Покупка билетов у Aerobilet на Белавиа - повторная оплата, аннуляция билетов

[Sever90]

PrettyHateMachine,

Что за дата такая 16 сентября? Почему оплаченные до неё билеты действительны? И есть ли среди тех, кто не улетел, оплатившие билеты до 16.09?

[HallucinogenLSD]

Скорее всего деньги значит за рейсы до 16 сентября Белавиа получила или хотя бы получила гарантии их получения

[PrettyHateMachine]

Sever90, увы, не знаю, но смею предположить, что просто за купленные до этого числа билеты аэробилет и белавиа договорились между собой только-только. Другое дело, как теперь вернуть деньги тем, кто попал еще до этого "договора" и платил белавии второй раз?

[Sever90]

У меня оплата за билет прошла 06 августа, но ответы мне поступают те же самые и от Aerobilet и от Белавиа.

[8008]

Кто бы в белавии ещё написал этот, юридически значимый, документ... Им может быть прямой «denied of boarding» в аэропорту, заверенный кем то из аэропортовых работников... но ведь до этого надо дойти... и иички железные иметь не помешает...) Но, имхо, при жестком «конфликте» в аэропорту не Минска, ак срочно «переобуется», воскресит бронирование, или новое сделает, безвозмездно, но пассажира увезёт «от греха подальше»... Пока что все ведутся на шантаж и послушно идут в кассу, мы о таких случаях и не узнаём...

[Alexis86]

Если я приеду в аэропорт в Питере до вылета за месяц и попрошу в офисе Белавиа предоставить официальную бумажку с печатью на отказ в перевозке, они мне ее выпишут? С этим документом затем в суд или прокуратуру можно идти?

[Lana4]

Не выдадут. Надо звонить в Минск в саму авиакомпанию. В аэропорту в офисе мне дали адрес, куда надо запросит письма о билетах. rev. ineracc@belavia.by

[Oleneva]

В аэропорту в офисе мне дали адрес, куда надо запросит письма о билетах. rev. ineracc@belavia.by

адрес неверный. "Your message to ineracc@belavia.by couldn't be delivered." - приходит в ответ на письмо

[Jrik]

Я уже писал выше - ак не имеет права отказывать в перевозке по выписанному билету. На вопросы "что делать", "кто виноват",

Всегда было интересно, откуда такое утверждение то? Конкретно на этом форуме (чтобы далеко не ходить), есть ветка про Этихадов. Когда были выписанные билеты и которые Этихады потом все отменили и никто и никуда не полетел. И были суды в Рф и выиграла их Ак. И это по 100% оплаченным билетам. То есть ситуация была еще лучше, для клиента - и то в суде не все так понятно вышло.
А тут еще и оплаты нет.
+ Билет был куплен у Турецкого юр.лица, на турецком сайте, по законам Турции - перевозчик Белорусская ак. Я вот на 99.99% уверен, что применяться будут законе не РФ (поэтому ссылка на Воздушный кодекс РФ ничего не даст)

Вот на основание чего вывод - что если есть номер билета, то это уже окончательный договор воздушной перевозки, который нельзя отменить? Уверен что у ак в условиях сказано, договор считается заключенным, после поступления оплаты, нет денег, нет договора.

[Serpent849]

адрес неверный.

Наверное, слитно?

rev.ineracc@belavia.by

[tosch]

Когда были выписанные билеты и которые Этихады потом все отменили и никто и никуда не полетел.

И что, деньги то же никто не хотел возвращать?

[Sever90]

А по какому телефону все дозваниваются до Белавиа? +375 17 220 25 55 не работает.

[Jrik]

И что, деньги то же никто не хотел возвращать?

Возвращали, но и тут можно подать в суд на АероБилет, что он забрал деньги и не возвращает. Можно в банке попробовать опротестовать операцию.
Весь вопрос - что можно (и нужно) требовать от БелАвиа и что по закону должна БелАвиа предоставить.

[Nickyo]

Отправил в свой банк вот такое на бланке Белавиа с их печатью.

Денежные средства по Вашему бронированию ------ по маршруту Санкт-Петербург-Минск-Харьков-Минск-Санкт-Петербург ОАО «Авиакомпания «Белавиа» не получены. Ваше бронирование авиакомпания на рейсы «Белавиа» сохраняет, однако авиаперевозчик не может предоставить неоплаченную услугу и перевозка без оплаты осуществлена не будет.
За возвратом денежных средств рекомендуем обратиться по месту оплаты или обратиться в Ваш банк за возвратом денежных средств по процедуре Charge Back.
Авиакомпания «Белавиа» сожалеет о созданной ситуации агентством «Аэробилет» и связанных с этим Ваших неудобств и гарантирует сохранение Вашего бронирования и стоимости авиабилета на уровне минимального опубликованного тарифа авиакомпании вне зависимости от первоначальной стоимости.
Оплатить бронирование по минимальному тарифу Вы можете в офисах авиакомпании (<https://belavia.by/kontakty/> ) или обратиться в Службу поддержки «Белавиа» для получения счета и оплаты банковской картой по электронной почте.


С уважением,
ОАО «Авиакомпания «Белавиа»

[Oleneva]

Oleneva писал(а) Сегодня, 15:05:
адрес неверный.
Наверное, слитно?
Lana4 писал(а) Сегодня, 14:25:
rev.ineracc@belavia.by

И этого адреса не существует тоже.

Отправил в свой банк вот такое на бланке Белавиа с их печатью.

Белавиа вам в офисе сделала такое письмо? или по электронке?

[Nickyo]

Oleneva, По электронке через свою-тикет систему

[8008]

Всегда было интересно, откуда такое утверждение то?

Из "правоустанавливающих" документов к GDS, например. Если ты (авиакомпания) хочешь продавать свои билеты и там, ты безусловно выполняешь общие "договоренности", в принципе, можете считать это аксиомой))

Когда были выписанные билеты и которые Этихады потом все отменили и никто и никуда не полетел.

Вы забыли сказать, что это были за билеты и под каким "техническим" предлогом ак их отменяла... В пример тут можно "привести" миллионы пассажиров греческого агента АФТ, которых ЭйрБерлин возил на всю глубину продаж, когда уже и агента то не было, т.к. был признан банкротом... а тут еще и судов то не было...

[Lovamix]

Приехали на рейс. Вылет из Парижа. В посадке отказали. Начади выяснять ситуацию и требовать документы о том что мы явились на рейс ( на сайте бронь висит и уже вторые сутки написано , что пассажир не явился на рейс , хотя вылет только 23 октября в 17:00) , ни кто ничего решить не может! Так что, можно даже не приезжать на рейс ! Ничего нового не узнаёте ! Нас кинули , господа ! Расходимся !!!!( да и покупаем новые билеты )

[Jrik]

Из "правоустанавливающих" документов к GDS, например. Если ты (авиакомпания) хочешь продавать свои билеты и там, ты безусловно выполняешь общие "договоренности", в принципе, можете считать это аксиомой))

Что это такое? Как это относится ко взаимоотношению клиент и ак? Мы же обсуждаем сейчас конкретный кейс. Есть клиент, есть ак - ак отказывается перевозить клиента. Клиент считает, что у него есть билет. Ак считает - что билета нет? Как это касается юридического соглашения ак и GDS?

Вы забыли сказать, что это были за билеты и под каким "техническим" предлогом ак их отменяла... В пример тут можно "привести" миллионы пассажиров греческого агента АФТ, которых ЭйрБерлин возил на всю глубину продаж, когда уже и агента то не было, т.к. был признан банкротом... а тут еще и судов то не было...

Отменяла, так как билеты выписаны по ошибочному тарифу. Чем это лучше/хуже от варианта отмены - билеты не оплачены? Мы же обсуждаем суд РФ. В суде ак скажет - деньги за билеты не получили - поэтому и отменили (а деньги ак действительно не получила, и документов о переводе денег в ак нет).
Что говорить в суде - чтобы суд принудил ак перевезти Вас бесплатно? У меня вот идей нет, какие аргументы должны быть в суде, если денег за билет в ак не пришло.

[8008]

Начади выяснять ситуацию и требовать документы о том что мы явились на рейс

Блин, была надежда, что в не домашнем аэропорту что то можно сделать...

ни кто ничего решить не может!

Прискорбно {{s Получается пассажиры в принципе "заложники" этой гребаной, простите, авиакомпании, хочу - везу, не хочу, залезу в бронь, поставлю ношоу за сутки до вылета и досвидос, какой там овербукинг - его в белавии никогда не бывает - просто бронь "подвергается разной степени редактирования" и вопрос решен...
А самое интересное в чем - если они "держат бронь", значит везут потом пустое кресло, если человек на шантаж не повелся... Вот ДБ {{s

Т.е. в вашем случае вообще ничего не получилось "взять" из "документов", что Вы были на регистрации, а Вас не сажали на рейс?

[Oleneva]

В посадке отказали

требуйте письменный отказ в посадке

[Sever90]

Lovamix,

Скажите, когда вы приобретали билеты? Какого числа?

[8008]

Мы же обсуждаем суд РФ.

Это Вы его "обсуждаете" ... я ни вам, ни кому бы то ни было туда идти не предлагал))

Клиент считает, что у него есть билет. Ак считает - что билета нет?

Вот на это и есть "гарант" в виде GDS, если билет ей выписан - билет годен к перевозке, независимо от того, что думает ак по поводу денег.... (я уже приводил пример полета с 16 по 19 число, за который деньги "сдвинутся" не раньше 21-го.)

[Нижегородец]

Lovamix,
можно посоветовать ещё сделать фото - общим и крупным планом на фоне стойки регистрации с монитором с номером рейса!
Так, на всякий случай.
И ещё, возможно, будет подтверждением Вашей явки, если Вы покупаете билеты на тот же рейс, в посадке на который Вам отказали, ибо нельзя не придти на рейс по одним билетам и улететь этим же рейсом, но по другим билетам!

[tosch]

Отправил в свой банк вот такое на бланке Белавиа с их печатью.

Надо понимать, что по правилам процедуры чарджбека, обязательным условием является попытка добровольного урегулирования ситуации. То есть сначала нужно запросить Аэробилет сделать возврат добровольно. Без этой части банк не начнет опротестовывать операцию.

[Jrik]

Вот на это и есть "гарант" в виде GDS, если билет ей выписан - билет годен к перевозке, независимо от того, что думает ак по поводу денег.... (я уже приводил пример полета с 16 по 19 число, за который деньги "сдвинутся" не раньше 21-го.)

Я привел примеры, что билеты выписанные через ГДС - ак отменила. Таких примеров больше одного, они разные и они есть.
Были суды и никто и никуда не полетел по этим билетам.
Примеры судов - когда ак отказала в перевозке по выписанному билету и дальше ак нагнули за это, ак извинилась все вернула, клиента перевезла - я не нашел.

Поэтому у меня вот нет уверенности, что все так хорошо.
Пока с одной стороны - слова, что все хорошо, ак все и все должна.
С другой стороны примеры судов, когда ак никому не должна и может отменить билет и никого и никуда не везти. И суды ак выигрывает.

Только поэтому и хочу от Вас услышать откуда такая уверенность, что ак должна. Хоть какие-то бумажки или примеры.

[Nickyo]

tosch, Банк принял документы и начал, у них есть данные по бронированию и контакты аэробилета. Дальше многое зависит от желания банка этим заниматься глубоко, а не формально. Тинькофф пока не подводил и показывал себя максимально лояльно.
аэробилет жне трубку не берет, а на любое письмо отвечает одинаково:

Мы очень сожалеем о ситуации, через которую вам пришлось пройти. Не существует никаких юридических оснований для того, чтобы не брать вас на рейс или запрашивать дополнительную плату. Билеты Белавиа на Aerobilet действительны, как и все остальные билеты. Мы предупредили авиакомпанию«Белавиа» об этой проблеме, иначался судебный процесс. Вы также можете подать жалобу в соответствующие органы авиакомпании «Белавиа».

И именно в этом к ним главная претензия, а не в финансовых взаимоотношениях. Всегда нужно оставаться лицом к потребителям и искать выход, а не морозиться.

Сумма по ссылке от Белавии кстати действительно минимальная, меньше стоимости изначального билета и, если получится вернуть, то останемся даже в плюсе...
Я их не защищаю, но могли бы поступить и иначе.

[8008]

Хоть какие-то бумажки или примеры.

Хорошо, зайдем с другой стороны...)) Зачем тогда авиакомпании выплачивают компенсации за отмененные рейсы или овербукинг, ведь могли бы спокойно отменять брони - нет брони, нет проблемы, вернули сотку за билет а не 600 за отмену...? Есть мысли?

[Jrik]

Хорошо, зайдем с другой стороны...)) Зачем тогда авиакомпании выплачивают компенсации за отмененные рейсы или овербукинг, ведь могли бы спокойно отменять брони - нет брони, нет проблемы, вернули сотку за билет а не 600 за отмену...? Есть мысли?

Странный пример. Там легко доказывается, что ак получила деньги. Есть документы о переводе на счет ак денег за этот перелет. Это 100% доказательство, что деньги в ак есть. Отказать просто так в перевозке - нельзя. Поэтому тут легко нагибают ак.
В примере из этой темы никаких документов, что деньги ак получила - нет (и GDS не сможет показать чеки ли выписки со счета, что деньги перевели на счет БелАвиа)
А возить пассажиров бесплатна заставить ак никто не сможет.
Нет денег - нет билета (договора перевозки)

Я посмотрел судебные решения, все печально. Было крупное банкротство агента Senturia (пару лет назад), ситуация была 1:1 как тут.
У Судов в РФ и мысли не возникло, нагнуть ак - которая отказала в перевозки. Суды присудили - все деньги отнять у Senturia (то есть у сайта по продаже), а ак не виновата.

Вот примеры - можете почитать (ситуация 1:1)
Кстати отказали так крупные и замечательные ак.

https://sudact.ru/regular/doc/4vdsYM2V9nYK/
https://sudact.ru/regular/doc/AaDW22Qwx3Nv/

Интересно было бы найти пример, когда деньги взыскали с ак, которая отказала в перевозки (пока все примеры, что нашел - деньги взыскивают с продавца билетов)

[Lovamix]

Нижегородец, мы начали снимать на видео сотрудников. Но съемку запретили!

[Svetlen@]

На мою просьбу выслать действительные билеты мне прислали то же самое бронирование, с тем же PNR, хотя на сайте бронь не пробивается, пишет Бронирование не найдено. Вчера от белавиа было письмо, что мои билеты оплачены и действительны к перевозке

[8008]

Там легко доказывается, что ак получила деньги.

Вы, простите, не следователем, случаем, работаете? Что вас все в суды да к доказываниям тянет? Я ничего про суды не говорил, если вас именно эта тема интересует - поспрашивайте у тех, кто в эти самые суды предлагает идти...

Мои же утверждения основаны на том, что самой авиакомпании должно быть "страшно" вылететь с рынка продажи билетов через GDS, если она не хочет выполнять правила этих GDS. Все. Я закончил. Остальной ваш "судебный беспредел" изучать не планирую, "судитесь" дальше.

[Lovamix]

8008, никаких документов подтверждающих мое присутствие в рамках регистрации на рейс , нам не дали ! Вылет Париж Минск Москва 17:40 23 октября .

[8008]

никаких документов подтверждающих мое присутствие в рамках регистрации на рейс , нам не дали !

Это прискорбно( Может надо было в полицию обратиться в аэропорту...

Понимаете, нет "готового" решения вопроса, поэтому ак и беспредельничает...

[Sever90]

Svetlen@,

Когда вы оплачивали билеты?

[Lovamix]

Sever90, оплачивали билеты 14 октября. Ну получается за 10 дней до.

[Lovamix]

Билет повторно у гребенной Белавиа покупать не стали !!!! Пусть пустой летит !!!!

[8008]

Пусть пустой летит !!!!

Вот:) Ей то не ясно какой вообще профит, репутация в гомно и кресло пустое - ведь если "нет денег - нет билета", (по мнению Жорика, хотя это фееричный бред в век оплаты банковскими картами, которые тоже идут под банковские гарантии...) и могли бы это кресло в продажу пустить...

Идиоты, но идиоты что то за собой чувствующие, поэтому кресло то если что есть...

[Svetlen@]

Когда вы оплачивали билеты?

13 августа. В нижегородском представительстве мне сказали, что по имеющейся у них информации, у тех, кто оплатил билеты летом, все в порядке, а у тех, кто позднее, проблемы. Но посоветовали при этом почаще проверять свое бронирование, так как билеты могут слететь

[8008]

так как билеты могут слететь

... что еще могут билеты, по мнению белорусов?

[Jrik]

Мои же утверждения основаны на том, что самой авиакомпании должно быть "страшно" вылететь с рынка продажи билетов через GDS, если она не хочет выполнять правила этих GDS. Все. Я закончил. Остальной ваш "судебный беспредел" изучать не планирую, "судитесь" дальше.

Я вот так и не понял, а вывод то какой? Есть пассажиры - которые уже потеряли деньги. Им пришлось тратить деньги на новые билеты, на проживание итд
Что им делать то? Какие у Вас советы?
Пойти в офис БелАвиа и сказать - "вы должны бояться ГДС, срочно отдавайте нам деньги, сажайте нам на новый рейс и оплатите гостиницу?
Или что?


ПС. Если бы хоть открыли мою первую ссылку с суда то прочитали бы там:
За 5 часов до вылета сотрудники ПГКК «Эмирейтс» уведомили истца о недействительности билетов, в связи с чем перевозка по вышеуказанном маршруту не была произведена.

И ничего, летает себе эта ак и дальше, и класить они хотели на какие-то требования ГДС (Если кстати они вообще есть, так как пока никаких ссылок, что они вообще есть - не было)

[Maasskva]

Что им делать то? Какие у Вас советы?

Отправлять запросы в Аэробилет и Белавиа на тему добровольного возврата денег, после отказа подавать в банк на чарджбэк.

[Jrik]

Отправлять запросы в Аэробилет и Белавиа на тему добровольного возврата денег, после отказа подавать в банк на чарджбэк.

Это понятно и логично, и тут скорее всего с большими шансами будет успех. Но кто остальное компенсирует?
Если я купил билет за 100 усд, пришел на рейс и меня не посадили, мне пришлось купить новый билет за 200 усд (так как за пол дня до вылета дешевых билетов нет) + оплатить гостиницу + другие траты.
По чарджбеку вернут только 100 усд.
Возможно как-то можно с ак получить все затраты, вот пытаюсь понять как и на основание чего (похожие решения судов, законы итд)

[Svetlen@]

Svetlen@ писал(а) 20 минут назад:
так как билеты могут слететь

... что еще могут билеты, по мнению белорусов?

Да я сама как будто смотрю комедию с моим участием, прям сюр какой-то

[Maasskva]

Но кто остальное компенсирует?

Никто.
На это, по-моему, никто не претендует. Здесь все хотят улететь по оплаченным билетам или получить возврат денег, если перелет не состоялся. Абсолютно все равно от кого получить, Белавиа, Аэробилет, банк, Спортлото- какая разница?

[8008]

так как билеты могут слететь

... что еще могут билеты, по мнению белорусов?

Я вот так и не понял, а вывод то какой?

Вывод - не летайте самолетами белорусов, они не любят пассажиров:)

Что им делать то? Какие у Вас советы?

А у Вас? У Вас какие советы? Вы же каждый день припираетесь на стойку с отказом в посадке - вот и советуйте. Я, если чо, советов не особо раздавал, чего Вы до меня докопались - я тоже не понял...

В системах бронирования можно увидеть, кто выполнял те или иные действия. Так что агент будет видеть, кто "закрыл" бронирование и ГДС наказать авиакомпанию может. Захочет ли - я х.з. Вернет GDS "белорусские" деньги туркам, которые "вернут" принудительно пассажирам - вот так и будет ... Кто вернет "непредвиденные расходы" - в GDS не прописано, но попробовать с отказом в посадке" хоть в каком виде обратиться к посредникам - можно... (хотя белорусы клали болтец на суды ес...но мало ли...)

[Darialova]

Когда летом Эгль Азюр отменил вылет накануне, моя подруга, находясь в Европе, быстро купила страховку на пару дней с пунктом возврат средств при отмене рейса. В Москве получила от страховой ок 150 евро на двоих. Билеты у них стоили дороже...

[Jrik]

А у Вас? У Вас какие советы? Вы же каждый день припираетесь на стойку с отказом в посадке - вот и советуйте. Я, если чо, советов не особо раздавал, чего Вы до меня докопались - я тоже не понял...

Вы просто много раз написали в теме, что ак должна перевезти. Я думал раз вы так пишете - у вас есть обоснование, почему должна и как ак заставить перевезти, когда ак отказывается это сделать.
Ну не просто же так вы пишите - "Я уже писал выше - ак не имеет права отказывать в перевозке по выписанному билету." (с)
Поэтому и пытался от Вас узнать этот способ - как заставить ак перевезти и как давить на ак - если ак отказывается.

Оказалось не знаете..печально.

На форуме есть тема про Центурию, которая так же закрылась. Там БелАвиа в полный рост отказывала в перевозках. Никого не перевезла. Было это 5 лет назад. Никто за это БелАвиа от ГДС не отключил и ничего не сделал. Видимо никаких штрафов за отказы просто нет. Раз прошло 5 лет и БелАвиа опять отказывает - видимо от этого у ак никих проблем со стороны ГДС просто нет. Иначе второй раз БелАвиа побоялись бы отказывать клиентам.

[HallucinogenLSD]

быстро купила страховку на пару дней

Понятно, "ломаем Жору - %%%% альбатрос" (с)
Повезло подруге что попались некомпетентные сотрудники страховой. Обычно страховые требуют чтобы риск был случайным (заранее не должны быть известны ни место происшествия, ни конкретное время возникновения страхового случая, ни размер вероятного ущерба). Возможно сотрудники которые принимали решение не проявили должного внимания или на момент приобретения страховки было сложно доказать что перевозки бы не состоялось.

[Oleneva]

Sever90,
Вчера по этому номеру дозванивалась