Буду экономить, но поеду отдыхать или не хватает на ресторан, сижу дома

[jhuk]

в консерватории своей логики не мешало бы навести хоть какой-то порядок..

Нет, никак не уймусь. Не пойму. где я сетовала-то? Вы вероятно, меня не читаете, как имеет обыкновение поступать с некоторыми участниками курилки, а тут что-то выборочно в глаза бросилось и у Вас случился когнитивный диссонанс... Я же в трех постах подряд методично заявляю, что стараюсь выбирать места по их труднодоступности. И вдруг "сетовала". Да я рада безмерно!

[Aromo]

Из Чукотки и Аляски я выберу Чукотку однозначно.

Вот это как раз форменное мотовство На единицу КПД денег впечатлений много меньше на Чукотке. Все время уходит на преодоление трудностей, а не на красоты, условно говоря.

И на Чукотке дикая дичь. А на Аляске дичь совсем не дикая. А я уже сказала, что немного коллекционер труднодоступных мест.

Т.е., условно говоря, белый медведь на Чукотке однозначно дикий, а на Аляске как бы из зоопарка, так что ли?

я не хочу чтоб на Путоранах стоял пятизвездный отель. Никогда! Это просто кощунство. Там природа.

Что плохого в отеле? Тем более 5*? Все же это не то место куда поедут тупо бухать. Кстати, по фото ничего особенного. Ну гора столового типа и? Нет, может для специалиста оно как-то прямо сильно офигенно, но визуально, на фото, ничего сногсшибательного не заметила. Так что не думаю, что прямо от одной пятерки тут же случится паломничество. А вот тем кто действительно хочет поехать, может пятерки как раз и не хватает.

А то ездили бы как в Турцию в олинклюзив, например.

Найдите на карте Турции ту Аналию и сравните площадь того инклюзива с площадью Турции. Явно до знака равно не дотягивает. Турция отличная страна для путешествий. Особой загаженности в турецкой ветки никто не отмечает. Не обязательно при этом посещать Анталию. Да и в олинклюзиве нет ничего плохого. Иной раз, полезно ничего не делать. От работы, знаете ли, кони дохнут.

[jhuk]

На единицу КПД денег впечатлений много меньше на Чукотке. Все время уходит на преодоление трудностей, а не на красоты, условно говоря..

Это и есть для меня впечатления. И о красоте у нас представление, я думаю, разное.

Т.е., условно говоря, белый медведь на Чукотке однозначно дикий, а на Аляске как бы из зоопарка, так что ли?

Дичь, я имела виду не в смысле диких животных. А в смысле отстутствия цивилизации как таковой. Мне интересно там, где этой цивилизации нет. Или как можно меньше. Нет сотовой связи, водопроводов, возможно света. В этом смысле "дичь".
Наличие отеля исключает отсутствие цивилизации.
____________
Я извиняюсь, но без особой необходимости, не задавайте, пожалуйста мне больше вопросов этой теме. А то не отвечать я как-то считаю не вежливым. А отвечать - ну это уже все границы переходит. Одна я в эфире. Это уже даже не чат а сольное выступление какое-то.

[lidaOV]

Найдите на карте Турции ту Аналию

Ой, какая прелестная очепятка!

[Кайзер Соузе]

Ой, простите... Я забыл, что эта тема про срущих негров и отпечатки пальцев...

Ничего страшного, не надо извинятся, любой может ошибится Наличие/отсутсвие справлящего нужду негра, а также их количество напрямую влияет на решение ехать/нет. Отпечатки пальцев вообще молчу - наше все. Вот Лида заявила, что сие не существенно, оказывает почти ничтожное влияние на поездку. Ну-ну... я бы дорого дал, чтобы посмотреть на лицо консула, когда Лида ему это заявит, при получении очередного шенгена

Если уж гротескно : "какающий негр"-входит в понятие "впечатление" или он отделен от них.....

Как не крути...

Так в хостеле какающего негра еще и крутят, для большего впечатления? куда катится мир

Для отдыхающих важнее комфорт, а для путешествующих - мир посмотреть.

Это да, есть брать в этом разрезе. Но ведь есть, кто хочет совместить и то и то. Как с ними быть? Понятно, что если в некоторых местах комфорт в принципе не предусмотрен, но даже добираясь куда нибудь на ледоколе, одни готовы в гамаке спать, а другим каюту подавай
Хотя в основном высказывание-то верное.

[MikeL1]

Но ведь есть, кто хочет совместить и то и то. Как с ними быть?

Тем людям, пошире кошелек раскрывать...
И не будет уже никаких какающих негров и индусов

[Хасан]

В общем, я не хочу чтоб на Путоранах стоял пятизвездный отель. Никогда! Это просто кощунство. Там природа. И домика гостевого в ней практически и невидно.

Редчайший случай. Тут я полностью согласен с Жуком. Есть места в которых развивать инфраструктуру-преступно.

[Горыныч]

не надо извинятся, любой может ошибится

Не нужно обольщаться...
Вы забываете, что тема про то, чем готов/не готов пожертвовать человек для того, чтобы отправиться в путешествие...

[АспиРинка]

Дичь, я имела виду не в смысле диких животных. А в смысле отстутствия цивилизации как таковой. Мне интересно там, где этой цивилизации нет. Или как можно меньше. Нет сотовой связи, водопроводов, возможно света. В этом смысле "дичь".
Наличие отеля исключает отсутствие цивилизации.

Местные жители тоже как то так видимо думают
тоже очевидно тащатся от отсутствия цивилизации и близости к природе

P.S. Умиляет такой подход «ах какие милые дикари! Я приехала из тепла и уюта на пару дней вас пофоткать и раздать по стеклянной бусине, а потом на ФБ и т.п. рассказывать в каких диких местах я была и даже (! вау, какая смелая и негламурная !!!!) срала в дырку в полу (поместив фото на главной странице)» ...

[Кайзер Соузе]

Вы забываете, что тема про то, чем готов/не готов пожертвовать человек для того, чтобы отправиться в путешествие...

Я тещей готов пожертвовать! Никому не нужна? Готов обменять на билеты

[Горыныч]

Я тещей готов пожертвовать! Никому не нужна? Готов обменять на билеты

Откройте соответствующий топик в КК.
Тут хоть и курилка, но, она все же предполагает следование теме...

[Stan]

Поскольку работа у меня сидячая, то и получается, что городские прогулки- это для меня отдых. Возможно для тех, кто дома "скачет"- отдыхом будет -валяться на пляже.

у меня тоже на 70% сидячая..на 30% я скачу..и море в 10 мин от моего дома..так что море в поездках для меня совсем не приоритет ..

[lidaOV]

Я тещей готов пожертвовать! Никому не нужна? Готов обменять на билеты

"Бери боже, что мне не гоже..." Нее. Тут такой вариант не канает. Вам сюды: Продажа БУ и просто ненужных вещей - личный опыт

[АлАр]

Кстати, про отсутствие цивилиации.
Очень популярна в Таиланде эксурсия на речку Квай. Платят люди деньги, чтоб пожить в соломенных хижинах без электричества.
Т.е они за свои деньги отказываются от комфорта. И поток туда не иссякает. И дети там живут не тужат.
А когда человек из-за финансовых ограничений идет на то же самое (отказывается от какого-то комфорта) , еще и деньги свои сохранив, ему сразу советуют больше работать.

[MikeL1]

Т.е они за свои деньги отказываются от комфорта.

на пару дней, а потом обратно в отели.

[Кайзер Соузе]

Кстати, про отсутствие цивилиации.
Очень популярна в Таиланде эксурсия на речку Квай. Платят люди деньги, чтоб пожить в соломенных хижинах без электричества.
Т.е они за свои деньги отказываются от комфорта. И поток туда не иссякает. И дети там живут не тужат.

Хороший пример. Да, живут в соломенных хижинах без электричества. А можно слегка доплатить и уже совсем другие условия
Можно вот так, без света, электричества и едой в сухомятку:


А можно там же, но цивилизованно. Чтоб весь отель только на вашу группу, с бассейном, где так удобно по приезду поотмокать/повыпивать, у нас вся группа перезнакомилась, попоробовала кто что с собой привез прям в бассейне, со шведским столом, с вечерним шоу в стиле тайских танцев, с отдельными бунгалами, где есть все удобства цивилизации (и даже свет!!)):








Пример хорош тем, что наглядно показывает разницу. Как с палатками на сафари в Африке. В принципе одни и те же впечатления, просто уровень комфорта и цены разные. О чем и ветка. Согласится человек, пожив в этом отеле, в следующий раз из экономии селится в "соломенную хижину без электричества, бассейна и нормальной еды" или просто не поедет.

[lidaOV]

Согласится человек, пожив в этом отеле, в следующий раз из экономии селится в "соломенную хижину без электричества, бассейна и нормальной еды" или просто не поедет.

я соглашусь. Ведь главное было- впечатления от окрестной природы? А "бутик-отель"- бонусом. Если природа меня зацепила до такой степени, что захочу ее увидеть еще раз, а денег не будет на бутик- поеду в хижину. Ну. ей богу, 100й раз уже про одно и то же. Вы вот любите крайности про негров: вот Вам крайность- если я отдохнула в шикарной обстановке какого-то там отеля, так что мне теперь прикажете? Домой не возвращаться? Ведь у меня там дома все простенько и без изысков.

[александр III]

Мдааа.... 74 листа написали. В основном про "сама дура" А вроде люди интеллигентные, много повидавшие!

[АлАр]

Хороший пример. Да, живут в соломенных хижинах без электричества. А можно слегка доплатить и уже совсем другие условия

Фишка то в том, что не от бедности едут в солому без электричества. И доплачивать и переезжать никто не хочет.
Потому, что платят и едут как раз именно за пожить вот так,- практически без цивилизации.

[Кайзер Соузе]

вот Вам крайность- если я отдохнула в шикарной обстановке какого-то там отеля, так что мне теперь прикажете? Домой не возвращаться? Ведь у меня там дома все простенько и без изысков.

Многие и не возвращаются Приехали туристами, оглянулись... и остались

А вроде люди интеллигентные, много повидавшие!

инигаварите "А ещё очки одел! ... Интеллигент несчастный! Выучили вас на свою голову! Облысели все!"(с)

[House495]

Хороший пример. Да, живут в соломенных хижинах без электричества. А можно слегка доплатить и уже совсем другие условия

Фишка то в том, что не от бедности едут в солому без электричества. И доплачивать и переезжать никто не хочет.
Потому, что платят и едут как раз именно за пожить вот так,- практически без цивилизации.

Ваш вывод основан на изучении выписок с их банковских счетов?
Меня, собственно, в этой теме БиР не то, что кто-то живет в хостелах или питается орешками - это дело каждого.
Я даже, напротив, восхищаюсь теми, кто ездит на бюджете.
А бесят постоянные попытки подвести под это некое идеологическое обоснование.
Дескать, орешки-доширак мы жрем не потому, что денег нет, а потому, что едим, чтобы жить, а не наоборот.
А в хостелах живем не потому, что отель нам дорого, а потому, что там веселее. И разницы с отелем, в принципе, никакой, кроме того, что вокруг 7-11 чужих дядек-тетек храпят.
И далее по списку.

[Кайзер Соузе]

Фишка то в том, что не от бедности едут в солому без электричества. И доплачивать и переезжать никто не хочет.
Потому, что платят и едут как раз именно за пожить вот так,- практически без цивилизации.

Я вас умоляю... без цивилизации пожить. Отель от соломенных шалашей этих в 300 метрах, они там все равно не заснут - наша музыка мешает
А если хочешь без цивилизации - приди после бассейна и выключи в бунгало свет и вот ты уже "один на один с дикими джунглями, полными опасности и только от тебя зависит выживешь ты или нет"

[АлАр]

Кайзер Соузе, да ладно!
Не однократно замечено. Многие едут, "чтоб не хуже как у людей" и "фотки Машке покажем - сдохнет от зависти"
И часто копят год, чтоб хоть две недели пожить в роскоши.
И ведут себя быдловато видимо кому-то подражая. "фрукты к бассейне не носят", "русский уроды не знают" и пр.
Вот они точно не поедут, если их лишить этой маленькой радости,- почувствовать себя богатыми и успешным.
Кушать каждый день в ресторанах, постель, млять, чтоб КАЖДЫЙ день менялась и т.д. и т.п.
А есть люди которым этого нафиг не надо, и часто потому, что им не надо никому ничего доказывать. Самый яркий пример -как одевается Билл Гейтс
" Хибы ты мне сало показав, чи ковбасу,- а этого добра я много бачив "(с)
Но первым их не понять. Им же это надо! Пошвыряться две недели деньгами сильно повышает их самооценку

[House495]

Многие едут, "чтоб не хуже как у людей" и "фотки Машке покажем - сдохнет от зависти"
И часто копят год, чтоб хоть две недели пожить в роскоши.
И ведут себя быдловато видимо кому-то подражая. Но первым их не понять. Им же это надо! Пошвыряться две недели деньгами сильно повышает их самооценку

Ах да, еще этот аргумент забыл. Мы живем в мазанках потому, что мы не быдло какое-то

[MikeL1]

Самый яркий пример -как одевается Билл Гейтс

Вы серьезно ? почитайте, какие часы он носит (часы тоже часть гардероба).
И потом, он то гений, его будут слушать и в ночной пижаме, а абсолютное большинство-то "по одежке встречают".

[АлАр]

Действительно, зачем ездить куда-то, да еще и стараться делать это с комфортом ...

Вывод неправильный. Потому что ситуация в теме обсуждается несколько другая.
Правильный вывод озвучен здесь сто раз. Нет денег на что-то, на что были год назад,- да и плюнуть и растереть. Обойдемся.
И у каждого найдется от чего можно без ущемления себя отказаться.
фраза "Нет денег на то на что хватало год назад - не поеду" либо от лукавства и денег нет вообще на поездку либо по причине мной озвученной,- отказываться придется снижая свою самооценку.

почитайте, какие часы он носит

ВЫ считаете, что он их носит такие ради имиджа/статуса?

[MikeL1]

ВЫ считаете, что он их носит такие ради имиджа/статуса?

а кто я, чтобы пытаться понять, что у него в голове ? я отметил факт... понятия не имею... а почему бы и нет ?!

[House495]

ВЫ считаете, что он их носит такие ради имиджа/статуса?

Он носит такие, потому что может позволить себе такие.
А люди, которые живут в приличных отелях, живут там, потому что могут себе это позволить.
Вроде бы всё просто.
Скажем, для меня тоже непонятна категория авиапассажиров, которые постоянно летают бизнесом и первым классом.
Тем не менее, я почему-то не стремлюсь обозвать их быдлом, пускающим кому-то пыль в глаза.
Всё опять же просто - для меня первый класс дорог, для них - нет. О чем я с удовольствием готов себе признаться.

фраза "Нет денег на то на что хватало год назад - не поеду" либо от лукавства и денег нет вообще на поездку либо по причине мной озвученной,- отказываться придется снижая свою самооценку.

Я не стану жить в мазанке без горячей воды и электричества. И в комнате хостела с 11 соседями не стану.
Причем совершенно уверен, что это не имеет никакого отношения к моей самооценке
Хотя если считать гигиену частью завышенной самооценки - тогда да, всё верно.

[jhuk]

Не однократно замечено. Многие едут, "чтоб не хуже как у людей" и "фотки Машке покажем - сдохнет от зависти"

Мне иногда кажется, что если бы фотографировать было невозможно, а рассказывать о своих поездках было бы запрещено, многие люди без всяких кризисов дома бы сидели. И никуда бы не ездили. Ни с комфортом ни без. А на кой?

[lidaOV]

Не однократно замечено. Многие едут, "чтоб не хуже как у людей" и "фотки Машке покажем - сдохнет от зависти"
И часто копят год, чтоб хоть две недели пожить в роскоши.

не то что неоднократно, а уже многократно. Но дело даже не в этом. Вот, хоть один человек написал, что его БиР:

Меня, собственно, в этой теме БиР не то, что кто-то живет в хостелах или питается орешками - это дело каждого.
Я даже, напротив, восхищаюсь теми, кто ездит на бюджете.
А бесят постоянные попытки подвести под это некое идеологическое обоснование.
Дескать, орешки-доширак мы жрем не потому, что денег нет, а потому, что едим, чтобы жить, а не наоборот.

Просто, человек в это НЕ ВЕРИТ. Это его и бесит. Его собственное неверие в факт существования подобных людей. А он это свое неверие проецирует на объект неверия.
Я ем, чтобы жить. Еще с детства я мечтала: как бы так не есть, шобы и не хотелось. Слишком много возни вокруг этого процесса: купить, приготовить, съесть, убрать за собой... Возможно поэтому, многие люди и мечтают питаться в ресторанах. дабы не обременять себя всем этим антуражем. Но, думая так, они по-прежнему "зациклены" на еде. Им тут предлагаю вариант- как не циклиться. Сместить фокус интересов и превратить процесс поглощения еды по второстепенный и вспомогательный. Это только- как вариант, а не как назидание от освоивших данный метод. А они бесятся, ибо предполагают, что это назидание, либо от того, что не знают, как к этому вопросу подступиться.
Вы здесь в теме видели хоть одного, кого бы именно БиР те, кто ест в ресторанах?
Какая-то игра в одни ворота: доширачники бесят ресторанщиков (своей идеологией, еще чем-то), а ресторанщики не бесят доширачников. Д. предлагают Р. рассмотреть (только рассмотреть!) их вариант, а Р. с гордой миной воротят нос, что в ответ вызывает протестные чувства у Д. и- новый виток конфликта.

Мне иногда кажется, что если бы фотографировать было невозможно, а рассказывать о своих поездках было бы запрещено, многие люди без всяких кризисов дома бы сидели. И никуда бы не ездили. Ни с комфортом ни без. А на кой?

Обычно такие люди не признаются в этом даже СЕБЕ. так откуда ж мы узнаем о них по ТЕКСТУ на форуме? Вот интересно было бы почитать доводы людей с подобным взглядом в защиту своего мнения.

[MikeL1]

По поводу фоток: в книге "Пляж" (фильм на основе книги был снят), автор высказал мысль, которая мне показалась интересной: главный герой не фотографировал в путешествиях, объясняя тем, что больше фоток, тем меньше люди помнят поездку.
Я попробовал практически не фотать, и понял, что в этом есть смысл.

[lidaOV]

Я попробовал практически не фотать, и понял, что в этом есть смысл.

поделитесь Вашими соображениями? какой для себя смысл Вы нашли в этом?

[Кайзер Соузе]

ВЫ считаете, что он их носит такие ради имиджа/статуса?

Нет конечно, у него в телефоне просто часы глючат, вот и носит, чтоб всегда время знать

[jhuk]

Вот, хоть один человек написал, что его БиР:.

Хоть не скрывает. А то "нет никакой агрессии" и хоть ты лопни.

[MikeL1]

поделитесь Вашими соображениями? какой для себя смысл Вы нашли в этом?

Больше могу рассказать о местах, что ли, запоминаю их лучше. Не то что, "посмотрите фоты, так понравилось", "о красота, у лепота", а как то осмысливаю саму поездку глубже что-ли.
Это автор хорошо передал. Кстати, и книга гораздо умнее фильма.

[Кайзер Соузе]

Меня, собственно, в этой теме БиР не то, что кто-то живет в хостелах или питается орешками - это дело каждого.
Я даже, напротив, восхищаюсь теми, кто ездит на бюджете.
А бесят постоянные попытки подвести под это некое идеологическое обоснование.
Дескать, орешки-доширак мы жрем не потому, что денег нет, а потому, что едим, чтобы жить, а не наоборот.
А в хостелах живем не потому, что отель нам дорого, а потому, что там веселее. И разницы с отелем, в принципе, никакой, кроме того, что вокруг 7-11 чужих дядек-тетек храпят.

Меня это не БиР, меня это наоборот - забавляет.

[lidaOV]

Больше могу рассказать о местах, что ли, запоминаю их лучше. Не то что, "посмотрите фоты, так понравилось", "о красота, у лепота", а как то осмысливаю саму поездку глубже что-ли.

ответ принят. А как, насчет попробовать такой вариант: едите, фотографируете. А фоты потом никому не показываете. Только сами смотрите при желании.
А потом сравните 2 типа Ваших ощущений: память о поездке без фот и память о поездке с фотами только для личного собственного просмотра. Интересно было бы почитать о ТАКИХ Ваших ощущениях.

меня это наоборот - забавляет

чем конкретно забавляют вас люди со взглядом на мир "ем, чтобы жить. а не наоборот"? Что Вы понимаете под словом "забавляют"?

[Кайзер Соузе]

Кайзер Соузе, да ладно!
Не однократно замечено. Многие едут, "чтоб не хуже как у людей" и "фотки Машке покажем - сдохнет от зависти"
И часто копят год, чтоб хоть две недели пожить в роскоши.
И ведут себя быдловато видимо кому-то подражая. "фрукты к бассейне не носят", "русский уроды не знают" и пр.
Пошвыряться две недели деньгами сильно повышает их самооценку

Вы это серьезно? Вами лично замечено?
У меня огромная масса друзей, приятелей, знакомых - ни одного такого не видел. И даже быкующих на отдыхе не видел. А вот надо, есть оказывается те, кто копит и едет не по средствам (назовем вещи своими именами). Буду знать.
Хотя немного мне это одного форумчанина напомнило с его (страниц 30 назад) - "и вот стою я у достопримечательности, смотрю на наших русских, жрущих омаров в ресторане и понимаю что им тут не место, им бы в Египед во все включено и что только я тут настоящий путешественник, ибо сплю в палатке" (цитирование вольное, но смысл не потерян)

[Aromo]

Согласится человек, пожив в этом отеле, в следующий раз из экономии селится в "соломенную хижину без электричества, бассейна и нормальной еды" или просто не поедет.

Я с Вами соглашусь. Но некоторым нужны иные впечатление. Погружение в среду. Некий экстрим. И они полагают, что для этого нужно куда-то там ехать и жить в хижине. А если подумать, то все аналогичное достигается плавным движением руки. Обесточили свою квартирку и вперед в романтику без электричества. Если еще и плита электрическая, то и сыроедение заодно осваивается. А там и до просветления рукой уже подать. И главное без особых денежных затрат.
Мне особенно сильно непонятны два вида туризма: куда-то ехать а) ради пьянки и разврата и б) ради возможности пожить без условий.

[House495]

И даже быкующих на отдыхе не видел.

Вот уже несколько лет пишу об этом в разных ветках. Где можно посмотреть на этот самый Тагил-то?
Видать, места какие-то заветные. В феврале 2 недели проторчал в Паттайе - и даже там не встретил достойных образчиков
Прямо йети какие-то.

[Кайзер Соузе]

чем конкретно забавляют вас люди со взглядом на мир "ем, чтобы жить. а не наоборот"?

Из людей меня забавляют клоуны, а тут речь шла не о людях, а о "попытки подвести под это некое идеологическое обоснование"

Что Вы понимаете под словом "забавляют"?

То же, что и все, для кого русский язык - родной

Значение слова Забавлять по Ефремовой:
Забавлять - 1. Развлекать, занимать чем-л. веселым, приятным.

Значение слова Забавлять по Ожегову:
Забавлять - Развлекать чем-нибудь занимательным, интересным

Значение слова Забавлять по словарю Ушакова:
1. Развлекать, занимать чем-н. веселым и приятным. Он весь вечер забавлял гостей шутками и анекдотами.

Значение слова Забавлять по словарю Даля:
забавить кого чем, приятно занимать, не давать скучать, увеселять, тешить, потешать;

[lidaOV]

Из людей меня забавляют клоуны, а тут речь шла не о людях, а о "попытки подвести под это некое идеологическое обоснование"

попытки совершают люди, а не абстрактные флюиды, рождающиеся из воздуха. Стало бы, идеология без ее носителей невозможна. Т.е. подобную идеологию (ем шоб жить) Вы считаете клоунской, т.е. ненастоящей, нереальной, неестественной, а надуманной, гротескной, неадекватной действительности?

Если под "забавой" Вы подразумеваете обеспечение вас эмоциями, не дающими Вам скучать? Тогда почему без подобных эмоций Вы тоскуете? Т.е. в привычных вам эмоциях (живу, чтобы есть (условно, как антипод обсуждаемой идеологии)) вы скучаете? Почему? Ведь это ваша точка комфорта? Зачем вы ее нарушаете, глядя на людей с иной точкой комфорта?

И если Вам так весело, наблюдая за этой точкой, то почему Вы ограничиваете себя в "дозах" ее принятия? Переходите в состояние радости, которое у вас вызывается "иной бодрящей" точкой?! А?

______ Я не агитирую. Только - возникшие вопросы по ходу ваших суждений,

[Stan]

Пошвыряться две недели деньгами сильно повышает их самооценку

но многие "не швыряют деньгами" а просто так привыкли и это их уровень...может для кого то кушать в ресторанах в отпуске и верх роскоши, а вот для кого-то - это простая обыденность

[Кайзер Соузе]

фраза "Нет денег на то на что хватало год назад - не поеду" либо от лукавства и денег нет вообще на поездку либо по причине мной озвученной,- отказываться придется снижая свою самооценку.

Ой, какая прелесть. Это оказывается, чтоб самооценка не страдала Оказывается не уровень комфорта, а самооценка.
Я как-то спал в палатке, на Симиланах. Спал часа 1,5-2. Ну вот "душно и грустно" мне. Больше не хочу. И мне все равно, то ли из-за духоты я не мог спать, то ли самооценка из меня вылезала и по щекам меня лупила и будила, просто хочется спать нормально, а не 1,5 часа в забытье проваливаться.
Там кстати еще и "камышевые белки" были Когда ехали гид предупредил - продукты не оставляйте на земле даже в сумке, могут (!!! МОГУТ т.е. подразумевается, что "не всегда") придти белки и утащить....
Чуть начало смеркаться, появились "белки". Сразу стало понятно, как в Тае крыс называют и их были полчища. Т.е. одновременно ты видел чтук 40-50. Они по деревьям, по земле - ничего не боялись. Женщин в туалет провожали, они боялись. Причем мне на них пофиг, а жена боялась. При этом жена спала нормально более-менее. Представляете, думаю она тоже на такой экстрим с крысами больше не решится. Заметте - причины отказа у нас разные. А причина, как сейчас понял, одна: не желание выспатся и не фобии к крысам, а "страдающая до слез самооценка"

Мне особенно сильно непонятны два вида туризма: куда-то ехать а) ради пьянки и разврата и б) ради возможности пожить без условий.

Пункт а) мне понятен. Не в смысле я так поеду, а просто понимаю тех, кто в ПТТ например едет, побыть ГЕ
А пункт б) тоже не всегда понятен. С сильными оговорками. Мне например малопонятен такой экстрим, как "восхождение на Эверест". Не скалолазанье, там спорт, физуха, подтягивание, тут понятно - физ нагрузки способствуют выделению адреналина, тут ясно, кому скалолазанье, кому горные лыжи, кому с парашютом прыгать..
а именно наверх, в снега.

[lidaOV]

но многие "не швыряют деньгами" а просто так привыкли и это их уровень...может для кого то кушать в ресторанах в отпуске и верх роскоши, а вот для кого-то - это простая обыденность

а те, кто привык, зачем им экономить? Проще: зачем им тусоваться в этой ветке? Какой им интерес? У них "все в шоколаде": "ели, едят и будут есть", зачем им советы и размышления на тему типа "как от чего-то отказаться, чтобы куда-то поехать"? Или они желают освоить новый вид жизнедеятельности- спортивную экономию? Если так, тогда зачем спорят с "экономистами"? Надо- бери, не надо- иди дальше своей дорогой. А то выходит "и хочется, и колется, и мама не велит". Зачем? (про эффект веселости уже написала выше в вопросах участнику)

[Кайзер Соузе]

И даже быкующих на отдыхе не видел.

Вот уже несколько лет пишу об этом в разных ветках. Где можно посмотреть на этот самый Тагил-то?

Я встречал только The Tagil - т.е. иностранной сборки, ойропейской Может изначально мы как-то не так термин поняли? Услышали знакомое слово и неправильно перевели?

[Панова]

Вот уже несколько лет пишу об этом в разных ветках. Где можно посмотреть на этот самый Тагил-то?

Я встречал только The Tagil - т.е. иностранной сборки, ойропейской Может изначально мы как-то не так термин поняли? Услышали знакомое слово и неправильно перевели?

Вы просто не в тех местах гужуетесь

[House495]

Вы просто не в тех местах гужуетесь

Это всё от завышенной самооценки и привычки швыряться деньгами
Но Тагил, видно, в других местах швыряется.

[Stan]

а те, кто привык, зачем им экономить?

я уж говорил все это ну начнем по очередному кругу...
ну а как же..думаете только небогатые экономят?
может человек вместо вина урожая 71 года возьмет вино попроще и скажем заменит некоторые особо дорогие блюда на более приемлемые...вместо мерседеса возьмет в прокат японку..ограничиться шопингом и прочее...мало ли где можно сократить бюджет поездки но все-таки не дойти, к примеру, "до хостела или доширака"...(опять же тут я больше о себе, о ком же еще)
это как если например человек привык не вытирать сопли об рукав, то если у него не будет пиджака он их и об руки вытирать тоже не будет
Если у меня (по теме) не будет хватать на ресторан, да, я останусь дома и подумаю что со мной не так и ЧТО НУЖНО ИЗМЕНИТЬ В МОЕЙ ЖИЗНИ, так чтобы мне сцуко хватало на ресторан .Опять же Я О СЕБЕ

[Кайзер Соузе]

попытки совершают люди, а не абстрактные флюиды, рождающиеся из воздуха. Стало бы, идеология без ее носителей невозможна. Т.е. подобную идеологию (ем шоб жить) Вы считаете клоунской, т.е. ненастоящей, нереальной, неестественной, а надуманной, гротескной, неадекватной действительности?

Лида, давайте отделим, как сказал некий великий политик современности "мух от котлет".
Все едят, чтобы жить. Так создан организм любого млекопитающего.
Дальше вы начали в очередной раз натягивать сову на глобус.
Ыщо раз: в первых постах я сказал - каждый волен жить и отдыхать так как ему удобно и комфортно. Это его право. Но любой, кто начнет мне проповедовать и убеждать в правильности именно этого образа жизни (вообще не важно какого) будет выглядеть глупо. И вот это "проповедование и миссионерство" меня и веселит.
Человек, который живет аскетом, в палатке, питаясь орехами не вызывает у меня эмоций. Но как только он заявит "делай как я" - я начну ржать. Так понятней?

Если под "забавой" Вы подразумеваете обеспечение вас эмоциями, не дающими Вам скучать? Тогда почему без подобных эмоций Вы тоскуете?

Потому что я веселый и мне нравится веселится :smile:

Т.е. в привычных вам эмоциях (живу, чтобы есть (условно, как антипод обсуждаемой идеологии)) вы скучаете? Почему? Ведь это ваша точка комфорта? Зачем вы ее нарушаете, глядя на людей с иной точкой комфорта?
И если Вам так весело, наблюдая за этой точкой, то почему Вы ограничиваете себя в "дозах" ее принятия? Переходите в состояние радости, которое у вас вызывается "иной бодрящей" точкой?! А?
______ Я не агитирую. :mad: Только - возникшие вопросы по ходу ваших суждений,

Вот все буквы вроде на кирилице, каждое слово по отдельности я понимаю, но в смысл предложений я уловить не могу. Вы попроще мне свою мысль напишите, по-пехотному, без "точек G" и "доз" :smile:

Вы просто не в тех местах гужуетесь :smile:

Может быть... а может "тагил" вид редкий, вымирающий :shock: Попробую до Австралии добраться, слышал у них в зоопарке есть пара экземпляров, детишкам за деньги показывают :smile: