Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Как сейчас попасть в Европу: правила въезда и транзита, визы и разрешения, маршруты перелётов и пересадок. Мобильная связь и интернет в Европе, бюджет поездки и советы по планированию путешествий.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1221

Сообщение m.e.g » 01 июл 2011, 00:01



Актуальные ссылки - как запросить информацию из SIS через Федеральное ведомство криминальной полиции Германии (BKA), у швейцарских, шведских, чешских и французских властей. Если Вы знаете другие варианты - напишите.

Германия
https://www.bka.de/DE/KontaktAufnehmen/AnfragenAuskunftserteilung/AuskunftserteilungSIS/auskunftserteilungSIS_node.html

Request for Information about Data Stored in the Schengen Information System (SIS) (PDF, 76KB)

Demande d'information sur les données enregistrées dans le système d'information Schengen (SIS) (PDF, 67KB)

Solicitud de información sobre datos almacenados en el Sistema de Información de Schengen (SIS) (PDF, 77KB)

Заявления на предоставление информации по данным, хранящимся в Шенгенской информационной системе (ШИС) (PDF, 87KB)

Любое физическое лицо имеет право, согласно статье 58 Решения Совета Европейского союза к Шенгенской информационной системе (ШИС-2), (ранее статья 109 Конвенции о применении Шенгенского соглашения) и статье 41 Распоряжения Совета Европейского союза к ШИС-2, в совокупности с § 57, 58 федерального закона о защите данных соответственно, обращаться в Федеральное ведомство криминальной полиции Германии (BKA), чтобы узнать, хранятся ли данные о нем/ней в Шенгенской информационной системе (ШИС).
...
Если Вы являетесь затронутым лицом, то просим обращаться в BKA по почте со следующими документами:
• собственноручно подписанное заявление о предоставлении
информации (в произвольной форме)
• четкая копия актуального документа, удостоверяющего личность.
Официальный ответ Вы получите в виде письма с уведомлением в собственные руки, либо в рамках служебного содействия справка будет выдана, и, таким образом, предоставлена, в запечатанном конверте, через уполномоченный полицейский участок по месту жительства правомочного лица.
...
Адрес:
Bundeskriminalamt
ZV34 - Petenten
65173 Wiesbaden


Участие адвоката не обязательно, но возможно.

Швейцария
Запрос у швейцарских властей:
sergsevero писал(а) 06 мар 2020, 20:29:https://www.fedpol.admin.ch/fedpol/en/home/polizei-zusammenarbeit/international/schengen/sis/auskunftsgesuch.html
Заполняется форма Скан загружается там же. Ответ приходит через месяц в виде скана документа с подписью должностного лица.


Швеция
Запрос у шведов:


thirteenbitmind писал(а) 09 мар 2021, 15:00:Формы для запроса через эстонскую Инспекцию по защите данных:

Английский язык: https://www.aki.ee/en/inspectorate/request-international-database

Эстонский язык: https://www.aki.ee/et/teenused-poordumisvormid/paring-rahvusvahelistest-andmebaasidest


Франция:

Национальная комиссия по информатике и свободе - CNIL
3 Place de Fontenoy
TSA 80715 - 75334 Paris, Cedex 07
Тел. +33 1 53 73 22 22
Факс +33 1 53 73 22 00
Веб-сайт: http://www.cnil.fr

Вот новые ссылки (2020-2021 гг)
https://www.cnil.fr/en/law-enforcement
https://www.cnil.fr/en/sis-ii-schengen-information-system-ii
https://www.cnil.fr/en/visa-information-system-vis
https://www.cnil.fr/en/sis-ii-schengen-information-system-ii


Чехия
gagause писал(а) 14 фев 2022, 19:43:Запросить информацию по SIS можно и через Чешскую республику:
https://www.policie.cz/clanek/vyrizovan%20...%2029833.aspx
https://www.policie.cz/soubor/sis-ii-form-pdf.aspx - форма
Отправлять на адрес заявление + паспорт:
epodatelna.policie@pcr.cz
Последний раз редактировалось Винский 21 дек 2025, 18:43, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: AI TOC Update (v18)
Аватара пользователя
m.e.g
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 23892
Регистрация: 18.07.2011
Город: СПб
Благодарил (а): 2452 раз.
Поблагодарили: 4462 раз.
Возраст: 76
Страны: 28
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1222

Сообщение kp29 » 22 дек 2024, 21:54

Elenaa556677 писал(а) 22 дек 2024, 20:34:Если написать в КриминалПолицай письмо с объяснением причины, что штраф был составлен на поезде, но затем был вовремя оплачен

Процедура так не работает. Факт нарушения был, в полиции занесли в SIS потому что это их работа. Информация в SIS хранится положенное время (от месяцев до 5 лет), потом переносится в архив и будет там доступна всем кто захочет вас проверить 2-3 года. Убрать из SIS информацию если не было ошибки и не через суд невозможно. Вряд ли будет реакция полиции на жалобу бывших нарушителей - иностранцев. К сожалению это данность. В этом случае только время поможет
kp29
почетный путешественник
 
Сообщения: 3013
Регистрация: 06.03.2017
Город: Нарва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1223

Сообщение Дядюшка Влад » 23 дек 2024, 11:30

Вряд ли будет реакция полиции на жалобу бывших нарушителей - иностранцев.

В Германии через адвоката только - адвокатский запрос в BKA, далее заседание в суде. Самому да, нет смысла писать( Но адвокат и суд это дорого в Германии. А в наши дни ещё и перспектива непонятна, потратите 5000 евро, а потом вообще визы перестанут выдавать.

Elenaa556677, а на какой срок вас внесли? 5 лет? Просто если на 2 года, то проще подождать, когда срок истечёт. У Вас же ответ SIS есть на руках, посмотрите срок.
Да и в целом эти процессы (даже если бы вы там ошибочно были) по времени затратны, только инфу часто получить это полгода-год, особенно у немцев.
Аватара пользователя
Дядюшка Влад
путешественник
 
Сообщения: 1871
Регистрация: 04.03.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Возраст: 36

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1224

Сообщение Elenaa556677 » 23 дек 2024, 15:07

Бумаги нет. Я думаю где запрашивать ее в Германии, либо же у Швейцарии. Когда получили от Франции отказ- там не было инфы о том- на какой срок попали в ШИС, только факт нахождения там. Закинули туда не меня, а мою маму. Если в черном списке на 5 лет( допустим), потом еще 3 года висеть в «архивах»… не мало это 8 лет выжидать, но 2 года уже прошло… на счет 5т- откуда вы берете такие суммы?!! подать в суд с адвокатом стоит в диапазоне 300-700 Евро…
Elenaa556677
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 25.08.2023
Город: Йена
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1225

Сообщение Дядюшка Влад » 23 дек 2024, 16:03

Я думаю где запрашивать ее в Германии, либо же у Швейцарии

База единая, у Швейцарии проще всего. Делов на 5 минут, чего там думать. Зато срок узнаете и будете уже понимать чего как, соотносить со своими возможностями. А если потом судиться, то уже немецкий запросите через адвоката или сами. Напишите только в ветке потом насколько забанили, полезная инфа для многих.
https://www.fedpol.admin.ch/fedpol/en/h ... esuch.html
на счет 5т- откуда вы берете такие суммы?!! подать в суд с адвокатом стоит в диапазоне 300-700 Евро…
Я же вам не прайс называю, а ориентир общий - запросы, иск, представительство, апелляция (BKA пойдёт с апелляцией если удовлетворят в Вашу пользу). Знаете, это как "бесплатная консультация", которая по итогу не бесплатная:) Если у Вас есть адвокат, кто демпингует, то очень хорошо, у Вас всё получится дешевле чем у всех, сразу обращайтесь.
Аватара пользователя
Дядюшка Влад
путешественник
 
Сообщения: 1871
Регистрация: 04.03.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Возраст: 36

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1226

Сообщение kp29 » 23 дек 2024, 21:09

Elenaa556677 писал(а) 23 дек 2024, 15:07:подать в суд с адвокатом стоит в диапазоне 300-700 Евро…

Адвокату конечно фиолетово, он подаст заявление и получит бабло при любых шансах. Но если сам адвокат возьмет менее 1000 евро это очень дешевый по немецким меркам адвокат (и даже по российским). Не понятно какие аргументы (кроме эмоций) на отмену записи - факт нарушения реально был, а апелляция и срок обжалуется в течении около 10-30 дней. Просто от балды "на авось" подать в суд можно, но немцы это немцы и без аргументов результат сомнителен.
kp29
почетный путешественник
 
Сообщения: 3013
Регистрация: 06.03.2017
Город: Нарва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1227

Сообщение Elenaa556677 » 23 дек 2024, 23:14

Если бы вовремя оплаченный штраф (подчеркну) на поезде был бы чем-то весомым, то человек, имеющий такой опыт за плечами, не мог бы даже и претендовать на немецкий ID.
Elenaa556677
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 25.08.2023
Город: Йена
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1228

Сообщение Дядюшка Влад » 09 фев 2025, 16:09

Может кому пригодится для выяснения причин алертов по визам, несколько моментов по запросам в Германию:
1. Для получения данных из AZR лучше заверять запрос в консульстве немецком (30 евро вроде стоит), т.к. заверение нотариусом в России не всегда прокатывает - видимо в зависимости какому сотруднику попадётся. В одном кейсе направляли новый бланк на трёх языках и данные были внесены на русском и английском (чтобы нотариус в России мог заверить), в итоге сначала прислали отказ, а следом за ним прислали в итоге данные из реестра. Есть ещё альтернативный способ получения данных - через немецкий аналог госуслуг bund.de, но там либо адвокатский статус, либо опять таки доверенность на немца (кому то возможно это проще, тем более доверенность в формате pdf это не бумага). Поэтому если хотите без приключений, лучше заверять в консульстве;
2. Есть более долгий, но и более дешёвый метод - пишите запрос в pdf с приложением паспорта на ds-petenten@bka.bund.de , в запросе описываете обстоятельства отказа в выдаче и просите разобраться в чём причина, т.е. в свободной форме. По итогу в течение пары-тройки месяцев дадут по почте в бумаге ответ в чём причина. Иногда даже более детальную инфу дают чем из AZR. Этот метод ещё полезен тем, что если были нарушения какие-то в Германии, то можно понять актуальный статус;
3. Наличие в AZR не ведёт к наличию инфо в SIS - в шенгенской инфосистеме вас может не быть, а в AZR будете;
4. Если в AZR есть IVAN SMIRNOV с такой же датой рождения как у вас, то по вашему визовому запросу будет алерт, как снимать х.з. Наверное только если в AZR есть иные данные по национальности, месту рождения и т.п., но часто их нет (ungelkart);
5. Делать запросы в полицию Германию бессмысленно, у них в каждой земле свой доступ к INPOL - т.е. полиция Берлина не видит, что в другой земле внесено. Т.е. такая же тема как со штрафами.
Аватара пользователя
Дядюшка Влад
путешественник
 
Сообщения: 1871
Регистрация: 04.03.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Возраст: 36

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1229

Сообщение Marmary » 20 фев 2025, 14:55

Скажите,пожалуйста , у кого то была такая ситуация. На границе Украина-Польша полякам не понравились печати четырехлетней давности. Держали на границе часа три. Потом отпустили в сторону Польши без каких либо бумаг, без печати в паспорте , пометок. Обратилась в фирму, чтобы проверили в базе, прислали письмо электронное из Нидерландов, что-то базе нет. Не знаю можно ли верить такому письмо, это не документ.
Marmary
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 18.02.2025
Город: Аликанте
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1230

Сообщение Дядюшка Влад » 21 фев 2025, 13:30

Marmary писал(а) 20 фев 2025, 14:55:Скажите,пожалуйста , у кого то была такая ситуация. На границе Украина-Польша полякам не понравились печати четырехлетней давности. Держали на границе часа три. Потом отпустили в сторону Польши без каких либо бумаг, без печати в паспорте , пометок. Обратилась в фирму, чтобы проверили в базе, прислали письмо электронное из Нидерландов, что-то базе нет. Не знаю можно ли верить такому письмо, это не документ.

Как себя проверить в SIS самостоятельно, без фирмы и каких либо фин.затрат есть на первой странице топика.
В таких историях часто всей инфы нет - если у пограничников есть сомнения во вьездах/выездах, то они могут посмотреть всё в визовой системе SIS и это занимает 5 минут (например те же итальянцы вечно х.з. как ставят штампы и при выезде через ту же Эстонию погранцы идут проверять, если штампов не видят), т.е. причины могут быть совсем иные - проверка личности, проверка ТС и др.
Розыск Интерпол - проверка на погранконтролях разных стран
В случае с границей Украины/Польши и паспортом Украины, могу предположить, что они проверяли паспорт не является ли он поддельным.
Аватара пользователя
Дядюшка Влад
путешественник
 
Сообщения: 1871
Регистрация: 04.03.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Возраст: 36

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1231

Сообщение svetsvetskiy » 22 фев 2025, 23:43

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста.
Если в свое время женщина просрочила пребывание в ЕС, выехала в РФ с визобаном и занесением в SIS, но спустя несколько лет вышла замуж в РФ за гражданина ЕС, есть ли какой-то шанс на получение визы в страну мужа и затем ВНЖ (это не та страна, визу которой она тогда просрочила, но тоже в ЕС)? Или нет смысла даже пытаться? Спасибо
svetsvetskiy
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 26.09.2024
Город: Мадрид
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Женский

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1232

Сообщение Elenaa556677 » 25 фев 2025, 09:41

Если запросили в конце декабря у Швейцарии - на какой срок в ШИС, но ответа до сих пор нет. Означает ли, что уже надо спрашивать в другом месте, так как с Швейцарии ждать бесполезно?
Elenaa556677
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 25.08.2023
Город: Йена
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 35

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1233

Сообщение kp29 » 25 фев 2025, 19:36

Elenaa556677 писал(а) 25 фев 2025, 09:41: но ответа до сих пор нет. Означает ли, что уже надо спрашивать в другом месте

Вероятно, выдача ответов по подобным вопросам носит добровольный, а не обязательный характер, могут ответить, а могут не ответить. Если не ответили продолжительное время, лучше сделать запрос в другую страну.
kp29
почетный путешественник
 
Сообщения: 3013
Регистрация: 06.03.2017
Город: Нарва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1234

Сообщение NNm711 » 03 мар 2025, 23:55

Всем привет!
Первый раз подавался на туристическую визу в италию, на 2 недели в несколько городов
Мне 28 лет, ранее в Европе не был и никогда не подавался. Летал только в страны без визы - Мальдивы, Турция, Эмираты и Кыргызстан. За помощью в составлении пакета документов обратился в визовый центр, никакой липы не было, все документы настоящие
И вот пришел отказ по п7, причем страна которая против - Франция. Я вообще ничего не понимаю с чего бы вдруг. Со мной подавалась моя девушка, у нее почти такой же комплект (билеты и отель), только работы разные, естественно, и у нее виза одобрена и на большой срок
Ни один из моих работодателей не состоит ни в каких санкционных списках.
Существует некий злодей с моим ФИО? Или какие еще могут быть объяснения?
NNm711
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 03.03.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1235

Сообщение kp29 » 04 мар 2025, 00:45

NNm711 писал(а) 03 мар 2025, 23:55: обратился в визовый центр, никакой липы не было, все документы настоящие

В какую страну подавались на визу непонятно. Билеты на самолет были реально куплены или визовый центр "бронь" впарили ? Может и однофамилец в SIS забанен.
kp29
почетный путешественник
 
Сообщения: 3013
Регистрация: 06.03.2017
Город: Нарва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1236

Сообщение mihai3 » 04 мар 2025, 00:47

NNm711 писал(а) 03 мар 2025, 23:55:За помощью в составлении пакета документов обратился в визовый центр,

Визовый центр надо проверить. Затребовать у них все документы, которые они налепили. Это злейшие враги самостоятельных туристов.
mihai3
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6409
Регистрация: 11.07.2017
Город: Крайова
Благодарил (а): 241 раз.
Поблагодарили: 1340 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1237

Сообщение NNm711 » 04 мар 2025, 00:57

kp29 писал(а) 04 мар 2025, 00:45:В какую страну подавались на визу непонятно

Подавался в Италию, в отказе стоит п7, в примечении - Франция
kp29 писал(а) 04 мар 2025, 00:45:Билеты на самолет были реально куплены или визовый центр "бронь" впарили

Бронь. Но подруга проходила с таким же комплектом и прошла
mihai3 писал(а) 04 мар 2025, 00:47:Визовый центр надо проверить. Затребовать у них все документы, которые они налепили. Это злейшие враги самостоятельных туристов.

Хорошо, что мне искать? я никак не могу связать п7 с угрозой безопасности с неверной бронью, особенно, что подруга моя подавалась с таким же комплектом в том же ВЦ
NNm711
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 03.03.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1238

Сообщение Alberto Contador » 04 мар 2025, 01:24

Ну так делайте запрос во Францию о наличии себя/однофамильца в SIS. Получите ответ, будете дальше решать, что делать с этим. Итальянцы тут не причем, фактически это отказ Франции. Разберётесь с Францией, получите визу при повторной подаче, а так будут отказы везде.
Alberto Contador
почетный путешественник
 
Сообщения: 3304
Регистрация: 23.10.2018
Город: Сицилия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Возраст: 73

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1239

Сообщение NNm711 » 04 мар 2025, 01:29

Alberto Contador писал(а) 04 мар 2025, 01:24: запрос во Францию

Обратиться в консульство Франции в Москве? Написать в МИД по почте?
NNm711
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 03.03.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1240

Сообщение Alberto Contador » 04 мар 2025, 02:00

Шапку темы читаем выше, желтый фон. Ищем Франция, ссылки все даны
Alberto Contador
почетный путешественник
 
Сообщения: 3304
Регистрация: 23.10.2018
Город: Сицилия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Возраст: 73

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1241

Сообщение hellen-k » 04 мар 2025, 06:07

NNm711 писал(а) 04 мар 2025, 00:57:Бронь. Но подруга проходила с таким же комплектом и прошла

Проверки выборочные. Ей в этот раз повезло.
-
Всякое мировоззрение зиждется на вере и на фактах. Вера – важнее, но зато факты – сильнее. И если факты начинают подтачивать веру– беда. Приходится менять мировоззрение. Или становиться фанатиком. На выбор.
Большинство бед человечеству приносят фанатики с добрыми намерениями.
Аватара пользователя
hellen-k
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 43997
Регистрация: 03.09.2015
Город: Москва
Благодарил (а): 747 раз.
Поблагодарили: 7905 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1242

Сообщение kp29 » 04 мар 2025, 08:57

NNm711 писал(а) 04 мар 2025, 00:57:Бронь. Но подруга проходила с таким же комплектом и прошла

Броней авиабилетов более суток не бывает, агенство подало поддельный фотошоп купленных авиабилетов, вас проверили , а подруге повезло. ИМХО. Отсылка на проблемы с Францией возможно просто удобная отмазка, которую почти невозможно проверить откуда прилетело из SIS, VIS или просто ремарку поставили.
kp29
почетный путешественник
 
Сообщения: 3013
Регистрация: 06.03.2017
Город: Нарва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1243

Сообщение Alberto Contador » 04 мар 2025, 10:26

Если б проверили билеты и обнаружили их отсутствие, то дали бы отказ по п. 10. А проверка по SIS и запрос согласия других стран Шенгена обязательные составляющие процедуры рассмотрения заявки. Так что скорее всего однофамилец из Франции, либо фамилия кавказская, что сейчас французы не любят.
Alberto Contador
почетный путешественник
 
Сообщения: 3304
Регистрация: 23.10.2018
Город: Сицилия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 431 раз.
Возраст: 73

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1244

Сообщение Дядюшка Влад » 04 мар 2025, 15:57

NNm711 писал(а) 03 мар 2025, 23:55:Существует некий злодей с моим ФИО? Или какие еще могут быть объяснения

Вариантов несколько:
- "злодей" с идентичным именем и фамилией, д.р. может быть разной, но система тянет данные из реестра CNIL;
- ваш скан паспорта кто-то использовал для чего-то нехорошего;
- услугами билеты/отели со скидкой или за мили не пользовались через посредников? Во Франции могли не быть, но если дело связано с гр. Франции или юр.лицом этой страны, то проблесы с законом будут на территории Франции. Сюда же дропшиппинг непонятного происхождения и т.п.;
- Чисто гипотетически визит в Кыргызстан может быть подозрением в причастности к терроризму, в базу CNIL вносятся списки таких лиц (как они их получают вопрос). Хотя за разовый вьезд сомневаюсь.
Вообщем версии могут быть, думайте, где засветились.
В SIS вас нет, тогда итальянцы отказали бы вам по пункту 6, по пункту 7 они отказывают четко, когда в VIS отказ от одной из согласующих стран (а Франция это делает в автоматическом режиме, через сопряжение с базой CNIl).
Итог - разбираться с французами,писать им запрос официальный для выяснения причин.
Повторно до получения инфо не подаваться.
Аватара пользователя
Дядюшка Влад
путешественник
 
Сообщения: 1871
Регистрация: 04.03.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Возраст: 36

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1245

Сообщение NNm711 » 04 мар 2025, 19:11

Дядюшка Влад писал(а) 04 мар 2025, 15:57:Итог - разбираться с французами,писать им запрос официальный для выяснения причин.

Подскажите пожалуйста мне дураку через какое окно к ним обращаться?
По ссылкам в шапке нет ни одного адреса, куда можно было бы направить письмо по эл почте, неужели в 21 веке франция не осилила такие технологии?
К консулу в Москве, естественно, никак не попасть - прием граждан они не осуществляют.
Неужели бумагу отправлять им туда?
NNm711
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 03.03.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1246

Сообщение Дядюшка Влад » 04 мар 2025, 19:43

По электронке вам никто по существу ничего не ответит - это персональные данные, спросить можно только треьования к оформлению запроса (мало ли заверять надо). А так Вам надо в CNIL писать письмо (контакты и адрес почтовый указан в разделе https://www.cnil.fr/en/contact-us), формат письма обычно произвольный с описанием ситуации и приложением копии заграна. Консул и посольство/консульство вам не помощники - они доступа к базе CNIL не имеют, возможно есть доступ к базе общеполицейской (но ответа они вам не дадут из неё).
Есть сервис французской почты, можно заказное электронно отправить, сэкономите пару недель.
Получите ответ от CNIL поймете чего дальше делать.


P.S. Вообще это всё достаточно медленно и запарно, закладывайте 2-3 месяца на установление фактов. Опять таки если это однофамилец, то как доказывать, что ты не он х.з.
Аватара пользователя
Дядюшка Влад
путешественник
 
Сообщения: 1871
Регистрация: 04.03.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Возраст: 36

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1247

Сообщение kp29 » 04 мар 2025, 21:25

Дядюшка Влад писал(а) 04 мар 2025, 19:43:Получите ответ от CNIL поймете чего дальше делать.

Запросто могут вообще не ответить. Ксерокс загранпаспорта так-то не является подтверждением личности в любом гос.учреждении, ди и обязанности такой нет.
kp29
почетный путешественник
 
Сообщения: 3013
Регистрация: 06.03.2017
Город: Нарва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1248

Сообщение Дядюшка Влад » 04 мар 2025, 22:34

kp29 писал(а) 04 мар 2025, 21:25:Запросто могут вообще не ответить

Те же немцы отвечают, заказным письмом по указанному адресу в РФ. Да и французы отвечают-сужу по кейсам, где люди сталкивались с отказом по пункту 7 от Франции (только не уверен они в итоге от CNIL или МВД Франции ответ получали), тут был кейс, где девушке отказали итальянцы с алертом FR, а потом в конфе в ТГ писали, что у нее выяснилось через запрос, что-то неоплаченное выявилось во Франции, т.е. ответ был. На дзене еще блог по этой тематике есть, там авто тоже запросы пишет, ей отвечают.
Другое дело, что отказали да и пофиг если прямо нужды нет, может это знак свыше, что не надо ехать:)
Аватара пользователя
Дядюшка Влад
путешественник
 
Сообщения: 1871
Регистрация: 04.03.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Возраст: 36

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1249

Сообщение NNm711 » 04 мар 2025, 23:11

Дядюшка Влад писал(а) 04 мар 2025, 22:34: Да и французы отвечают

Ну вот это хорошие новости, напишу в Нант как они просят заказным,
Почтой России?) Может подскажете сервис понадежней да побыстрей?
NNm711
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 03.03.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1250

Сообщение PNO77 » 05 мар 2025, 10:05

NNm711 писал(а) 04 мар 2025, 23:11:Ну вот это хорошие новости, напишу в Нант как они просят заказным,

Здравствуйте! У меня ровно такая же проблема как у вас - подавался на Шенген (в Грецию), на прошлой неделе дали отказ по 6му пункту - якобы внесён Францией в SIS. При том что в Европе был последний раз ещё до ковида, а во Франции вообще никогда в жизни не был. Собираюсь писать официальный запрос, но пока непонятно куда именно. По ссылке в закрепе этой ветке форума указаны контакты CNIL. Но по этой ссылке у них сказано, что писать надо в МИД Франции в Париж. А уже если те не отвечают в течение 2х месяцев, то нужно писать уже в CNIL. Почему Вы пишете в Нант, и по какому именно адресу?
PNO77
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 27.02.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1251

Сообщение Дядюшка Влад » 05 мар 2025, 12:45

Почтой России?) Может подскажете сервис понадежней да побыстрей?

Из РФ направляют либо Почтой России, либо курьерками. Всё что я лично направлял, то я направлял Почтой России - до ЕС идёт от 2х недель до месяца. Если деньги есть, можно и DHL.
Сервис электронных писем La Poste в таких кейсах смущает отсутствием живой подписи на письме, т.е. распечатают скан и вложат в конверт.
Поэтому быстро всё равно не решите (2-3 мес.), можно и Почтой России.

У меня ровно такая же проблема как у вас - подавался на Шенген (в Грецию), на прошлой неделе дали отказ по 6му пункту

Так пункт 6 у греков это, как помню, тоже угроза безопасности, это не SIS. Ровно то же, что и выше у человека проблема. Причины указал выше.
Напишите вы по элеrтронке сначала в CNIL, спросите куда направлять запрос о получении персональной информации из базы CNIL, получите ответ да и направите спокойно. Только инфой поделитесь в ветке здесь, а то все спрашивают, а никто потом не пишет чего как))
Аватара пользователя
Дядюшка Влад
путешественник
 
Сообщения: 1871
Регистрация: 04.03.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Возраст: 36

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1252

Сообщение PNO77 » 05 мар 2025, 13:02

Дядюшка Влад писал(а) 05 мар 2025, 12:45:Так пункт 6 у греков это, как помню, тоже угроза безопасности, это не SIS.

Нет, 6й - это именно пункт про SIS - An alert has been issued in the SIS for
the purpose of refusing entry by France.
Я невнимательно прочитал первое сообщение NNm711, значит у нас с ним разные проблемы. Мне надо добывать данные именно из SIS.
PNO77
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 27.02.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1253

Сообщение NNm711 » 05 мар 2025, 13:09

Дядюшка Влад писал(а) 05 мар 2025, 12:45: Всё что я лично направлял, то я направлял Почтой России - до ЕС идёт от 2х недель до месяца

А расскажите пожалуйста про свой опыт взаимодействия по таким вопросам, пожалуйста
Сколько писали, как отвечали вам, какой итог и прочее
Оч тяжело понять практику, а то вообще это выглядит как "не пустим и все"
а DHL умеют заказные отправлять и потом ответы доставлять?
NNm711
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 03.03.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1254

Сообщение PNO77 » 05 мар 2025, 15:33

Дядюшка Влад писал(а) 05 мар 2025, 12:45:Напишите вы по элеrтронке сначала в CNIL, спросите куда направлять запрос о получении персональной информации из базы CNIL, получите ответ да и направите спокойно. Только инфой поделитесь в ветке здесь, а то все спрашивают, а никто потом не пишет чего как))


У них на сайте нет мейла. Только для прессы - presse[@]cnil.fr
Ну попробую туда написать.
Кстати, можно ли по-английски все эти официальные письма писать? Или только по-французски?
PNO77
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 27.02.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1255

Сообщение NNm711 » 05 мар 2025, 16:03

PNO77 писал(а) 05 мар 2025, 15:33:Кстати, можно ли по-английски все эти официальные письма писать? Или только по-французски?

Кажется, что по французски, я им сегодня звонил, так у них номера старые и неактуальные, да еще и по-английски не говорят, так что лучше продублировать
NNm711
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 03.03.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 31
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1256

Сообщение Дядюшка Влад » 05 мар 2025, 16:26

Нет, 6й - это именно пункт про SIS - An alert has been issued in the SIS for
the purpose of refusing entry by France.

У вас тогда попроще ситуация, Вам через запрос в SIS надо узнать, кто вас туда внёс (какое ведомство Франции) и далее уже в это ведомство напрямую писать с целью уточнения - это м.б. жандармерия, миграционка (хотя вы не были во Франции) и т.п. В ответе по SIS будет указано.
У них на сайте нет мейла.

Есть, даже онлайн форма для подобных (общих) вопросов.
https://www.cnil.fr/fr/saisir-la-cnil/n ... r#courrier
https://www.cnil.fr/fr/webform/nous-contacter

В этом же разделе есть онлайн форма, стоит попробовать через неё SIS запросить (там есть такой вид запроса, но как в реале работает не знаю), на gmail ящики регистрироваться даёт:
https://www.cnil.fr/fr/exercer-ses-droi ... de-la-cnil

А расскажите пожалуйста про свой опыт взаимодействия по таким вопросам, пожалуйста

Опыт в целом описан в сообщениях выше - собираешь информацию куда и чего писать в какой форме, далее направляешь запросы (обычно в произвольной форме - мол с визой проблема, что случилось), ждёшь. Письма до ЕС идут примерно месяц, обратно столько же (иногда быстрее). За полгода любую информацию, что из BKA (Германия), что из CNIL получишь, а другие страны не видел, чтобы по пункту "угроза" не согласовывали, нет у них сопряженных с VIS систем. Точно для выяснения общей информации нет нужды привлекать адвокатов из ЕС за круглые суммы. Все истории разные, если не брать истории с однофамильцами, то чудо историй нет, обычно присутствует противоправный момент - сделали по скану паспорта переклей или фейковые права, сирийцы в Германии получали по ним посылки с ворованным товаром, прилип с визой в итоге владелец реального документа. Опять таки если это не однофамилиц, то как удаляться большой вопрос, т.к. полиция не может удалить из базы подозреваемого (хоть это и не вы), а алерт в VIS так и будет выбрасывать (судитья да, но это крайне дорого). До осени 22го проблемы не было, т.к. не было согласования всеми странами шенгенской зоны и соотв.заявки по визам иных стран "не просвечивались" BKA/CNIL.
Аватара пользователя
Дядюшка Влад
путешественник
 
Сообщения: 1871
Регистрация: 04.03.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Возраст: 36

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1257

Сообщение kp29 » 05 мар 2025, 16:58

Дядюшка Влад писал(а) 05 мар 2025, 16:26:т.к. полиция не может удалить из базы подозреваемого (хоть это и не вы), а алерт в VIS так и будет выбрасывать

В этом главный вопрос, даже если получил ответ по информации в SIS, поможет только один волшебный вариант, это полный двойник где ФИО и дата рождения совпадает, тогда могут как-то отделить и снять, а если все остальное, то из SIS удалить информацию практически нереально. Подождать 2-3 года, он сам в архив слетит если это не тяжкий криминал.
kp29
почетный путешественник
 
Сообщения: 3013
Регистрация: 06.03.2017
Город: Нарва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1258

Сообщение PNO77 » 06 мар 2025, 10:42

Спасибо за ссылки!

Дядюшка Влад писал(а) 05 мар 2025, 16:26:Есть, даже онлайн форма для подобных (общих) вопросов.
https://www.cnil.fr/fr/saisir-la-cnil/n ... r#courrier
https://www.cnil.fr/fr/webform/nous-contacter


Заполнил форму, прицепил сканы, отправить не получается - пишет неизвестную ошибку сайта "Le site Web a rencontré une erreur inattendue."


Дядюшка Влад писал(а) 05 мар 2025, 16:26:Есть, даже онлайн форма для подобных (общих) вопросов.
В этом же разделе есть онлайн форма, стоит попробовать через неё SIS запросить (там есть такой вид запроса, но как в реале работает не знаю), на gmail ящики регистрироваться даёт:
https://www.cnil.fr/fr/exercer-ses-droi ... de-la-cnil


Спасибо! Зарегистрироваться с гмейлом действительно удалось, отправил запрос, приложил все сканы. По почте пришло сообщение:

CNIL рассмотрит вопрос о том, является ли ваш запрос полным и приемлемым.
CNIL свяжется с вами в кратчайшие сроки, чтобы сообщить, является ли ваш запрос приемлемым, или запросить у вас дополнительные материалы.
В ожидании, пожалуйста, не обращайтесь к нам снова с тем же запросом.

Интересно, сколько ждать. Отпуск через 3 месяца. Авиабилеты невозвратные...
PNO77
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 27.02.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1259

Сообщение Дядюшка Влад » 06 мар 2025, 11:08

Интересно, сколько ждать. Отпуск через 3 месяца. Авиабилеты невозвратные...

Шведы месяц отвечают, немцы также (но у них только бумажный оборот, поэтому с почтой 2 мес.), эти вероятно также в срок до месяца ответят.
При этом это всего лишь информация о наличии Вас в базе, далее предстоят новые запросы на исправление ошибочных данных/удаление/уточнение в органе внёсшем в систему. Не хочу Вас расстраивать, но обычно ничем хорошим это не заканчивается, максимум становится понятно, что в ЕС пару-тройку лет соваться не стоит, ну или полгода - год переписки в том случае если это ошибка по однофамильцу.
Билеты из РФ до Армении/Грузии/Турции в перспективе сдавайте через мед.справку, а далее если Wizz то вряд ли сумма крупная, а если Aegean то эти не возвращают. Если единый билет Туркишами\Пегасами, то может через мед.справку тоже прокатит если вылет из РФ (ну тут поправят, я так только с РФ компаниями опыт имел). К тому, что убытки можно уменьшить, а в сравнении с теми проблемами, что можно поиметь при вьезде в ЕС это фигня.
Повторно не подавайтесь пока не разрулите, так и будет алерт выбрасывать в VIS.
Аватара пользователя
Дядюшка Влад
путешественник
 
Сообщения: 1871
Регистрация: 04.03.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Возраст: 36

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1260

Сообщение PNO77 » 06 мар 2025, 11:49

Дядюшка Влад писал(а) 06 мар 2025, 11:08:При этом это всего лишь информация о наличии Вас в базе


Да, это понятно. Но, как мне сообщил некий "специалист по шенгенским визам" (не знаю конечно его компетенции), есть некоторая вероятность, что в базе SIS меня вообще нет, а пункт 6 влепили по ошибке, ну или чел был не в духе просто в консульстве. Якобы такие случаи в его практике бывали не так уж редко. И в этом случае, если я получу ответ, что в SIS меня нет, я смогу с этим ответом и сопроводительным письмом снова податься на визу.
PNO77
новичок
 
Сообщения: 6
Регистрация: 27.02.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1261

Сообщение Дядюшка Влад » 06 мар 2025, 12:03

PNO77 писал(а) 06 мар 2025, 11:49:сть некоторая вероятность, что в базе SIS меня вообще нет, а пункт 6 влепили по ошибке, ну или чел был не в духе просто в консульстве.

Если вас в SIS не будет, вы напишите/позвоните грекам в консульство сначала по электронке (не скажу за МСК, но СПБ отвечают по адекватным вопросам) - если это ошибка с т.з. пункта отказа в самом консульстве, то возможно они вам дадут доп.комментарии. Другое дело, что при том же пункте 7 "угроза безопасности" вас в SIS может и не быть, а в национальной базе можете быть. Поэтому повторно подаваться не торопитесь.
Аватара пользователя
Дядюшка Влад
путешественник
 
Сообщения: 1871
Регистрация: 04.03.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Возраст: 36

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1262

Сообщение kp29 » 06 мар 2025, 12:58

Дядюшка Влад писал(а) 06 мар 2025, 12:03: в национальной базе можете быть.

В последнее время большинство забаненных по визам из национальных ифобаз, просрочка визы при выезде, какие-то неверные сведения в анкетах, работа в подсанкционной компании, участие в сомнительных закупках, переводы через крипту и т.д. десятки факторов могут быть. Имхо.
kp29
почетный путешественник
 
Сообщения: 3013
Регистрация: 06.03.2017
Город: Нарва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1263

Сообщение Дядюшка Влад » 07 мар 2025, 13:57

kp29 писал(а) 06 мар 2025, 12:58:и т.д. десятки факторов могут быть. Имхо.

Кейс с другого форума для понимания характера проблем, которые могут привести к отказу.
Дальнобойщик сдавал задом на фуре и повредил в дойчланде калитку местному бюргеру, вышел из авто посмотрел и по нашей традиции уехал.
Через полгода его в Германии сняли с фуры полицейские и доставили в отдел, где предъявили обвинение в повреждении калитки и даже фотки показали (пока дядя ходил у фуры и осматривался, какой-то бюргер быстро всё заснял). Т.к. всё дело было на немецком, а дядя водитель, а не юрист, он не особо вникнул в суть беседы и посчитав, что раз его не задержали, то всё и ОК. Потом прошло несколько лет, дядя решил переехать в Канаду и при транзите через Франкфурт был снова задержан, т.к. по вызовам полиции не являлся. В итоге всё для него кончилось норм, т.к. дело закрыли за незначительностью ущерба (есть такое основание в УПК Германии, да и по срокам давности наказания бы не было вероятно), но суть в том, что засветившись в те далёкие времена в Германии, сейчас бы он визу в Италию не получил.
Ещё тут на форуме лет так 14 назад парень описывал как на Октоберфесте обратился за мед.помощью, ему выписали счёт, а он платить отказался (мол знал бы сумму, сам бы компресс наложил), ну и оказался в полиции. Вот тоже ситуация вроде не шибко криминал, а виза в наше время досвидос.
Здесь же женщина писала, что лет 15 назад во Франции обокрали авто у них и они в полицию обращались, хоть они и потерпевшие, то тоже в базе были (х.з. может вызывали потом, а они не явились или почта не дошла), то же виза досвидос. И на стороннем ресурсе читал, что чел думал, что ему немцы визу не дают, что он с Кавказа, а по факту у него во Франции сумку дёрнули из авто, он в полицию обращался.

Ещё в наше время тоже вопрос стоит ли в это всё вкладываться и решать, если вон на практике постоянно вопят, что вообще визы туристические нам перестать выдавать, да и воевать европейцы собираются (оффтоп, но по всеми миру ребята упоролись и хотят мясни, а не туризму).
Аватара пользователя
Дядюшка Влад
путешественник
 
Сообщения: 1871
Регистрация: 04.03.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Возраст: 36

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1264

Сообщение kp29 » 07 мар 2025, 20:08

Дядюшка Влад писал(а) 07 мар 2025, 13:57:Ещё в наше время тоже вопрос стоит ли в это всё вкладываться и решать

Так уже около года как действует официальная рекомендация Совета Европы по ужесточению проверок при выдачи шенгенских виз гражданам Рф. Суть такова что при любом субъективном подозрении отказать на любом основании. По принципу "лучше перебздеть чем недобздеть", а если алёрт висит тут без вариантов отказ. Если вешают пункт "угроза безопасности", можно забыть про шенген на пару лет минимум.
kp29
почетный путешественник
 
Сообщения: 3013
Регистрация: 06.03.2017
Город: Нарва
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 302 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1265

Сообщение Supastar152nn » 06 апр 2025, 15:51

Добрый день! Хочу попросить совет (читал данную тему с 29 страницы)

В июне 2024 года у меня произошел казусный случай.

Я получил Испанскую визу (до этого было 15-20 шенгенов), собирался поехать на Чемпионат Европы 2024 в Мюнхене , в Испанию ехать не планировал.

Я много раз делал испанскую/ французскую визу, но заезжал куда хотел (Словакия, Дания, Швейцария и т д). При вопросе у пограничных служб почему я еду в их страну , а не в Испанию/ Францию (показывал бронь билетов на самолет в Барселону/ Париж) и спокойно проезжал куда нужно.

В июне я заехал по «своей схеме» в Швейцарию, сказав что еду на автобусе из Женевы в Мюнхен, смотрю там 1 игру Чемпионата Европы по футболу и затем лечу в Мадрид.

Далее, повидав своих друзей в Женеве я действительно сел в автобус (Женева - Мюнхен) , попутно взяв с собой 26000 евро (друзья мне были должны) и 7 мобильных телефонов (я продаю технику на авито и мне нужны были разные устройства чтобы покупать технику на Мегамаркете)

Я много раз пересекал границу Шенгена на автобусе и не думал что будут какие-то доп проверки.

На Австрийско-Немецкой границе автобус остановили и меня единственного из автобуса попросили выйти пообщаться. Я сильно растерялся, начались вопросы почему я еду в Германию по Испанской визе, я совсем забыл про свою бронь и начала говорить правду:
«Еду на Чемпионат Европы по футболу, после матча-открытия в Мюнхене планирую жить в Бохуме у своих друзей, далее поеду в Барселону (придумал)»
Пограничники решили провести досмотр , в ходе которого были найдены наличные средства в размере 26.000 евро и 7 телефонов.
Меня высадили из автобуса и повезли в отдел полиции, там выписали штраф на 1 телефон (он стоил 300 евро, штраф составил 126 евро), за остальные телефоны не спросили , кроме такого количества устройств.

Далее был обыск как в фильмах (догола), вызвали мне переводчика, провели конкретный допрос :
Почему столько денег
Телефонов
Почему я поехал в Германию с Испанской визой.

Объяснили что главная проблема состоит в том, что я заведомо специально делал испанскую визу, но планировал поездку в Германию. По правилам Шенгена я обязан был 50.1% проводить в стране, которая выдала мне визу, а потом поехать в Германию.

Аннулировали визу, повезли на машине в аэропорт и отправили домой (через Стамбул) вечером того же дня
Все денежные средства и 7 телефонов отдали.

Выдали бумаги где написано:
1. об аннуляции визы задним числом
2. Бумагу о прекращении уголовного дела (что въехал в Германию по испанской визе)
3. Что я имею право через адвоката обжаловать решение а течении 1 месяца

В прошлом месяце я с супругой подался на Французскую визу и получил отказ всей семьей (я, ребенок и супруга)
В отказе сказано, что есть подозрения, что мы не покинем Шенгенскую зону после срока истечения визы.

Я уверен что я попал в SIS.
Чтобы проверить я должен написать в Швейцарию / Швецию и они скажут да или нет?
Но не до конца понял, как узнать точные сроки запрета ? Писать в Германию ? По ссылке на верху страницы не могу перейти
(Ошибка 404)

P.S у меня есть адрес электронной почты полицейского участка, который мне выдал все бумаги.
Supastar152nn
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 10.07.2023
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1266

Сообщение Torn07 » 06 апр 2025, 16:20

Supastar152nn, вверху страницы все ссылки на запрос в SIS.

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18845
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1267

Сообщение Supastar152nn » 06 апр 2025, 17:22

Torn07 писал(а) 06 апр 2025, 16:20:Supastar152nn, вверху страницы все ссылки на запрос в SIS.


Да, спасибо я видел заголовок. По немецким ссылкам выдает 404 ошибку
Supastar152nn
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 10.07.2023
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1268

Сообщение Torn07 » 06 апр 2025, 19:03

Supastar152nn писал(а) 06 апр 2025, 17:22:По немецким ссылкам выдает 404 ошибку

Без разницы куда будете подавать запрос..Читайте ветку, там есть куда лучше писать.

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18845
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2594 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1269

Сообщение Supastar152nn » 06 апр 2025, 19:23

Я это все читал, что лучше всего в Швейцарию писать. В Германию как писать так и не понял
Supastar152nn
новичок
 
Сообщения: 7
Регистрация: 10.07.2023
Город: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 32
Пол: Мужской

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1270

Сообщение Дядюшка Влад » 06 апр 2025, 22:13

Supastar152nn писал(а) 06 апр 2025, 15:51:Я уверен что я попал в SIS.
Чтобы проверить я должен написать в Швейцарию / Швецию и они скажут да или нет?

Да вы в AZR попали 100% (уголовное дело), если в SIS есть инфо, то это как следствие скорее.
Если с 29й страницы читаете тему, то пару тройку страниц назад отмотайте, я писал там про AZR как запросы делать и как комплексно через BKA узнавать свою ситуацию.
А вообще с таким набором, думаю с Шенгеном надолго стоит попрощаться, увы:( Внесли лет на 5, соответственно что-то теоретически можно сделать для удаления году так в 27м.
Аватара пользователя
Дядюшка Влад
путешественник
 
Сообщения: 1871
Регистрация: 04.03.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 299 раз.
Возраст: 36

Re: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

Сообщение: #1271

Сообщение Иностранец » 07 апр 2025, 15:51

Supastar152nn писал(а) 06 апр 2025, 15:51:Пограничники решили провести досмотр , в ходе которого были найдены наличные средства в размере 26.000 евро и 7 телефонов.
Меня высадили из автобуса и повезли в отдел полиции, там выписали штраф на 1 телефон (он стоил 300 евро, штраф составил 126 евро), за остальные телефоны не спросили , кроме такого количества устройств.
Вам, можно сказать, еще повезло - с такими вводными могли бы уголовку впаять, поскольку деньги не были задекларированы и их источник не известен + телефоны - вполне тянет как минимум на несколько статей УК. Думаю, про шенгенские визы Вым стоит забыть как минимум лет на пять, если не более. Обращение в SIS здесь вряд ли поможет - в случае наличия уголовной составляющей они ответа на письменный запрос обычно не дают по причине защиты занных.
Иностранец
почетный путешественник
 
Сообщения: 2528
Регистрация: 03.05.2013
Город: Tallinn
Благодарил (а): 133 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Возраст: 72
Страны: 13
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумПутешествия по Европе — визы, транспорт и маршрутыКак сейчас попасть в Европу — въезд, транзит и путешествия



Включить мобильный стиль