Форум Винского

**eugenvmal** » 12 мар 2018, 23:03

Как отслеживается количество дней пребывания в стране. На сколько помню был шенген Эстонии. Плыл на пароме в Финляндию и никто никакой паспорт не спрашивал и не проверял. А если выехать со страны прилета где оформлена виза на машине. Там ведь на сколько я понимаю тоже никто и знать не будет где ты находишься?

**Кыгорь** » 12 мар 2018, 23:17

Между некоторыми странами шенгена по-прежнему не только проверяют паспорта, но и ставят в них штамп. Например, при переезде из Прагу в Дрезден у нас просто проверили документы. А вот при пересечении границы Венгрия-Австрия на авто с российскими номерами летом 2016 венгры продержали больше часа, даже куда-то звонили, проштамповали паспорта. Летом 2017 при переезде из Румынии в Болгарию и из Болгарии в Грецию тоже поставили штампы; на обратном пути греки просто пропустили, а румыно-болгары (у них там на Констанцу одно окно) опять отметили. Так что, думаю, не стоит рисковать при прокатке шенгена.

**eugenvmal** » 12 мар 2018, 23:20

А если это будет прокатная машина ? Скажем с финскими номерами?

**Кыгорь** » 12 мар 2018, 23:26

Тогда, наверно, у Вас шансы велики проскочить.
Мне показалось, что более пристальная проверка, во-первых, "на юге", ближе к Турции, во-вторых, на маленьких КПП. Финны точно как-то отслеживают билеты на паромы Швецию.

**eugenvmal** » 12 мар 2018, 23:28

С Эстонии до Финляндии и обратно никому паспорт не показывал вообще. Только билет купил. Билет на сколько помню оформляли тоже без паспорта на паром.

**eugenvmal** » 12 мар 2018, 23:30

Возможно с тех пор с 2010 года много изменилось

**Lelik9999** » 13 мар 2018, 00:01

eugenvmal писал(а) 12 мар 2018, 23:03:Как отслеживается количество дней пребывания в стране.

Отслеживается прибывание не в "Стране" а в Шенгене и не важно что там и как ставят Венгры на границе с Австрией

**Leeuw** » 13 мар 2018, 00:44

Кыгорь писал(а) 12 мар 2018, 23:17:Летом 2017 при переезде из Румынии в Болгарию и из Болгарии в Грецию тоже поставили штампы; на обратном пути греки просто пропустили, а румыно-болгары (у них там на Констанцу одно окно) опять отметили.

Это тут вообще ни при чем -- ни Румыния, ни Болгария в Шенген не входят, и у них полноценная граница как с Шенгеном, так и между собой.

**eugenvmal** » 13 мар 2018, 00:56

Ну вопрос то был как отслеживается пребывание в стране шенгена которая выдала визу.

**Serpent849** » 13 мар 2018, 04:21

Вам сюда, наверное Финская виза: есть ли нарушение и шансы на получение новой визы
У финнов все просто - они считают, что у них в городах нечего делать больше пары дней. Вот если на природу, то да, нормально.

Кыгорь писал(а) 12 мар 2018, 23:26:Финны точно как-то отслеживают билеты на паромы Швецию.

Но базу данных почти невозможно хранить, да и не нужно. А вот узнать, что вы говорили на границе - может и можно. (Но не за 2010 год, конечно)

Вы визу-то уже получили или нет? Не очень понятно, что вы вообще хотите сделать. "Открыть" визу, но большую часть времени быть не в Суоми?

**Lelik9999** » 13 мар 2018, 12:31

eugenvmal писал(а) 13 мар 2018, 00:56:Ну вопрос то был как отслеживается пребывание в стране шенгена которая выдала визу.

Вот и ответ был

Lelik9999 писал(а) 13 мар 2018, 00:01:Отслеживается прибывание не в "Стране" а в Шенгене

Все остальное косвенно отслеживается по печатям,иногда например Итальянцы,при получении новой визы,просят предоставить оплату гостиницы,машины или даже чеки из магазинов,что-бы подтвердить поездки по предыдущей визе.У Греков всё просто,если есть их печати значит всё хорошо,если нет значит всё плохо и ни какими чеками это не исправишь.А с чего вдруг такой вопрос созрел?

**Кыгорь** » 13 мар 2018, 16:55

Человек хочет по новой финской визе въехать в шенген, потом отменить отели и махнуть куда-то дальше в Европу. Надо предупредить человека, что возможны неприятности, например, при повторной подаче на финский шенген.
А может, и обойдётся, о чём я тоже написал. Но стоит ли рисковать? Первый шенген лучше использовать правильно.

**Leeuw** » 13 мар 2018, 19:02

Lelik9999 писал(а) 13 мар 2018, 12:31:.У Греков всё просто,если есть их печати значит всё хорошо,если нет значит всё плохо и ни какими чеками это не исправишь.

Значит ли это, что перелет в Грецию с пересадкой греки считают нарушением? Если да -- то это очень странно.

**Lelik9999** » 13 мар 2018, 21:08

Leeuw писал(а) 13 мар 2018, 19:02:
Lelik9999 писал(а) 13 мар 2018, 12:31:.У Греков всё просто,если есть их печати значит всё хорошо,если нет значит всё плохо и ни какими чеками это не исправишь.

Значит ли это, что перелет в Грецию с пересадкой греки считают нарушением? Если да -- то это очень странно.

Нет нарушением они это не считают но при получении новой визы они просто не дают длинных виз(за редким исключением) если нет их печатей.Такие у них негласные правила и это их правила и им все равно что это странно.

**eugenvmal** » 13 мар 2018, 23:19

То есть отслеживают только по печатям в паспорте? Если прилетел к финам проехал пол-Европы на арендованном авто потом пожил дня три в Хельсинки и небыло никаких других штампов о выезде будет все считаться что все эти дни находился в Суоми? Никто следить не будет по косвенным признакам типа номера авто кто авто взял на прокат и тд

**Serpent849** » 13 мар 2018, 23:48

eugenvmal писал(а) 13 мар 2018, 23:19: Никто следить не будет по косвенным признакам типа номера авто кто авто взял на прокат и тд

Нет.

eugenvmal писал(а) 13 мар 2018, 23:19: Если прилетел к финам проехал пол-Европы на арендованном авто потом пожил дня три в Хельсинки и небыло никаких других штампов о выезде будет все считаться что все эти дни находился в Суоми?

Другие страны в целом да. А вот финны не поверят.

**eugenvmal** » 14 мар 2018, 00:03

Так как же они узнают то?

**Torn07** » 14 мар 2018, 00:08

eugenvmal писал(а) 14 мар 2018, 00:03:Так как же они узнают то

Никак.. Но при подаче на следующую визу могут поинтересоваться подробностями предыдущих поездок..

**Serpent849** » 14 мар 2018, 00:14

Они просто по умолчанию считают, что к ним можно ехать на пару дней в города или на недельку на природу. Если вы были дольше, значит куда-то еще ездили.

Плюс на выезде могут спросить. Врать не рекомендуется, особенно если вы с южным загаром и в майке I love Barcelona , а в багаже куча сувениров

**eugenvmal** » 14 мар 2018, 00:36

Так при подаче следующей да и при прохождении границы домой ведь можно одеть майку I love Suomi

**eugenvmal** » 14 мар 2018, 00:39

То есть де факто контроля нет. И пару раз съездив к ним на три дня ещё типа на маршрутке в шоп тур спасут отца русской демократии?

**Leeuw** » 14 мар 2018, 00:54

eugenvmal писал(а) 14 мар 2018, 00:39: И пару раз съездив к ним на три дня ещё типа на маршрутке в шоп тур спасут отца русской демократии?

Собственно, в Питере многие так и делают. И получают потом визы.

**Serpent849** » 14 мар 2018, 01:06

Если вы еще не получили визу, советую податься в другом консульстве

eugenvmal писал(а) 14 мар 2018, 00:39:И пару раз съездив к ним на три дня ещё типа на маршрутке в шоп тур спасут отца русской демократии?

Думаю, особой погоды не сделают. В Москве считают дни, а не въезды. Да и на первую поездку подаются конкретные планы.

**softblood** » 14 мар 2018, 01:19

eugenvmal писал(а) 14 мар 2018, 00:03:Так как же они узнают то?

В свое время было немало случаев, когда при въезде у людей спрашивали куда они едут, они говорил в Хельсинки/аквапарки, а потом их подвергали выборочному досмотру и находили в багаже маски/ласты/билеты на Канары и не отходя от кассы аннулировали визы.

Также могло быть и на выезде, когда у загорелых ребят в майках I love Paris или Mallorca спрашивали, что они делали четыре недели в Финляндии в октябре..

**eugenvmal** » 14 мар 2018, 08:37

А разве запрещено с открытой шенгенской визой и въехав через Финляндию лететь куда то дальше? Главное ведь откатать половину в Финляндии. Может они ее потом откатают. Непонятно на основании чего визу за это аннулируют?

**sunset_32** » 14 мар 2018, 08:52

При получении шенгенской визы с многократным въездом подается план первой поездки, в котором большая часть ночей должна быть проведена в стране, которая выдает визу. Если финский пограничник при первом въезде по визе обнаруживает, что человек не собирается выполнять это требование, он имеет право аннулировать визу - за нецелевое использование или вранье при получении.

**Serpent849** » 14 мар 2018, 09:14

eugenvmal писал(а) 14 мар 2018, 08:37:Непонятно на основании чего визу за это аннулируют?

Сказали же - за вранье

eugenvmal писал(а) 14 мар 2018, 08:37:Главное ведь откатать половину в Финляндии. Может они ее потом откатают.

Это уже относится к следующей визе. Ну и учтите, что в других странах такие тонкости не знают.

**eugenvmal** » 14 мар 2018, 15:58

sunset_32 писал(а) 14 мар 2018, 08:52:При получении шенгенской визы с многократным въездом подается план первой поездки, в котором большая часть ночей должна быть проведена в стране, которая выдает визу. Если финский пограничник при первом въезде по визе обнаруживает, что человек не собирается выполнять это требование, он имеет право аннулировать визу - за нецелевое использование или вранье при получении.

Понятно, первый въезд дня на 3 можно сделать в Финляндию и обратно. Но второй раз въехав туда, разве нельзя лететь дальше куда нибудь в Испанию по этой же визе? Это тоже будет нарушение?

**softblood** » 14 мар 2018, 16:01

eugenvmal писал(а) 14 мар 2018, 15:58:дня на 3 можно сделать в финляндию и обратно. Но второй раз въехав туда, разве нельзя лететь дальше куда нибудь в Испанию по этой же визе? Это тоже будет нарушение?

В свое время так пол-Питера делало, но для финнов все равно нарушение, если дней в Финляндии потрачено меньше, целая тема тут была. Но сейчас есть куча других стран, выдающих длинные визы и которым плевать.

**eugenvmal** » 14 мар 2018, 16:20

softblood писал(а) 14 мар 2018, 16:01:В свое время так пол-Питера делало, но для финнов все равно нарушение, если дней в Финляндии потрачено меньше, целая тема тут была. Но сейчас есть куча других стран, выдающих длинные визы и которым плевать.

Дней потрачено в течении действия визы или в течении одной поездки?

**Leeuw** » 14 мар 2018, 16:25

softblood писал(а) 14 мар 2018, 16:01:В свое время так пол-Питера делало, но для финнов все равно нарушение, если дней в Финляндии потрачено меньше

Да и сейчас так же делают. Финны считают количество въездов, а не дней -- по крайней мере, для Питера именно так.

**softblood** » 14 мар 2018, 16:26

eugenvmal писал(а) 14 мар 2018, 16:20:Дней потрачено в течении действия визы

визы по идее

**Serpent849** » 14 мар 2018, 18:47

eugenvmal писал(а) 14 мар 2018, 15:58: Но второй раз въехав туда, разве нельзя лететь дальше куда нибудь в Испанию по этой же визе? Это тоже будет нарушение?

Если уже была поездка в Суоми, можно и напрямую в Испанию. Ехать/лететь через Суоми имеет смысл, если так дешевле, ну или если в северную Европу едете.

**m.e.g** » 15 мар 2018, 00:07

eugenvmal писал(а) 14 мар 2018, 08:37:Непонятно на основании чего визу за это аннулируют?

Визу аннулируют, в частности, если будет выявлен факт обмана при получении визы.
Поскольку финны оформляют визу по упрощенной схеме, то факт обмана становится трудно уловимым.
Поэтому финны часто не аннулируют визу, а просто снижают срок следующей или вообще дают отказ.

softblood писал(а) 14 мар 2018, 16:01:В свое время так пол-Питера делало, но для финнов все равно нарушение, если дней в Финляндии потрачено меньше

В Питере финны считают поездки, а не дни.

**eugenvmal** » 15 мар 2018, 00:12

Не совсем понятно что значит финны считают поездки в Питере? А не дни? Вроде как бы количество именно дней прибывания на территории Финляндии должно быть больше чем в других странах ЕС? Разве не так? Или я опять что-то недопонимаю?

**m.e.g** » 15 мар 2018, 00:21

Виза шенгенская - поэтому с концептуальной точки зрения - безразлично, где катался заявитель в сумме по всем поездкам.
Хотя есть требование просить визу у основной страны назначения по первой поездке.
Но фактически многие страны не хотят выдавать визы тем путешественникам, которые им не особо верны.
И уж особенно - тем, которые обманывают.
Но каждая страна предпринимает для этого свои меры контроля.
Поэтому бессмысленно рассматривать этот вопрос безотносительно к стране получения визы.
Поскольку ТС интересует Финляндия, перенес тему в финскую ветку.

**m.e.g** » 15 мар 2018, 00:23

eugenvmal писал(а) 15 мар 2018, 00:12:что значит финны считают поездки в Питере?

Поездок в Финляндию должно быть не меньше, чем в другие страны Шенгена.

**eugenvmal** » 15 мар 2018, 00:29

Так все таки поездок или дней пребывания? Количество поездок по два дня можно сделать без проблем скажем три а потом полететь на 15 дней в Испанию и это будет нормальным выполнением требований?

**eugenvmal** » 15 мар 2018, 00:30

Это что-то новенькое я узнаю?

**Leeuw** » 15 мар 2018, 00:45

eugenvmal писал(а) 15 мар 2018, 00:29:Так все таки поездок или дней пребывания? Количество поездок по два дня можно сделать без проблем скажем три а потом полететь на 15 дней в Испанию и это будет нормальным выполнением требований?

В Питере -- да. Но там при подаче на визу нет первой поездки как таковой. Просто запрашивается виза без каких-либо документов кроме паспорта и страховки. В Москве могут быть другие правила.

**m.e.g** » 15 мар 2018, 00:52

eugenvmal писал(а) 15 мар 2018, 00:29:Так все таки поездок или дней пребывания?

Для питерского консульства - поездок.
Для московского - дней.

**Serpent849** » 15 мар 2018, 00:54

eugenvmal писал(а) 15 мар 2018, 00:12:дней прибывания на территории Финляндии должно быть больше чем в других странах ЕС?

Во-первых, посещение некоторых стран ЕС вообще не считается (Великобритания, Ирландия, Болгария, Румыния, Хорватия). Хотя в последние три можно по Шенгену.

eugenvmal писал(а) 15 мар 2018, 00:29:Так все таки поездок или дней пребывания?

В Питере - поездки, в Москве - дни. Вам отвечают, исходя из того, что в профиле Москва.

eugenvmal писал(а) 15 мар 2018, 00:29: Количество поездок по два дня можно сделать без проблем скажем три а потом полететь на 15 дней в Испанию и это будет нормальным выполнением требований?

Порядок поездок не особо принципиален (но в некоторых странах с новой чужой визой могут быть проблемы).

И все-таки, вы визу получили или еще нет? Если собираетесь в Испанию, почему не пойти за испанской?

**softblood** » 15 мар 2018, 11:03

eugenvmal писал(а) 15 мар 2018, 00:29:Так все таки поездок или дней пребывания? Количество поездок по два дня можно сделать без проблем скажем три а потом полететь на 15 дней в Испанию

Несколько лет назад было в прессе и возможно и здесь интервью финского консула, где он давал разъяснения о визах и правилах их использования и из прямой речи следующий смысл: 5 поездок по одному дню в Финляндию и одна на 30 в Испанию - это не правильно. Точку зрения я запомнил точно.

**Lelik9999** » 15 мар 2018, 11:20

softblood писал(а) 15 мар 2018, 11:03:5 поездок по одному дню в Финляндию и одна на 30 в Испанию - это не правильно. Точку зрения я запомнил точно.

Это не правильно,но не является каким-то серьёзным нарушением,ведь вы не знаете куда вам захочется через пол года, и наказание за него отсутствие лояльности при получении следующей визы.Отслеживается только по косвенным признакам таким как печати,если в Испанию слетать через Хельсинки и так же вернуться то никто не будет заморачиваться и искать в этом нарушение.Поверьте им есть чем заняться.

**Serpent849** » 15 мар 2018, 11:32

Все же есть разница между поездкой на 15 и 30 дней.

Lelik9999 писал(а) 15 мар 2018, 11:20:если в Испанию слетать через Хельсинки и так же вернуться

А смысл? Все равно белыми нитками шито. Еще и риск на паспортном контроле.

**softblood** » 15 мар 2018, 11:47

Lelik9999 писал(а) 15 мар 2018, 11:20:сли в Испанию слетать через Хельсинки и так же вернуться то никто не будет заморачиваться и искать в этом нарушение.Поверьте им есть чем заняться.

Несколькими сообщениями выше я писал, как лично видел, как пограничники спрашивали у людей, что они так долго делали в Финляндии (почти месяц), а ребята катались на пароме на нижней палубе в Швецию, оттуда в Париж и Испанию и долго хвастались за какие копейки у них это вышло, перед контролем. Потом поскучнели во время досмотра, но чем закончилось я не знаю, так как сам прошел, а их задержали для вдумчивой беседы.

Опять же, финны ребята скрупулезные очень, нередко были случаи, когда в аэропортах проводились дополнительные проверки. Лично попадал на такую проверку при посадке на паром один раз.

**Lelik9999** » 15 мар 2018, 12:11

softblood писал(а) 15 мар 2018, 11:47:
Lelik9999 писал(а) 15 мар 2018, 11:20:сли в Испанию слетать через Хельсинки и так же вернуться то никто не будет заморачиваться и искать в этом нарушение.Поверьте им есть чем заняться.

Несколькими сообщениями выше я писал, как лично видел, как пограничники спрашивали у людей, что они так долго делали в Финляндии (почти месяц), а ребята катались на пароме на нижней палубе в Швецию, оттуда в Париж и Испанию и долго хвастались за какие копейки у них это вышло, перед контролем. Потом поскучнели во время досмотра, но чем закончилось я не знаю, так как сам прошел, а их задержали для вдумчивой беседы.

Опять же, финны ребята скрупулезные очень, нередко были случаи, когда в аэропортах проводились дополнительные проверки. Лично попадал на такую проверку при посадке на паром один раз.

Ну так же отвечать честно.Если поездка не первая а виза длинная это и не является нарушением.А то что их допрашивали при выезде вы же не знаете всех нюансов там могло быть всё что угодно.Давая визы на год ,два,три подразумевается что вы будете их использовать не только для поездок в Финляндию так как нет обязанности отказываться от Финской визы при посещении Испании через полгода-год если вы не нарушили правило первого въезда и количества дней при первом посещении.А вопросы могут задавать всегда -это их работа и в первую очередь они беспокоятся о безопасности своей страны.
Пожалуйста, ставьте пробелы после знаков препинания, а не перед ними. m.e.g

**softblood** » 15 мар 2018, 12:16

Lelik9999 писал(а) 15 мар 2018, 12:11:А то что их допрашивали при выезде вы же не знаете всех нюансов там могло быть всё что угодно.

Знаю, нюанс был именно этот, что вы делали так долго в Финляндии и где вы были. Ребята стали путаться и ими заинтересовались.

Все было так и никак не иначе, но с одной поправкой, это информация 7-9 летней давности, когда в среднем визы давались на пол-года и это считалось круто, некоторым счастливчикам аж на целый год.

Но что-то мне подсказывает, что финны вряд ли сильно изменились, они до сих пор также тщательно зачеркивают свои истекшие визы красной ручкой по линейке и перечеркивают голограмму, равно как и считают с калькулятором количество дней.

**Lelik9999** » 15 мар 2018, 12:19

Serpent849 писал(а) 15 мар 2018, 11:32:Все же есть разница между поездкой на 15 и 30 дней.

Lelik9999 писал(а) 15 мар 2018, 11:20:если в Испанию слетать через Хельсинки и так же вернуться
А смысл? Все равно белыми нитками шито. Еще и риск на паспортном контроле.

А где то есть обязанность после посещения 5 раз Финляндии по Финской визе её аннулировать и получать Испанскую если вы собрались в Испанию? Нет такой обязанности,просто при следующем получении визы Фины вас сочтут "Любителем" Испании и дадут более короткую визу и возможно более тщательно проверят ее использование. Для ареста и депортации оснований нет.Виза используется правильно.
Пожалуйста, ставьте пробелы после знаков препинания, а не перед ними. m.e.g

**eugenvmal** » 15 мар 2018, 16:46

А как же тогда они рассматривают поездки на паромах которые там популярны скажем в Стокгольм. Приехал на 3 дня, и один из них сплавал в Стокгольм или Таллин. Тоже нарушение? Или например если это не первый въезд приехал в Хельсинки потом улетел или уехал скажем в Стокгольм и из Стокгольма вернулся уже в Москву например. Как дни будут считать? Тоже нарушение?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР