Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Как сейчас попасть в Европу: правила въезда и транзита, визы и разрешения, маршруты перелётов и пересадок. Мобильная связь и интернет в Европе, бюджет поездки и советы по планированию путешествий.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #81

Сообщение Форум Винского » 11 фев 2012, 14:15

Въезд в Шенген не через страну выдачи визы: риски, правила и практика 2025–2026

В 2026 году вопрос первого въезда в Шенген через страну, отличную от страны выдачи визы, остаётся актуальным из-за усиленного контроля авиакомпаний и пограничных служб.

Первый въезд по шенгенской визе через другую страну. Можно ли въехать в Шенген через другую страну, если виза выдана другой?
Да, можно, но есть нюансы:

Риск при посадке на рейс — авиакомпания или пограничники могут попросить доказать, что страна выдачи визы является основной целью поездки.
Будущие визы — если первую поездку сделать не в страну выдачи визы, консульство может учитывать это при следующем обращении.

На практике отказ во въезде по действующей шенгенской визе — редкость, но отказ в посадке на рейс авиакомпанией встречается чаще.

Как действовать правильно (мульти-виза):
1. Первый въезд по новой мульти-визе сделайте через страну, которая её выдала.
2. После «открытия» визы можно свободно въезжать через другие страны Шенгена, соблюдая правило 90/180.

Пример: получили визу Италии — первый въезд совершаете в Италию, а дальше можно летать и в Германию, Францию и другие страны.

Как действовать правильно (однократная виза):
1. Если у вас однократная шенгенская виза, самым спокойным и безопасным вариантом считается въезд через страну, выдавшую визу.

Теоретически вы можете въехать и через другую страну Шенгена, обосновывая маршрут бронями и билетами в страну, выдавшую визу.
Но важно понимать следующее:

– однократная виза — это один въезд. Если во въезде отказали, виза считается использованной;
– вы летите в Шенген не прямым рейсом, а с пересадкой, и решение о посадке на рейс принимает не пограничник, а сотрудник авиакомпании;
– если авиакомпания решит не рисковать — на рейс вас просто не посадят.

Подробно об этом написано здесь:
Первый въезд по шенгенской визе через другую страну

✈ Полезные сервисы для путешественников:
☑️ Дешёвые авиабилеты в Европу — ищите прямые рейсы в страну выдачи визы.
☑️ Бронирование отелей в странах Шенгена картой МИР - имейте брони отелей в стране выдавшей визу.
☑️ Мобильный интернет в 40 странах Европы - работает сразу после приземления самолета.
☑️ Медицинская страховка для Шенгена - пригодится.

Совет: всегда имейте при себе копии билетов, брони отеля и страховки — это облегчает прохождение паспортного контроля.

Последний раз редактировалось Винский 13 янв 2026, 14:30, всего редактировалось 6 раз(а).
Причина: AI TOC Update (v18)
Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 25876
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 36
Отчеты: 79

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #82

Сообщение XMember » 02 апр 2012, 12:56

suhh писал(а) 02 апр 2012, 12:54:Я не заявлял поездку в Рим на неделю ) Я прошу визу с такого-то числа по такое-то (годовую, многократную)

Подаёте только анкету, фото, паспорт и страховку?
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #83

Сообщение suhh » 02 апр 2012, 12:58

Да, именно так, еще справку с работы. Больше ничего, еду в гости к родственникам
suhh
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 11.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #84

Сообщение FlamingWind » 02 апр 2012, 13:04

suhh писал(а) 02 апр 2012, 12:58:Да, именно так, еще справку с работы. Больше ничего, еду в гости к родственникам


Ну а приглашение от родственников?
FlamingWind
почетный путешественник
 
Сообщения: 2133
Регистрация: 28.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #85

Сообщение suhh » 02 апр 2012, 13:06

Не нужно им приглашение, а вместо билетов у меня копия техпаспорта и права. Ну и что я нарушаю-то? )))))
suhh
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 11.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #86

Сообщение XMember » 02 апр 2012, 13:11

suhh писал(а) 02 апр 2012, 12:58:Да, именно так, еще справку с работы. Больше ничего

suhh писал(а) 02 апр 2012, 13:06:а вместо билетов у меня копия техпаспорта и права

С таким изложением ситуации (как партизан на допросе) сложно вам что-то подсказать
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #87

Сообщение FlamingWind » 02 апр 2012, 13:12

suhh писал(а) 02 апр 2012, 13:06:Не нужно им приглашение, а вместо билетов у меня копия техпаспорта и права. Ну и что я нарушаю-то? )))))


Ну ок, но в анкете на визу вы же указываете место вашего проживания (адрес родственников)? Вот туда вам и надо, значит, ехать .
FlamingWind
почетный путешественник
 
Сообщения: 2133
Регистрация: 28.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #88

Сообщение zerokol » 02 апр 2012, 13:13

suhh
вы точно темните что то, стоит рассказать ситуацию целиком, тогда можно что то посоветовать. Что писали в анкете, пункты 22, 23, 25, 29, 30?
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45126
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3381 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #89

Сообщение suhh » 02 апр 2012, 13:15

FlamingWind писал(а) 02 апр 2012, 13:12: Ну ок, но в анкете на визу вы же указываете место вашего проживания (адрес родственников)? Вот туда вам и надо, значит, ехать .


Указываю, конечно, но я обязан туда ехать в сроки действия визы, а не в конкретные даты. И выполняю свято это правило ))
suhh
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 11.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #90

Сообщение suhh » 02 апр 2012, 13:19

zerokol писал(а) 02 апр 2012, 13:13:suhh
вы точно темните что то, стоит рассказать ситуацию целиком, тогда можно что то посоветовать. Что писали в анкете, пункты 22, 23, 25, 29, 30?


22 - Эстония, 23 - Эстония.
25 - 90
29 и 30 - с апреля текущего года по апрель следующего.

Ну и вдогонку с сайта посольства:

29 - 30 пункты (дата въезда и дата выезда) обозначают полный период действия запрашиваемой визы (например, при многократной годовой визе 01.01.2010 – 31.12.2010), а не конкретную дату въезда/выезда.
http://www.estemb.ru/konsulskaja_inform ... 2/aid-2137
suhh
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 11.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #91

Сообщение FlamingWind » 02 апр 2012, 13:21

suhh писал(а) 02 апр 2012, 13:19:23 - Эстония.


Значит въезжать в шенген вам все равно надо через Эстонию...
FlamingWind
почетный путешественник
 
Сообщения: 2133
Регистрация: 28.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #92

Сообщение suhh » 02 апр 2012, 13:22

XMember писал(а) 02 апр 2012, 13:11:С таким изложением ситуации (как партизан на допросе) сложно вам что-то подсказать


Ну просто я в продолжение дискуссии, а не собрал все в одном месте. Еду к родственникам в Эстонию, прошу многократную визу на год. Из документов - анкета, фотки, паспорт, справка с работы. В качестве билетов - техпаспорт и права. Визу получаю уже второй раз многократную на год, в Эстонию езжу относительно часто: три-четыре раза в год. Что я нарушу, если вместо Эстонии вначале поеду в Чехию на недельку?
suhh
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 11.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #93

Сообщение suhh » 02 апр 2012, 13:24

FlamingWind писал(а) 02 апр 2012, 13:21:
suhh писал(а) 02 апр 2012, 13:19:23 - Эстония.


Значит въезжать в шенген вам все равно надо через Эстонию...


Согласен, но планы изменились, приболел. И вообще, написал Эстонию, потому что на тот момент вообще не знал, через какую страну буду въезжать, вдруг дорогу ремонтировать опять будут и я поеду через Беларусь, разве это криминал?
suhh
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 11.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #94

Сообщение FlamingWind » 02 апр 2012, 13:28

suhh писал(а) 02 апр 2012, 13:24:Согласен, но планы изменились, приболел. И вообще, написал Эстонию, потому что на тот момент вообще не знал, через какую страну буду въезжать, вдруг дорогу ремонтировать опять будут и я поеду через Беларусь, разве это криминал?


Нет, не криминал, конечно... Просто надо идти аннулировать эту визу и запрашивать новую, на основании нового плана поездки .
FlamingWind
почетный путешественник
 
Сообщения: 2133
Регистрация: 28.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #95

Сообщение XMember » 02 апр 2012, 13:30

suhh писал(а) 02 апр 2012, 13:24:И вообще, написал Эстонию, потому что на тот момент вообще не знал, через какую страну буду въезжать, вдруг дорогу ремонтировать опять будут и я поеду через Беларусь, разве это криминал?

Через Белоруссию - нет, т.к. она не в шенгене ))
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #96

Сообщение suhh » 02 апр 2012, 13:32

FlamingWind писал(а) 02 апр 2012, 13:28:Нет, не криминал, конечно... Просто надо идти аннулировать эту визу и запрашивать новую, на основании нового плана поездки .


Мне кажется, что в этом и есть противоречие в вопросе выдачи многократных шенгенских виз Необходимо ужесточать контроль за их выдачей (основная страна пребывания), а не терзать бедных граждан на границе по поводу страны первого въезда. Ведь в самом деле случиться может все что угодно, заболел, не отпустили на работе и т.п., но это не значит, что виза будет использована неверно. Ладно, на самом деле я не особо-то и волнуюсь, все так, в порядке трёпа )))
suhh
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 11.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #97

Сообщение suhh » 02 апр 2012, 13:34

XMember писал(а) 02 апр 2012, 13:30:
suhh писал(а) 02 апр 2012, 13:24:И вообще, написал Эстонию, потому что на тот момент вообще не знал, через какую страну буду въезжать, вдруг дорогу ремонтировать опять будут и я поеду через Беларусь, разве это криминал?

Через Белоруссию - нет, т.к. она не в шенгене ))


Ну я имел в виду, что поеду по минке через Витебск и Латвию.
suhh
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 11.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #98

Сообщение FlamingWind » 02 апр 2012, 13:38

suhh писал(а) 02 апр 2012, 13:32:Ведь в самом деле случиться может все что угодно, заболел, не отпустили на работе и т.п., но это не значит, что виза будет использована неверно.


Как раз таки жестко формально - повод для аннулирования визы (что и проделали, например, пограничники в Амстердаме); т.к. человек декларировал один маршрут, а поехал по другому.

А будет виза потом использована верно или нет, откуда знать пограничнику? Если человек соврал в одном (не поехал согласно декларируемому маршруту) где вероятность, что не соврем в другом (относительно корректности использования визы)? Вот если маршрут был выполнен, либо хотя бы были поездки в страну - выдавшую визу, тогда другое дело.
FlamingWind
почетный путешественник
 
Сообщения: 2133
Регистрация: 28.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #99

Сообщение suhh » 02 апр 2012, 13:47

FlamingWind писал(а) 02 апр 2012, 13:38:Как раз таки жестко формально - повод для аннулирования визы (что и проделали, например, пограничники в Амстердаме); т.к. человек декларировал один маршрут, а поехал по другому.

А будет виза потом использована верно или нет, откуда знать пограничнику? Если человек соврал в одном (не поехал согласно декларируемому маршруту) где вероятность, что не соврем в другом (относительно корректности использования визы)? Вот если маршрут был выполнен, либо хотя бы были поездки в страну - выдавшую визу, тогда другое дело.


Ну если ЖЕСТКО ФОРМАЛЬНО, то да С другой стороны - это все из разряда казуистики. Предположим ситуацию, я написал в анкете, что страна въезда - Чехия, а въехал через Эстонию, страну, выдавшую мне визу. Это нарушение и я должен быть депортирован, потому что "соврал в одном" и есть вероятность, что совру в другом - не поеду больше в Эстонию, а зависну в Германии, к примеру. Какая вероятность-то перевесит? На основании чего будет приниматься решение?
suhh
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 11.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #100

Сообщение FlamingWind » 02 апр 2012, 13:51

suhh писал(а) 02 апр 2012, 13:47:Предположим ситуацию, я написал в анкете, что страна въезда - Чехия, а въехал через Эстонию, страну, выдавшую мне визу. Это нарушение и я должен быть депортирован


Скорее это повод аннулировать визу, что и может проделать пограничник на границе... Далее у вас уже имеется паспорт с аннулированной визой и вас просто не пускают, т.к. у вас нет документа разрешающего въезд на территорию страны.

Кстати в вашей ситуация (когда виза выдана консульством Эстонии и аннулирует ее пограничник Эстонии) нет даже никаких противоречий . Вот если пограничник аннулирует чужую визу можно еще покачать права.

suhh писал(а) 02 апр 2012, 13:47:На основании чего будет приниматься решение?


На основании настроения пограничника и/или некоего распоряжения сверху.
FlamingWind
почетный путешественник
 
Сообщения: 2133
Регистрация: 28.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #101

Сообщение Leeuw » 02 апр 2012, 13:55

suhh писал(а) 02 апр 2012, 13:47:Ну если ЖЕСТКО ФОРМАЛЬНО, то да С другой стороны - это все из разряда казуистики. Предположим ситуацию, я написал в анкете, что страна въезда - Чехия, а въехал через Эстонию, страну, выдавшую мне визу. Это нарушение и я должен быть депортирован, потому что "соврал в одном" и есть вероятность, что совру в другом - не поеду больше в Эстонию, а зависну в Германии, к примеру. Какая вероятность-то перевесит? На основании чего будет приниматься решение?

Думаю, в данной ситуации никто даже не узнает про Чехию, поскольку вряд ли эстонским пограничникам придет в голову это проверять
А вообще, выходит, получается так:
Если вы подавали на однократную поездку, а вам выдали визу на год - нужно совершить эту поездку, а затем можно ездить куда угодно.
Если вы подавали на годовую визу - нужно совершить первый въезд в соответствии с указаным в анкете, а затем выполнять требование страны основного назначения (по числу дней или въездов, в зависимости от страны).
Правильно?
Аватара пользователя
Leeuw
путешественник
 
Сообщения: 1126
Регистрация: 17.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 67
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #102

Сообщение FlamingWind » 02 апр 2012, 13:57

Leeuw писал(а) 02 апр 2012, 13:55:Если вы подавали на однократную поездку, а вам выдали визу на год - нужно совершить эту поездку, а затем можно ездить куда угодно.
Если вы подавали на годовую визу - нужно совершить первый въезд в соответствии с указаным в анкете, а затем выполнять требование страны основного назначения (по числу дней или въездов, в зависимости от страны).
Правильно?


Да, все верно... Но только не по числу дней/въездов, а только по числу дней.
FlamingWind
почетный путешественник
 
Сообщения: 2133
Регистрация: 28.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #103

Сообщение Leeuw » 02 апр 2012, 14:03

FlamingWind писал(а) 02 апр 2012, 13:57:Да, все верно... Но только не по числу дней/въездов, а только по числу дней.

У финнов в Питере - именно по числу въездов. Можно, например, четыре раза съездить на один день в Финляндию и пару раз по неделе в Италию, и это никак не препятствует получению следующих виз.
Аватара пользователя
Leeuw
путешественник
 
Сообщения: 1126
Регистрация: 17.06.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Возраст: 67
Страны: 30
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #104

Сообщение XMember » 02 апр 2012, 14:04

FlamingWind писал(а) 02 апр 2012, 13:57:Да, все верно... Но только не по числу дней/въездов, а только по числу дней.

Про число дней по уже выданной визе - нет такого правила.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #105

Сообщение FlamingWind » 02 апр 2012, 14:15

XMember писал(а) 02 апр 2012, 14:04:
FlamingWind писал(а) 02 апр 2012, 13:57:Да, все верно... Но только не по числу дней/въездов, а только по числу дней.

Про число дней по уже выданной визе - нет такого правила.


Я имел ввиду правило "основной страны прибывания". Если виза запрашивалась на год, то и основной страной (в течении этого года) должна быть страна - выдавшая визу. Вот если запрашивалась на 4 дня, а дали на год, тогда - пофигу.
FlamingWind
почетный путешественник
 
Сообщения: 2133
Регистрация: 28.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #106

Сообщение XMember » 02 апр 2012, 14:21

FlamingWind писал(а) 02 апр 2012, 14:15:Если виза запрашивалась на год, то и основной страной (в течении этого года) должна быть страна - выдавшая визу.

по дням - не должна, нигде такого не написано просто
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #107

Сообщение FlamingWind » 02 апр 2012, 14:31

XMember писал(а) 02 апр 2012, 14:21:
FlamingWind писал(а) 02 апр 2012, 14:15:Если виза запрашивалась на год, то и основной страной (в течении этого года) должна быть страна - выдавшая визу.

по дням - не должна, нигде такого не написано просто


Но ведь в шенгенский манускриптах даже FAQ был о том, какая именно основная страна прибывания будет если поездка затрагивает 2 страны и в обоих туристическая цель? В этом случае основная страна та, в которой больше всего дней проведет аппликант... Вот только все примеры даны лишь для одной поездки, насчет мультиков и основной страны прибывания для длинной визы в целом инфы, действительно, не припомню. Думаешь некорректно "экстраполировать" от одной поездки к длительности всей визы в целом?
FlamingWind
почетный путешественник
 
Сообщения: 2133
Регистрация: 28.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #108

Сообщение suhh » 02 апр 2012, 14:33

Leeuw писал(а) 02 апр 2012, 13:55:Если вы подавали на годовую визу - нужно совершить первый въезд в соответствии с указаным в анкете, а затем выполнять требование страны основного назначения (по числу дней или въездов, в зависимости от страны).
Правильно?


Ну а вот - "нешмогла" и все-тут! Правовые экстремисты советуют идти аннулировать визу и просить новую, чтобы угодить пограничнику по стране первого въезда, указанной в анкете. Вообще, конечно, надо разбираться с визовым кодексом и европейскими законами, потому что печально, если волюнтаризм пограничников продиктован лишь буквой, но не духом закона.
suhh
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 11.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #109

Сообщение XMember » 02 апр 2012, 15:09

FlamingWind писал(а) 02 апр 2012, 14:31:Вот только все примеры даны лишь для одной поездки, насчет мультиков и основной страны прибывания для длинной визы в целом инфы, действительно, не припомню.

Именно
FlamingWind писал(а) 02 апр 2012, 14:31:Думаешь некорректно "экстраполировать" от одной поездки к длительности всей визы в целом?

Конечно неправильно Чётко там ничего не написано. В итоге я выяснил 2 условия:
а) выполнять обстоятельства, при которых выдана виза. Тут просто - просил по поездку на 2 дня в Милан, а дали годовую. Съездил туда, дальше свободен - езжай куда хочешь.
Визовый кодекс гласит:
2. A visa shall be revoked where it becomes evident that the conditions for issuing it are no longer met. A visa shall in principle be revoked by the competent authorities of the Member State which issued it. A visa may be revoked by the competent authorities of another Member State, in which case the authorities of the Member State that issued the visa shall be informed of such revocation.

б) Снова выполнять обстоятельства, при которых выдана виза. Просил визу на год под частые поездки в Финляндию без конкретизации сроков - езжай чаще всего в Финляндию, т.е. формально считаются въезды, а не дни.
Инструкции гласят:
Recommended best practice for determining the Member State competent for dealing with an application for a uniform visa for multiple entries: Generally an application for a multipleentry visa should be dealt with by the Member State that constitutes the usual main destination; i.e. the Member State of the most frequent destination or in the case of absence of such a destination, the Member State of the first envisaged trip.

Example: A Senegalese national regularly visits her family in France but also travels to other Member States for business purposes once or twice per year. The destination of her first journey is Switzerland.
In this case the French consulate should deal with the application because it will be the most frequent destination.

Пункт а) подтверждает на практике испанское консульство в Москве (как дающее полугодовые без запросов), пункт б - финское в СПб.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #110

Сообщение zerokol » 02 апр 2012, 15:15

таким образом запросив и получив годовую визу в Эстонию вы обязались часто туда ездить, но не обязались поехать туда в конкретный момент времени.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45126
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3381 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #111

Сообщение XMember » 02 апр 2012, 15:22

zerokol писал(а) 02 апр 2012, 15:15:таким образом запросив и получив годовую визу в Эстонию вы обязались часто туда ездить, но не обязались поехать туда в конкретный момент времени.

Но если человеку выдали визу с указанной в анкете даты, а страну первого въезда он указал Эстонию, то въезд через Польшу - уже несоответствие Формально.
Если визу выдали действующей ранее указанной в анкете даты, тогда всё честно.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #112

Сообщение suhh » 02 апр 2012, 15:25

zerokol писал(а) 02 апр 2012, 15:15:таким образом запросив и получив годовую визу в Эстонию вы обязались часто туда ездить, но не обязались поехать туда в конкретный момент времени.

Собственно, об этом я и говорил - да, я обещаю часто ездить в Эстонию. Да, я туда часто езжу ) Но это не значит, что моя виза должна быть отозвана или аннулирована, если я на недельку в течение срока действия визы съезжу в Чехию. С оговоркой, что при поездке в Чехию у меня должны быть подтверждения достаточных средств, билетов и всего такого.

В Handbook для аппликантов сказано, что многократная виза может быть отозвана или аннулирована на пограничном контроле, лишь если ее владелец не предоставил достаточных документов для подтверждения своей поездки (деньги, билеты и т.п.). В этом случае требуется дополнительное расследование, чтобы установить, не была ли виза получена обманным путем.

Если есть брони отелей и обратные билеты, к тому же владелец визы подтверждает свое намерение в дальнейшем посещать страну, выдавшую визу, какое нарушение ему можно инкриминировать? К сожалению, не знаю европейских законов и правил, но в России действует правило, что все, что не запрещено - разрешено. К тому же презумпцию невиновности никто не отменял.

С другой стороны, конечно, рассуждения здесь на теплом стуле не имеют ничего общего со спором с пограничником.
suhh
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 11.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #113

Сообщение FlamingWind » 02 апр 2012, 15:29

Кстати новостные сайты в последняя время активно мусолят тему нового "облегчения" визового режима... Что интересно, пишут именно о формализации деталей:

"Получать шенгенские визы россиянам, а российские — гражданам стран Шенгенского договора станет проще в ближайшее время. Москва и Брюссель ведут активное обсуждение, и обе стороны довольны ходом переговоров. Источник, близкий к ходу переговоров, утверждает, что Россия — первая страна, с которой Еврокомиссия согласовывает детали, а не просто предъявляет условия к выполнению." пиздит.ру/social/2012/03/30/4112541.shtml

Возможно тупые журналисты (или их не более осведомленный источник) опять все напутали, но было бы очень интересно почитать новый договор (как я понимаю, до вступления в силу его не публикуют?). Там должно быть много уточнений относительно мультиков. Вроде как консульство ЕС будет чуть ли не обязано выдавать именно длинный мульт после выполнения некоторых конкретных условий. Возможно есть шанс, что формализуют не только выдачу длинных виз, а их корректное использование тоже?
Последний раз редактировалось FlamingWind 02 апр 2012, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
FlamingWind
почетный путешественник
 
Сообщения: 2133
Регистрация: 28.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #114

Сообщение FlamingWind » 02 апр 2012, 15:30

suhh писал(а) 02 апр 2012, 15:25:не была ли виза получена обманным путем.


Заявляли страну въезда - Эстонию, а поехали напрямую в Чехию, разве это уже не обман?
FlamingWind
почетный путешественник
 
Сообщения: 2133
Регистрация: 28.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #115

Сообщение zerokol » 02 апр 2012, 15:32

FlamingWind писал(а) 02 апр 2012, 15:29:Возможно есть шанс, что формализуют не только выдачу длинных виз, а их корректное использование тоже?

да ничего не будет в новом договоре конкретного, также как и в старом
даже в старом кстати есть такой пункт

Статья 12 Территория, на которую распространяется действие визы

Без ущерба для национальных норм и правил, касающихся национальной безопасности Российской Федерации и государств-членов, в соответствии с правилами Европейского союза о визах с ограниченным территориальным действием граждане Российской Федерации и Европейского союза имеют право передвигаться по территориям государств-членов и Российской Федерации на равных условиях с гражданами Европейского союза и Российской Федерации.
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45126
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3381 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #116

Сообщение XMember » 02 апр 2012, 15:32

suhh писал(а) 02 апр 2012, 15:25:Если есть брони отелей и обратные билеты, к тому же владелец визы подтверждает свое намерение в дальнейшем посещать страну, выдавшую визу, какое нарушение ему можно инкриминировать?

То, что не разъяснено в Handbooк, а именно мутный пункт визового кодекса (Article 34 part 2):
Article 34
Annulment and revocation

2. A visa shall be revoked where it becomes evident that the conditions for issuing it are no longer met. A visa shall in principle be revoked by the competent authorities of the Member State which issued it. A visa may be revoked by the competent authorities of another Member State, in which case the authorities of the Member State that issued the visa shall be informed of such revocation.

Это всё очень формально и на практике редко вызывает проблемы, однако на форуме есть один яркий случай буквального следования этой норме:
Аннулирование визы и отказ во въезде в Амстердаме
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #117

Сообщение Ksafr » 02 апр 2012, 15:33

XMember писал(а) 02 апр 2012, 15:22:
zerokol писал(а) 02 апр 2012, 15:15:таким образом запросив и получив годовую визу в Эстонию вы обязались часто туда ездить, но не обязались поехать туда в конкретный момент времени.

Но если человеку выдали визу с указанной в анкете даты, а страну первого въезда он указал Эстонию, то въезд через Польшу - уже несоответствие Формально.
Если визу выдали действующей ранее указанной в анкете даты, тогда всё честно.


Это все работает только при наличии у погранца доступа к базе, в которой он видит, на какую именно поездку подавалась анкета...

Все-таки интересно бы получить реальную информацию, насколько такая база существует и работает и при каких условиях в нее погранец лезет (одно дело, Ваши данные высвечиваются каждый раз при проверке паспорта, другое, погранцу надо идти кудато, делать отдельный запрос и тд).

Понимая это уже и можно понять как правильно действовать - если он реально этого не видит, то рассказать ему можно что угодно, если же видит, то это достаточно плохая новость... Слава Богу, как я понимаю, истории про ануляции в Амстере или Германии - достаточно разовые и исключительные (ну типа ограбления и тд, ну или как какой-нибудь другой форс мажор), и 99% пасахеросов как ездили, так и ездят по своим испанским или французским мультикам туда, куда надо!
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #118

Сообщение XMember » 02 апр 2012, 15:38

Ksafr писал(а) 02 апр 2012, 15:33:Это все работает только при наличии у погранца доступа к базе, в которой он видит, на какую именно поездку подавалась анкета...

Я про формальную сторону вопроса, на практике не всегда всё выполняется
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #119

Сообщение FlamingWind » 02 апр 2012, 15:40

Ksafr писал(а) 02 апр 2012, 15:33:Понимая это уже и можно понять как правильно действовать - если он реально этого не видит, то рассказать ему можно что угодно, если же видит, то это достаточно плохая новость... Слава Богу, как я понимаю, истории про ануляции в Амстере или Германии - достаточно разовые и исключительные (ну типа ограбления и тд, ну или как какой-нибудь другой форс мажор), и 99% пасахеросов как ездили, так и ездят по своим испанским или французским мультикам туда, куда надо!


Я думаю все очень просто... Если у чувака, проходящего границу Нидерландов/Германии, чистый паспорт с одним мультиком Испании/Италии и без штампов о прохождении по нему границы шенгена ранее - есть повод проверить чувака получше.

А то что на форуме всего 2 (а уже, вроде, 3) случая не очень обнадеживает, на самом деле...
FlamingWind
почетный путешественник
 
Сообщения: 2133
Регистрация: 28.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #120

Сообщение XMember » 02 апр 2012, 15:43

FlamingWind писал(а) 02 апр 2012, 15:40:Если у чувака, проходящего границу Нидерландов/Германии, чистый паспорт с одним мультиком Испании/Италии и без штампов о прохождении по нему границы шенгена ранее - есть повод проверить чувака получше.

Кстати, да
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #121

Сообщение FlamingWind » 02 апр 2012, 15:44

zerokol писал(а) 02 апр 2012, 15:32:да ничего не будет в новом договоре конкретного, также как и в старом
даже в старом кстати есть такой пункт


Думаешь и мультики не обяжут выдавать? Ведь, ИМХО, если бы все консульства ЕС выдавали мультики на более/менее равных условиях, то и проблем типа: "Прутся тут всякие с халявными полгодовыми мультами Испании к нам в Голландию/Германию/Бельгию/Данию" не было бы.
FlamingWind
почетный путешественник
 
Сообщения: 2133
Регистрация: 28.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #122

Сообщение XMember » 02 апр 2012, 15:47

FlamingWind писал(а) 02 апр 2012, 15:44:Думаешь и мультики не обяжут выдавать?

Не обяжут, это невозможно формально сделать.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #123

Сообщение suhh » 02 апр 2012, 16:11

Пришел к выводу, что проблема все же коренится в буквальном понимании п.п. 1 и 2 ст. 34 Визового кодекса. В этих положениях идет речь о том, что сведения, указанные в анкете (и иных документах, при ходатайстве о визе) были ЗАВЕДОМО ложными или выяснилось, что они стали таковыми, причем такими, что появились серьезные основания полагать, что виза получена обманным путем. Например, сведения о несуществующих родственниках за границей, фальшивом бронировании гостиниц и авиабилетов, ложные сведения о себе самом (возраст, семейное положение) и т.п., словом, - все то, что могло повлиять на положительное решение о выдаче визы.

Если аппликант указывает ложные даты поездки, то он должен подтвердить их заведомо ложными бронированиями билетов или гостиниц. Это повод отозвать или аннулировать визу. Однако, при ходатайстве о многократной визе аппликант указывает сроки действия визы и не обязан подтверждать их каким либо образом, он лишь обязуется покинуть территорию Шенгенских стран по окончании действия визы. Очевидно, что эти сведения не могут никак повлиять на положительное решение о выдаче визы.

Если аппликант указывает ложную страну назначения, он опять же должен подтвердить это заведомо ложными документами, и будет нарушением, если основное время аппликант не пребывал в стране назначения. Это повод отозвать визу. Однако, при ходатайстве о многократной визе основным требованием является то, чтобы страна назначения была страной, куда аппликант совершает максимальное количество поездок или проводит в ней максимальное количество дней. Если это правило выполняется, то нарушения тут нет (презумпция невиновности).

И наконец пункт о стране первого въезда. Трудно найти причины, чтобы сведения, указанные в этом пункте, послужили основанием к положительному решению о выдаче визы. В конце концов, здесь может быть не сообщение заведомо ложных сведений (зачем!? с какой целью?! зачем намеренно писать там вранье?!), а добросовестное заблуждение: хотел поехать через эту страну, но не получилось. Является ли это сообщением заведомо ложных сведений, способных повлиять на положительное решение о выдаче визы, при ходатайстве о визе многократной и исполнении аппликантом правила основной страны пребывания (или его намерения выполнять - презумпция невиновности)? Очевидно - нет.

Резюмирую. Случаи, которые описаны на форуме, по поводу иной страны въезда - это узколобое следование букве, но не духу, закона некомпетентными пограничниками. Приведу пример В Российской конституции записано - президентом можно быть не более двух сроков подряд. Очевидно, что конституционный предел - два срока (и об этом было определение Конституционного суда), однако мы имеем президента, избравшегося на третий срок.
suhh
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 11.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 39
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #124

Сообщение zerokol » 02 апр 2012, 16:32

suhh писал(а) 02 апр 2012, 16:11: В этих положениях идет речь о том, что сведения, указанные в анкете (и иных документах, при ходатайстве о визе) были ЗАВЕДОМО ложными или выяснилось, что они стали таковыми, причем такими, что появились серьезные основания полагать, что виза получена обманным путем. Например, сведения о несуществующих родственниках за границей, фальшивом бронировании гостиниц и авиабилетов, ложные сведения о себе самом (возраст, семейное положение) и т.п., словом, - все то, что могло повлиять на положительное решение о выдаче визы.

все имхо не совсем так, есть аннулирование визы и есть отзыв. При отзыве идет речь, что условия на которых была выдана виза более не выполняются. Понимай в итоге как хочешь
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45126
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3381 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #125

Сообщение Smile32 » 04 апр 2012, 09:03

Подскажите пожалуйста!
В связи с желаемой поездкой в Германию вопрос:
Надумала я сделать визу в Чехию на июльский ежегодный шахматный турнир в Пардубице, но при этом играть в турнире не хочется. Есть мысль на поезде добраться до Германии, где обитать у родственников и кататься по разным городам (в т.ч. в Голландию мечтается съездить). Всего на 2-3 недели хочется выбраться.
Может кто подскажет: возможны ли таковые путешествия, если шенген оформлять на Чехию?

И еще усложнение ситуации: хочу поехать не одна, а большой семьей (русские немцы в составе: дед, баба, 2 сына с женами и двмя маленькими детьми). Такой табор не остановят ли на границе с Германией да не вернут ли обратно в Чехию (визы же надеемся оформлять именно на поездку в Чехию).

Будут ли какие-то наказания, если Шенген оформлять на Чехию, а практически все время поездки обитать в Германии?
Smile32
новичок
 
Сообщения: 34
Регистрация: 03.04.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #126

Сообщение Natiros » 04 апр 2012, 16:20

Вот толковая статья https://avia.awd.ru, которая, на мой взгляд , отражает реальное положение вещей. Я еще прошлась по сайту немецкого консульства (одно из проблемных), где в разделе визовых вопросов ( в пояснениях) встречаются такие фразы
П. 22: страна(ы) назначения

Достаточно указать страну, в которой Вы (предположительно) будете находиться дольше всего (=основная страна назначения).

или
П.п. 29, 30: планируемые даты въезда и выезда

В этих графах указывайте соответственно дату Вашего первого въезда и дату Вашего последнего выезда. Подумайте, не следует ли Вам «подстраховаться» и запросить визу на несколько дней раньше предполагаемого въезда и на несколько дней позже предполагаемого выезда. Однако учтите, что в этом случае Вам придется подтвердить наличие страховки и финансовых средств на весь запрашиваемый период, или Ваше приглашение должно действовать на весь период.

если трактовать системно, то ИМХО, получается, что требование первого въезда и основного пребывания не такое уж строгое и если нет серьезных оснований полагать, что лицо, получившее визу действовало заведомо с преступными целями, то придираться никто не будет. Думаю, что с учетом того, что граждане обычно пишут на форумах о негативном опыте, а позитивный не вызывает потуг к писанине, то статистика вероятности попасть на погранца-придурка крайне мала. Другой вопрос по консулам. Тут может быть все что угодно, ежели он, например, не в настроении и при повторном посещении посольства увидит, что вы, имея визу в Германию сто раз были в Италии, но в Германию ни разу не заехали. Потому я не призываю все подряд нарушать, но и действовать согласно букве мне кажется довольно хлопотно и глупо.Надо учитывать, что во время кризиса многие консульства поумерили свои амбиции и имеют конкретные указания давать долгосрочные визы.. авось приедут с денежками. так, например , делали в прошлом году испанцы в Мск ( давали с июня по 29 ноября практически всем, литовцы дают на весь курортный сезон с удовольствием... Французы, итальянцы не особо сейчас разборчивы. так пользуйтесь, господа! Ведите себя как свободные люди и никто к вам не придерется. если вы с бабками, страховкой и хорошим настроением, то это психологически благоприятно действует не только на вас, но и на погранцов. Среди них тоже есть уроды и никто не застрахован от встречи с ними (как и в жизни), но это не повод шкерится по всем углам и бояться собственной тени. Когда наши выстраиваются в очередь перед таможней чтобы получить штампы на чеках для TAX refound - для них это аргумент! Помните это и дерзайте смелее !!!
Natiros
участник
 
Сообщения: 103
Регистрация: 18.09.2009
Город: Буча
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 53
Страны: 39
Отчеты: 1
Пол: Женский


Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #128

Сообщение Ksafr » 04 апр 2012, 18:40

если трактовать системно, то ИМХО, получается, что требование первого въезда и основного пребывания не такое уж строгое и если нет серьезных оснований полагать, что лицо, получившее визу действовало заведомо с преступными целями, то придираться никто не будет. Думаю, что с учетом того, что граждане обычно пишут на форумах о негативном опыте, а позитивный не вызывает потуг к писанине, то статистика вероятности попасть на погранца-придурка крайне мала.


Естественно, так оно и есть! Иначе как-бы большинство форумчан (включая меня с 1998 г) получали бы визы там, где их проще получить (французы (my favorite), испанцы, фины), и катались бы там, где надо...

Поэтому зачастую и возникают тут споры между опытными форумчанами, тк одни говорят, как формально правильно с точки зрения правил, другие, как оно на самом деле. При этом следуя совету тех, кто говорит, как оно на самом деле никто, разумеется, не страхует от вариантов типа кирпич на голову (как раз описанные случаи в Амстердаме и Германии). Ну и есть ряд тонкостей (например, как откатывать финский мультик, чтобы его дали и второй раз), которые реально лучше знать...

Я лично внимательно читаю все такие ветки, чтобы на случай, если доебутся таки наилучшим образом ответить...
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #129

Сообщение FlamingWind » 05 апр 2012, 08:27

Natiros писал(а) 04 апр 2012, 16:20:Вот толковая статья https://avia.awd.ru, которая, на мой взгляд , отражает реальное положение вещей. Я еще прошлась по сайту немецкого консульства (одно из проблемных), где в разделе визовых вопросов ( в пояснениях) встречаются такие фразы


Тем не менее, в статье очень много противоречий:

Положение о стране первого въезда в Шенгенском визовом кодексе действительно есть, но применяется оно только в двух случаях: во-первых, если заявитель просит дать ему транзитную визу категории С; во-вторых, если по документам, подаваемым в посольство, невозможно установить страну основного пребывания.


Согласно новым дополнениям к правилам, если установить страну основного прибывания невозможно, то нужно подавать документы в любое из консульств "основных" стран. Т.е. если ваш маршрут включает пересечение границы шенгена в Польши и прибывании там 1 день, а затем вы (не покидая территорию стран - участниц шенгена) планируете находится по 5 дней в Австрии и Германии и везде у вас одинаковая цель, то нужно подавать прошение о визе именно в консульство Австрии, либо Германии, но никак не Польши!

Страной основного пребывания считается та, где турист проведет больше дней, или же та, где планируется какое-то важное событие (посещение родственников, конференция, деловая встреча и т. п.)


Опять же немного переврато... Изначально нужно было определить, что бизнес цель (конференции, деловые встречи) всегда превалирует над туристической (посещение родственников, лувра и т.п.); даже если аппликант считает иначе и едет (за счет фирмы) на выставку в Дюссельдорф лишь для последующего посещения достопримечательностей Парижа. Но если в обоих странах одинаковый тип цели (например и там и там - туристическая) то будет затруднительно убедить консульство в том, что именно достопримечательность данной страны вам интересна больше всего и поэтому вы подаете прошение на визу у них, вне зависимости от длительности нахождения.

На не лучшем счету, к примеру, консульские службы Нидерландов. Австрия и Чехия, по некоторым свидетельствам, «придираются» к страховкам.


А где же упоминание о консульствах Бельгии и Дании? ИМХО они гораздо геморней даже "австрияков" и голландцев, не говоря уже о достаточно лояльных чехах.

Разнятся сроки оформления документов (впрочем, тут никогда невозможно ничего предугадать).


Ну почему же сразу невозможно... Если чистый паспорт и подаешь в консульство Бельгии, смело накидывай месяц (если не полтора) на рассмотрение своих документов в их МИД'е. Так же есть статистика возможного затягивания рассмотрения прошения популярными консульствами в туристический сезон (в первую очередь Франции и Испании).

Франция сейчас довольно часто даже обычным туристам выдает годовые мультивизы


Опять же не лишним было упомянуть, что для получения годового мультика нужна хотя бы одна ранее полученная шенгенская виза (не обязательно французская). В противном случае максимум что дают - на 2 месяца.

С другой стороны, если уже есть много французских шенгенов, могут дать и на 2-5 лет!

Испания и Италия (при соблюдении определенных условий) дает визы на полгода


Насчет Испании согласен. Но, опять же, там фактически одно определенное условие - визу на пол года дают практически всем, кто ранее корректно "отъездил" их визу или не имел виз Испании вовсе.

Для Италии есть вполне фиксированные условия получения мультика как на пол года, так и на год! Об этом не упомянули.

Есть и своя статистика по отказам. Тут не на самом хорошем счету Испания и Германия.


Опять же, справедливости ради, Испания в случае отказа в выдаче шенгенской визы почти всегда выдает LTV. Да, разница между этими типами виз существенная, но те кто летят прямым чартером "потусить на Мальорки" ее вообще не ощутят. Однако каждый случай выдачи визы LTV попадает в статистику отказа в шенгене.

И где опять Бельгия, Дания и те же Нидерланды? Первая может отказать лишь на одном основании - у вас еще не было шенгенов и мы боимся вам его выдавать . ИМХО стоило бы упомянуть о геморности этих консульств.
FlamingWind
почетный путешественник
 
Сообщения: 2133
Регистрация: 28.04.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Возраст: 41
Страны: 10
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #130

Сообщение zerokol » 05 апр 2012, 09:07

FlamingWind писал(а) 05 апр 2012, 08:27:Согласно новым дополнениям к правилам, если установить страну основного прибывания невозможно, то нужно подавать документы в любое из консульств "основных" стран. Т.е. если ваш маршрут включает пересечение границы шенгена в Польши и прибывании там 1 день, а затем вы (не покидая территорию стран - участниц шенгена) планируете находится по 5 дней в Австрии и Германии и везде у вас одинаковая цель, то нужно подавать прошение о визе именно в консульство Австрии, либо Германии, но никак не Польши!

а это потому что писали на основе старой версии нашего ФАК
прямо таки гордость испытываю, что сперли наш труд
Аватара пользователя
zerokol
Старожил
 
Сообщения: 45126
Регистрация: 17.06.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 407 раз.
Поблагодарили: 3381 раз.
Возраст: 46
Страны: 88
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Страна въезда в Шенген, отличная от страны выдачи шенгенской визы

Сообщение: #131

Сообщение Гость » 05 апр 2012, 09:42

Ksafr писал(а) 04 апр 2012, 18:40:Естественно, так оно и есть! Иначе как-бы большинство форумчан (включая меня с 1998 г) получали бы визы там, где их проще получить (французы (my favorite), ...


У меня кстати только одна виза из Германии , остальные ..цать французские, но я их баловать начал, по двухлетней уже два раза был во Франции, остальные ..цать по этой визе в Мюнихе))))
Гость

 

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумПутешествия по Европе — визы, транспорт и маршрутыКак сейчас попасть в Европу — въезд, транзит и путешествия



Включить мобильный стиль