слышала краем уха, что в Германии можно ездить на поездах не заказанных но сходного направления. Но насколько здесь будет направление сходно? Немка, заметившая мои попытки побиться головой о железнодорожный столб, и принявшая во мне участие, сказала, что, вероятно, можно будет обьясниться с контролером, но лучше спросить работников поезда. Поезд приехал, разумеется никаких работников на нем не наблюдалось. Я плюнула и села. Контролеру просто протянула билет в Нюрнберг через Аугсбург, по принципу: "промолчишь - за умного сойдешь". Сработало, он никаких вопросов не задавал.

Следующее приключание было назавтра в Нюрберге. Я знала, что есть поезд в 13-48 в Карловы Вары (с двумя пересадками). Купила билет в автомате. В билете было написано, что мне должно взять поезд в 14-48 - и приехать тем самым в КВ аж на три часа позже. "Что за нафиг," - подумала я, и решила все же пойти на платформу, с которой уходил поезд в 13-48. Поезд там был, работников опять не было. Я и еще один такой же бедолага минуты две долбились в окно машиниста, но и машиниста не было.
Тут я увидела представительного дядьку в форме немецкой жд. Вероятно он и был машинист - он шел к поезду. Я его цапнула, и спросила, идет ли этот поезд на Кингстон, то есть в сторону Карловых Вар. Он отвечал, что да, идет, нужно лишь сделать пересадку - как и было в расписании. И билеты мои годятся, хоть там написано и более позднее время.

Первая пересадка прошла удачно: наш поезд опоздал на 2 минуты, но второй его дождался. На второй пересадке народ, сойдя с поезда, бойко куда-то рванул. Я пока хлопала глазами, отыскивая, где там пересадка на "автобус" указанный в билете. Меня заметил какой-то дядька из пассажиров и вызвался довести. Это было уже в Чехии. Вышли со станции, снаружи стояли автобусы. Дядька пока пропал. В автобус меня не пускали, повторяя что-то на немецком. Позднее я поняла, что они мне говорили, что это автобусы для пассажиров поезда. На английском они не говорили. Когда я ткнула в них билетом, Сезам открылся.
Нас повезли куда-то и через 15 минут привезли в какой-то Селедец-над-Корытом, там ждал поезд. Тоже без всяких обьяснений. Мне опять подсказывал нашедшийся дядька, остальные, видимо, были и так в курсе. В довершение - это уже чешское приложение к гермаской песни - я едва не пропустила станцию Карловы Вары, потому что не было ни обьявления, ни бросающиейся в глаза таблички. Уехла бы в Прагу.

[il62]

У меня был в руках оплаченный интернет-билет из Гармиша в Нюрнберг в 18-36

Билет был на прямой поезд из Гармиш-Партенкирхен на Нюрнберг?
Если так, то очень страно. Таких поездов в природе не существует.

. Я знала, что есть поезд в 13-48 в Карловы Вары (с двумя пересадками). Купила билет в автомате. В билете было написано,

Из Нюрнберга в КВ можно ехать по Bayern-Böhmen-Ticket http://bahnland-bayern.de/tickets/regio ... men-ticket на всех региональных поездах по Баварии и на любом поезде в Чехии.

[Katy99]

Нет, с пересадками. Через Аугсбург и что-то еще. И его не оказалось.

[il62]

Нет, с пересадками. Через Аугсбург и что-то еще. И его не оказалось.

Вообще-то ДБ выдает все варианты с пересадкой в Мюнхене, что и удобнее, чем делать крюк через Аугсбург.

[Katy99]

Вероятно. Суть же не в этом, а в том, что у меня был билет на поезд, который не соизволил явиться.

[il62]

Вероятно. Суть же не в этом, а в том, что у меня был билет на поезд, который не соизволил явиться.

Из Гармиша-Партенкирхена поезда ходят на Мюнхен. Почему же этот не соизволил явиться , если Вы пишите что
Был, однако, поезд на Мюнхен.
Может это и был тот самый поезд RE 59496, который отходит из Гармиша -Партенкирхена именно в 18:36 по воскресеньям и в праздничные дни ?

[Katy99]

Уважаемый ил62, не нужно сомневаться в моей способности читать написанное в распечатанном билете, а также в интернете, где я сама же билеты и заказывала По крайней мере, пока у вас к тому не возникнут основания более серьезные, чем просмотренное на коленке расписание поездов на сегодня.

У меня был билет не через Мюнхен. Был он через какой-то-не-помню пункт и через Аугсбург. В обозначенное время надлежащий поезд из Гармиша отсустствовал. Собственно, в обозначенное время не было вообще никакого. Увы. Пришлось решать проблему указанным в отчете образом.

[il62]

Уважаемый ил62, не нужно сомневаться в моей способности

Ни секунды не сомневаюсь в Ваших способностях, но очень хорошо знаю этот участок дороги и удивлён таким вариантом поездки.

У меня был билет не через Мюнхен. Был он через какой-то-не-помню пункт и через Аугсбург

Тогда остаётся предположить, что при распечатке или заказе был какой сбой сайта, т.к. такой вариант не реален. Вернее, это всё равно, что лететь из Тель-Авива в Берлин, через Лос-Анджелес или Нью-Йорк.

[Helena13]

Тогда остаётся предположить, что при распечатке или заказе был какой сбой сайта,

il62, не было сбоя, ДБ предлагает такой вариант, первая пересадка в Weilheim(Oberbay)

Мне другое интересно, а почему Вы решили, что поезд

не соизволил явиться.

Если Вы уехали в это же время, а не через час, то, скорее всего, на том поезде, который был указан в билете, а точнее в маршруте. Вам ведь и нужно было ехать на мюнхенском поезде, только выйти раньше, не доезжая до Мюнхена.

[Katy99]

Угу, через Вейльхейм.

Через 30 минут поездом на Мюнхен. В указанное время не было поезда вообще.

[kostja]

Какое число это было? Я имею ввиду Вашу поездку из Гармиш-Партенкирхена в Нюрнберг.

Вторую часть истории я тоже не понял.
Насколько я понимаю, Вы ехали из Нюрнберга на региональном позде до Марктредвица, там первая пересадка на поезд в чешский Хеб,
потом из Хеба Вас повезли на чешском автобусе, так? Так причём тут германские железные дороги?

[Katy99]

Знаете, мне немного утомительно объясняться с поклонниками немецкой железнодорожной сети. Я описала реальную ситуацию. Желающие могут веровать в то, что я чего-то там не поняла и не уяснила.

Другие люди, которым и рассказано, пусть примут к сведению, что на немецких ЖД может не оказаться заявленного в расписании поезда; что при покупке билета в автомате он может быть продан на неоптимальный маршрут при наличии оптимального; что при пересадках могут не знать английского, а только немецкий и в данном случае чешский и ничего не объяснять пассажирам; что в случае каких-то недоразумений иногда будет сложно или невозможно найти кого-то из администрации и придется разбираться самому по ситуации.

Это, собственно, даже не то чтобы критика - просто вот такое бывает и это нужно брать в расчет.

[kostja]

Вы не ответили на мой вопрос - какое это было число?

[Eleria]

Katy99, Ужас, ужас,ужас!.. Я горжусь Вашей находчивостью, выдержкой и умением мобилизовать себя в непридвиденых обстоятельствах! Вы -молодец!!!И все-таки выкрутились .И не важно,какого числа была поездка,даже если где-то была допущена погрешность - человек практически находился без помощи.
Я бы (но я и так ворона,да еще без знания англ. яз. с примитив. немецким..) там бы уже растеклась-расплакалась, или истерила бы с требованием полиции..изр. посольства..службы безопастности (и всяко,что может ни прийти в голову женщине..).Вот почему удобней на машине, и с GPS. Жаль только, что не пришла мысль воспользоваться гугл-транслитом, написать предложения и "тыкать" их чехам.

[vitrysk_]

Ладно скажу то что все остальные не хотят. Вы не обратили внимание на то какой поезд у вас должен быть и ждали конкретно поезда до тех деревень где у вас были пересадки...

[kostja]

Опыт подсказывает, что когда вот так кричат "Караул! Система глючит!",
то в большинстве случаев на самом деле глючат они сами.

[Katy99]

Ладно скажу то что все остальные не хотят. Вы не обратили внимание на то какой поезд у вас должен быть и ждали конкретно поезда до тех деревень где у вас были пересадки...

Боюсь, вас разочаровать, но увы, вы не правы. Хуже - опять же увы - не умеете читать. Я уже выше писала, что поезда в обозначенное время не было вообще.

Мне сейчас попался в руки тот билет.

25/05 , поезд RE 59496 в 18-36 . Его не было. То есть натурально вообще ничего не было в 18-36 ни в деревню, ни в город, никудыть. Кстати сказать, его сейчас и в расписании на 25/05 нету - я проверяла неделю назад. Однако ж ранее он был и билет на него мне продали - где-то за месяц до этой даты.

В 19:07 был поезд на Мюнхен, на нем я и уехала. На нем вероятно и можно было доехать до Вельхельма и далее, но толку мне с того, если он на полчаса позже на конекшен из Аугсбурга в 21-18 RE 3199 я уже никак не успеваю, даже если поезд в 19-44 BRB 86556 не отменен подобно RE 59496. Ферштейн?

Ежели вы раздобудете в рамках защиты немецкой ЖД объяснения, чего это было, оно будет весьма занимательно.

[vitrysk_]

покажете билет?

[vitrysk_]

вот смотрю расписание. RE59496 в 18.36 выходит из Гармин-Партенкирхена. это поезд Миттенвальд-Мюнхен. ходит по выходным и праздничным дням. вы уверены что вы в билете с датой не ошиблись?...

[kostja]

Скан билета в студию, пожалуйста

[Анастасия111]

в германии как бы это не было удивительно поезда правда часто опаздывают минут на 5 или 10
но это поезда а не региональные электрички.

[kostja]

Ну опаздывают одно, но чтобы поезда вообще не было, и об этом нигде не было написано на табло,
и больше ни одного пасажира на платформе не было - такое пока мне за 15 лет проживания в Германии не встречалось...

[Katy99]

покажете билет?

Нет, конечно. Зачем? Мне есть чем заняться.

[vitrysk_]

тогда все ясно)))

[Katy99]

Конечно, ясно.

Когда человеку привели все данные, но он верует, что его собеседник обманывает его в рядовой сетевой беседе по ничтожному вопросу, не несущему никому материальной выгоды, но это называется... по правилам здесь, думается нельзя сказать как именно, но вы меня, несомненно, поняли. ;)

[kostja]

Мне тоже всё ясно )

[Katy99]

Да я не в претензии. Мои планы не были нарушены, к счастью. Я даже приехала в Нюрнберг почти в то же самое время. Но немного понервничала.

[kostja]

на немецких ЖД может не оказаться заявленного в расписании поезда

да, может быть, что какую-то электричку отменят по каким-то причинам. На крупных станциях, оборудованных табло, информация об отмене или задержке появится. На маленьких станциях, к сожалению, может и не появиться.

Вроде бы, ТС такую версию событий уже поменяла.
Того поезда, как выяснилось, не было вообще в расписании в тот день, естественно он и не пришёл.
А ей, якобы, коварный ДойчеБан продал на него билет

25/05 , поезд RE 59496 в 18-36 . Его не было. То есть натурально вообще ничего не было в 18-36 ни в деревню, ни в город, никудыть. Кстати сказать, его сейчас и в расписании на 25/05 нету - я проверяла неделю назад. Однако ж ранее он был и билет на него мне продали - где-то за месяц до этой даты.

и не может понять, что расписание может отличаться для рабочих и выходных дней.

[Гость]

Необходим скан билета. И не потому, что прям вот так хочется уличить ТС в ошибке, а потому что нужно разобраться в ситуации до конца ради других путешественников по Dbahn. Без скана спор становится беспредметным.

[Katy99]

Необходим скан билета. И не потому, что прям вот так хочется уличить ТС в ошибке, а потому что нужно разобраться в ситуации до конца ради других путешественников по Dbahn. Без скана спор становится беспредметным.

Это хороший аргумент. Завтра запощу.

[kostja]

Это хороший аргумент. Завтра запощу.

Ну что, где скан то?

[sibranger]

Поигрался с датами в расписании. За неделю до 25-го мая, а именно 17-18 числа информация об этом поезде выдается с пометкой:

Код: Выделить всё

fährt Sa, So, nicht 24. Mai bis 8. Jun 2014; auch 19. Jun, 15. Aug, 3. Okt

То есть, в период с 24.05 по 08.06 он был отменен. Вероятно, изменения в расписание DB внес после продажи ТС билета. Такое случается? Как ДойчеБан действует в таких случаях в отношении пассажиров, уже купивших билеты через сайт?

[il62]

То есть, в период с 24.05 по 08.06 он был отменен. Вероятно, изменения в расписание DB внес после продажи ТС билета.

Это всего лишь Ваша версия. Обычно всё известно заранее. Без скана билета ничего не ясно.

[Glokuzdra]

Как ДойчеБан действует в таких случаях в отношении пассажиров, уже купивших билеты через сайт?

пользователям, зарегистрированным на сайте bahn.de, DB присылает на электронный адрес сообщение об изменениях

[Glokuzdra]

Это всего лишь Ваша версия. Обычно всё известно заранее.

мне Ваша версия кажется наиболее приближенной к жизни. Если сегодня посмотреть расписание на 25 мая, этого поезда в нем нету.
По каким-то причинам этот поезд отменили и произошло это после покупки ТС билета.

Обычно всё известно заранее.

что значит в Вашем понимании заранее?? 17-18 мая не "заранее" для 25 мая???

скорее всего, в скане стоит описанный ТС поезд, не придумала же она его.

[il62]

что значит в Вашем понимании заранее?? 17-18 мая не "заранее" для 25 мая???

скорее всего, в скане стоит описанный ТС поезд, не придумала же она его.

Обычно , если отменяют поезда за неделю, то информация вывешивается на стендах и высвечивается на табло. А по словам ТС такого не было.

Но вообще-то, очень хочется не заниматься гаданием, а увидеть скан билета.

[Katy99]

Пожалуйста, скан билета

[vitrysk_]

байерн тикет купленный за полтора месяца?? спасибо, больше вопросов нет))))))))))))

ну и кстати - вот он красиво стоит вам 18.36 поезд "в Мюнхен". что вам не нравится? что вам в расписании не написали большими буквами "поезд идет до Мюнхена а вам вылазить раньше"?

[Glokuzdra]

Katy99
Баварский билет не привязан к поезду (к региональным поездам, по-моему, вообще никакой привязки не бывает). Вас при всем желании никто ни о чем не мог предупредить. Нужно просто накануне поездки распечатать себе маршрут, ну или хотя бы заглянуть в расписание..

[Glokuzdra]

ну и кстати - вот он красиво стоит вам 18.36 поезд "в Мюнхен". что вам не нравится?

речь как раз и идет о том, что этот поезд не пришел

[vitrysk_]

ну и кстати - вот он красиво стоит вам 18.36 поезд "в Мюнхен". что вам не нравится?

речь как раз и идет о том, что этот поезд не пришел

перечитайте первый пост... "не пришел" поезд "из Гамиша в Нюнберг" зато "был поезд в Мюнхен"...

[kostja]

Я вообще не понимаю тайного сакрального смысла покупать Баварский билет заранее. На кой?
Он и так продаётся в любой момент в любом автомате и на любой день.
А мало ли что в планах (как своих, так и Deutsche Bahn) может измениться.

И Вы нас тогда ввели в заблуждение:

Кстати сказать, его сейчас и в расписании на 25/05 нету - я проверяла неделю назад. Однако ж ранее он был и билет на него мне продали - где-то за месяц до этой даты.

Вам продали тогда билет не на этот конкретный поезд, а Баварский билет на все региональные поезда в Баварии.
Reiseverbindung внизу распечатки - это не билет, а справочное расписание, которое, как говориться, subject to change.

[Glokuzdra]

Kille
если Вы потрудитесь почитать развитие событий чуть дальше первого поста:

В обозначенное время надлежащий поезд из Гармиша отсустствовал. Собственно, в обозначенное время не было вообще никакого.

поезд RE 59496 в 18-36 отменили

[vitrysk_]

И был какой то заменяющий его другой? Чем это дело меняет? ТС призналась уже что искала поезд на Нюрнберг, а поезд на Мюнхен по ее мнению был неправильным.

[Katy99]

байерн тикет купленный за полтора месяца?? спасибо, больше вопросов нет))))))))))))

ну и кстати - вот он красиво стоит вам 18.36 поезд "в Мюнхен". что вам не нравится? что вам в расписании не написали большими буквами "поезд идет до Мюнхена а вам вылазить раньше"?

*утомленно*

В 18-36 не было поезда в Мюнхен. Вы прогуляли первый класс, и потому не в состоянии прочесть то, что в этом треде написано уже 4 раза? Наймите репетитора.

[Katy99]

Kille
если Вы потрудитесь почитать развитие событий чуть дальше первого поста:

В обозначенное время надлежащий поезд из Гармиша отсустствовал. Собственно, в обозначенное время не было вообще никакого.

поезд RE 59496 в 18-36 отменили

Cпасибо.

[Katy99]

Я вообще не понимаю тайного сакрального смысла покупать Баварский билет заранее. На кой?
Он и так продаётся в любой момент в любом автомате и на любой день.
А мало ли что в планах (как своих, так и Deutsche Bahn) может измениться.

* * *
Вам продали тогда билет не на этот конкретный поезд, а Баварский билет на все региональные поезда в Баварии.
Reiseverbindung внизу распечатки - это не билет, а справочное расписание, которое, как говориться, subject to change.

Теперь, после вашего объяснения, это понятно. Тогда мне это было знать неоткуда - я ж не германский житель и впервые туда поехала.
Аналогичный ответ на вопрос о том, зачем покупать - у меня не было уверенности, что билеты будут на месте. Кроме того, по-моему, при покупке заранее выходило дешевле, чем на ближайшие даты, но с уверенностью уже не скажу.

[kostja]

Кроме того, по-моему, при покупке заранее выходило дешевле, чем на ближайшие даты, но с уверенностью уже не скажу.

Нет, такого не могло быть.
Баварский билет стоит всегда одинаково.

[il62]

Кроме того, по-моему, при покупке заранее выходило дешевле, чем на ближайшие даты, но с уверенностью уже не скажу.

Это полное заблуждение! Байернтикет, как и любой земельный билет и билет Выходного дня (Schönes-Wochenende-Ticket) а также Quer-durchs-Land-Ticket, продается за одинаковую цену как в автоматах ДБ, так и на сайте , хоть за месяц , хоть в день лействия. Разница в цене на 2 евро при покупке в окошке. Эти билеты не имеют не льготной цены , не привязки к поездам и к марштрутам и ограничений по количеству продаваемых билетов тоже нет.
Т.е. у Вас не было никаких приключений с немецкими железными дорогами, т.к. билета на конкрекный поезд у Вас не было.

[il62]

И очень хорошо, что автор топика информировала "путешественников" о таких возможных вариантах развития событий

Что она проинформировала? Из всего топика вывод такой: нет необходимости брать заранее земельные билеты и им подобные билеты. А если кто-то их купил за месяц -полтора то надо перед поездкой перепроверить маршрут, т.к. эти билеты не привязаны ни к маршруту, ни к поезду.