Положительный тест на covid по прибытии в Таиланд

[реаниматор]

dsm2, подскажите, какой авиакомпанией вы летели?

Пытаюсь понять суть вопроса, может чего то не догоняю...но какая связь между АК и положительным тестом на 5 день?

[Света СПб 21г)]

реаниматор,
Сейчас несколько авиакомпаний страхуют риски связаные с ковид, по этому интересно какая авиакомпания. И возможно ли что-то с них реально получить.

[реаниматор]

И возможно ли что-то с них реально получить.

Так речь про это в Страховка для Thailand Pass и для поездки в Таиланд

[Света СПб 21г)]

реаниматор, вы написали уже несколько бесполезных сообщений, а мне нужен ответ на мой вопрос от реального человека, с реальным случаем. Ссылка на другую тему, это не то что нужно, меня интересуют вопросы относительно халявной страховки от авиакомпании (а именно что можно с них поиметь при положительном или отрицательном тесте, и обращался ли конкретный человек по ним, и есть ли у него такая страховка вообще), а не страховка для тай пасса, это совершенно разные две страховки. И ответ на первый вопрос КАКАЯ АВИАКОМПАНИЯ, может закрыть дискуссию или породить новые вопросы. Ценю ваше внимание к моему сообщению, но вы не можете ответить на мой вопрос, разрешите дождаться ответа от того, кому он был задан в "тишине"

dsm2, я тоже купила у них билеты, у них включена страховка. Вы не выясняли, может это как-то помоч, вам с дочкой не платить из своего кармана, при отрицательном тесте, и вынужденном карантине?

[реаниматор]

Света СПб 21г) Читайте и пользуйтесь правилами ФВ


1.5. Придерживайтесь заявленной в заголовке темы. Не допускайте оффтоп - сообщения, которые не относятся к предмету дискуссии, нарушающие ход обсуждения, выводящие его за рамки темы

1.8. Форум не чат. Затянувшийся диалог двух лиц в теме никому не интересен. Для диалога используйте Личные сообщения на форуме.

[Droopy]

Читайте и пользуйтесь правилами ФВ

Помощник модератора или волонтер?

[реаниматор]

Помощник модератора или волонтер?

Пользователь, который иногда пытается сам найти информацию среди мусора.

[andycooc]

На брифинге таиландского CCSA – Центра управления ситуацией с COVID-19, состоявшемся 25 января, разъяснили некоторые детали правил въезда в королевство иностранных туристов, переболевших коронавирусом.

Как следует из выступления представителя организации, у этой категории путешественников после возобновления с 1 февраля программ Sandbox («Песочница») и Test & Go будут минимальные риски угодить на карантин в случае выявления ковида на отдыхе.
Если турист перенес болезнь не ранее чем за 90 и не позднее чем за 14 дней до прибытия в Таиланд и имеет соответствующий медицинский сертификат, его не отправят на 10-дневную обсервацию даже при положительном результате ПЦР-теста, сданного перед вылетом. Главное, чтобы такого пассажира допустила на борт авиакомпания – у некоторых перевозчиков предъявление отрицательного анализа на ковид перед посадкой в самолет – обязательное условие.

Переболевшему коронавирусом туристу могут «простить» и положительный ПЦР-тест, сделанный в первый день по прилете в королевство. Решение в таких случаях будет принимать врач. Он проведёт медосмотр и определит, позволяет ли состояние здоровья путешественника не отправлять его на лечение в госпиталь или на обсервацию в карантинную гостиницу. У вакцинированных, но не болевших ковидом туристов шансов избежать 10-дневной изоляции при положительном тесте нет – в легких и бессимптомных случаях карантин в отеле придется оплачивать из своего кармана, страховка для выезжающих за границу таких расходов не покрывает.

https://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/watch/?v=410362864108274

ДурДом

[Кими_201]

Друзья, а подскажите, могут ли тайцы уведомлять о положительных тестах у туристов из РФ наш роспотребнадзор и прочие органы?
Я что-то сомневаюсь, но мало ли

[Heriorh]

Кими_201, нет.

[andyflint]

Лечу 21.02 на Пхукет на 18 дней, начитавшись этих ужасов написал в отель SHA+ забронированный ранее на 7 дней , могут ли они оставить нас у себя на обсервацию в случае положительных тестов , ответили что да , с небольшой доплатой.
Планирую забукать этот отель на весь срок пребывания.
Если не врут , то неплохой вариант , в случае залета .
Страховку для Thai Pass брал тайскую , обсервацию не покрывает.

[Robertino7]

А знает кто какой регламент у тайцев по выписке из песочницы? Я сдал второй тест вчера, но на электронку мне ничего не пришло и не звонил никто ни из ресепшена, ни из госпиталя. Завтра чекаут, с меня должны потребовать результат теста или, если он положительный, то у них и так эта информация будет и они меня на отъезде обрадуют?

[MC]

В общем ознакомившись с вопросом ложноположительных/безсимтомных кейсов по прилету.
Картина имхо такая:
Есть sha отель, есть госпиталь, который работает с конкретным sha отелем, есть отели обсервации в которые направляет госпиталь. Отели эти к слову довольно не бюджетные. Такие в целом правила процедуры.
Однако похоже из за некоторой всеобщей неустаканенности и отсутствия тотального контроля за каждым словившем полож. тест - кому то удается договорится на отсидку в том же sha отеле бюджетно.
И все это на Пхукете.
По Паттае, поскольку песочница была закрыта, актуальной инфы, насчет бюджетных вариантов «отсидки по тесту» пока нет.

[kosmopolit]

я пару дней назад сдал второй тест. он оказался положительным. остался в обсервацию в своем отеле, цену дали НИЖЕ, чем просто стоимость отеля на букинге. администратор отеля помогла организовать возврат байка и залога за него. помогла решить вопрос с закупом воды питьевой и т.д. куковать мне тут до 4 февраля ( . Пхукет, Па Тонг. Готов ответить на вопросы по обсервации, тестировании и тд. пишите. всем здоровья.

[TomT]

Подскажите пожалуйста, какая у Вас страховая и что они говорят?

[Strekoza_ksn]

Robertino7, вы проверяете сами результаты тестов. По куаркоду заходили который выдали в пункте сдачи анализов . И у отеля результаты есть, им их высылают , они их распечатывают и при выезде из отеля вам их отдают. У нас так было.

[kosmopolit]

Подскажите пожалуйста, какая у Вас страховая и что они говорят?

Если вопрос мне, то: Страховая Тинькофф. В страховке написано про лечение ото ковид, но ни слова об обсервации. при этом они без проблем готовы оплатить обсервацию на условиях: не более 10 дней и не более 100 долларов в день. сначала что-то пытались говорить о том, чтоб отель был не более 3 звед, но потом мы этот пункт исключили. я оплатил со своей карты, надеюсь что Тинькофф мне компенсирует траты )

[TomT]

dsm2, подскажите пожалуйста, от альфы не было ответа по обсервации для контактных?

[GEB103]

Если вопрос мне, то: Страховая Тинькофф. В страховке написано про лечение ото ковид, но ни слова об обсервации

Мне казалось, что обсервация относится только к контактным, а в случае положительного теста речь идет не об обсервации, а уже о лечении, которое большинством страховок покрывается. Или я что-то неправильно понимаю?

[kosmopolit]

Мне казалось, что обсервация относится только к контактным, а в случае положительного теста речь идет не об обсервации, а уже о лечении, которое большинством страховок покрывается. Или я что-то неправильно понимаю?

Обсервация применяется к бессимптомным ковид позитивным в том числе. ( и я думаю, что с легкими симптомами тоже: у меня никто в отеле про симптомы не спрашивал и не проверял их наличие хоть как-то) Ну представьте: у человека нет симптомов - и как его будет лечить госпиталь? и надо ли такому человеку попадать в госпиталь, где содержатся "тяжелые" ? правильно: лучше отсидеться в отеле.
З.Ы. электронные бесконтактные термометры в 7-11 и прочих местах температуру показывают абсолютно некорректно. на их показания ориентироваться не стоит.

[antwort]

Ну представьте: у человека нет симптомов - и как его будет лечить госпиталь? и надо ли такому человеку попадать в госпиталь, где содержатся "тяжелые" ? правильно: лучше отсидеться в отеле.

Совершенно правильно. Мы приезжаем в Таиланд с прививками, с каким-то количеством антител. Сдаем тесты, что не больны и передать болезнь не можем (для россиян это три раза - один раз за 72 часа до вылета и потом 2 раза на месте). В каждом магазине нам измеряют температуру. Этого идиотизма достаточно, чтобы не стремиться в госпиталь, даже если страховая оплатит. Проще переболеть дома, а не 10 дней в концлагере.

[korchma]

antwort, концлагерь при положительном тесте будет в любом случае. Что дома на две недели с видом на сугробы, что в Тае на 10 дней с видом на пальмы и свежими фруктами. А так то да. В Тай пока ехать рискованно. Нервов много.

[Кими_201]

Двое взрослых и двое маленьких детей (1 и 3).
Вылетали из Москвы аэрофлотом 21 января, рейс задержали, причем два часа сидели в самолете, после объявили что будет замена борта, и нас на автобусах вернули в терминал (о социальной дистанции в автобусе можно не говорить - набились как селедки).
Мы весь полет с женой были в масках FFP3, но дети не защищены, понятное дело.

По прилету тесты отрицательные. На Пхукете вели себя ответственно, но на третий день у дочки поднялась температура, на четвертый у жены и сына, на пятый (вчера) у меня.

Вчера сдали второй тест - сейчас пришел результат - мы с женой +, дети почему-то -
Сейчас будем решать что-то с отелями, пока ничего сказать не могу, утром только написали не выходите из номера завтрак мы принесем.

Не ясно по детям - раз у них отрицательный, значит ли что мы сидим 10 дней, и если у кого-то их них будет + к концу карантина - то отправляемся еще на 10 дней, или на детей есть исключения?
Можно ли как-то сейчас может пересдать им тест, чтобы тоже показало + (ведь была температура, связываю отрицательный результат с тем, что у маленьких детей берут не из носа, а слюну из-за щеки)

Страховая альфа.
В принципе, морально был готов к этому, поездка планировалась длительная, но хотелось бы обойтись 10 днями, а не 20 и более.

[DIman_K]

Двое взрослых и двое маленьких детей (1 и 3).
Вылетали из Москвы аэрофлотом 21 января, рейс задержали, причем два часа сидели в самолете, после объявили что будет замена борта, и нас на автобусах вернули в терминал (о социальной дистанции в автобусе можно не говорить - набились как селедки).
Мы весь полет с женой были в масках FFP3, но дети не защищены, понятное дело.

Ох.. мы с вами одним рейсом летели. А вы в каком ряду сидели в самолёте, если не секрет? Сейчас еду сдавать второй ПЦР, тоже волнительно очень...

[Яна Юрьевна]

Ох.. мы с вами одним рейсом летели. А вы в каком ряду сидели в самолёте, если не секрет? Сейчас еду сдавать второй ПЦР, тоже волнительно очень...

Интересно , отпишитесь потом по результату , если это омикрон , то у него высочайшая заразность и столько часов в закрытом помещении( а это самолёт) , то по идее все должны будут с рейса тогда заразны, но если поймали уже в Тае….

[Кими_201]

Ох.. мы с вами одним рейсом летели. А вы в каком ряду сидели в самолёте, если не секрет? Сейчас еду сдавать второй ПЦР, тоже волнительно очень...

ряд не помню, в первой части эконома.

Мой отель SHA+ сказал что у себя оставить не могут, потому что не все SHA+ принимают на изоляцию:
"But not every hotel under sha+ . And also our hotel is sha+ hotel but not include for the “hotel room isolation”"

Сейчас готовит мне список отелей куда я могу поехать
Арендованная частная вилла их не устраивает

Альфа говорит - платите за отель, приносите документы:
1) постановление по форме, предусмотренной в стране временного пребывания, выдается в отеле.
2) результат ПЦР тестов
3) счёт за пребывание на изоляции, с указанием сроков.
мы все вам вернем.

[DIman_K]

ряд не помню, в первой части эконома.

Я там же... Ну что ж. Завтра узнаем. А вы антиген тесты делали? Я почти каждый день делаю, у меня стабильно -

[Кими_201]

Я там же... Ну что ж. Завтра узнаем. А вы антиген тесты делали? Я почти каждый день делаю, у меня стабильно -

я тесты не делал, но в целом иллюзий не испытывал после температуры у дочки.

Интересно , отпишитесь потом по результату , если это омикрон , то у него высочайшая заразность и столько часов в закрытом помещении( а это самолёт) , то по идее все должны будут с рейса тогда заразны, но если поймали уже в Тае….

я считаю что поймали или в самолете, или в автобусе в ап, т.к. до вылета в Москве реально просидели дома две недели, и в тае тут тоже особенно с людьми не пересекались.

А в самолете и каждый второй чихает, и лететь долго, и маски народ носил так себе, много подбородочников.

[red-fox]

kosmopolit, Здравствуйте, подскажите как называется отель?

[lenapulya45]

Перечитав всю ветку и не получив максимум полезной информации и пройдя путь от отрицания, до принятия - делюсь важным и нужным для тех кто попал в неприятную ситуацию. И так Пхукет, семья 4 человека: 1 ребенок (7 лет), 3 взрослых, по прилету все тесты отрицательные. Ребенок жил с бабушкой в одном номере - мы родители в другом, на 5й день сдали 2й тест - все взрослые отрицательные, ребенок положительный - бессимптомный. Пришли тесты - мы в шоке, пока шли с пляжа где нас застала эта новость - начитались паники. Купили экспресс тесты (почитали что можно оспорить если СТ более 30, у сына был 35), перепроверили его на трех тестах - все показали положительный результат - поняли что оспаривать бесполезно.
Пришли в отель - на ресепшене нас ловят - говорят - вот у вас ребенок, вы родители ок, можете отдыхать дальше, а вот вы бабушка с внуком - связывайтесь со страховой. Мы спросили сколько у нас времени, внятного ответа не получили - но типа до завтра ок. Позвонили в страховую, там конечно получили ответ - что наличие вируса это не болезнь, по этому если надо в госпиталь (а вам не надо) то компенсировали бы, а так ваши проблемы (выше тут эта ситуация подробно описана была)
Отели Ша+ обязали выделить 5% номерного фонда под положительных без симптоматики. В нашем оказалось что все 5% уже заняты и нас настоятельно попросили (и слава богу). В итоге с форума я узнала что есть некий отель (без упоминания названий- что печально) ковидный - где хотя бы можно выходить на территорию и ходить в бассейн. Начали искать. Нашли - nai yang beach resort spa. вроде как единственный на всем Пхукете с такими условиями. с даты теста +10 суток включая дату теста. т.е. мы сдали тест 20го, изоляционный отель с 22 по 29.01. потом на свободу. за 7 суток оплата 30100 бат (за двоих). кто положительный уходит со справкой, кто сопровождающий с тестом который делаешь сам и показываешь что отрицательный - дополнительных ограничений не вводят для сопровождающих - по итогу бабушка там делает каждый день тесты (перед отправкой туда купили сами в аптеке) и избегает максимально контактов, а вот сын уезжать прям не хочет - много детей, все плюхаются в бассейне. Идеальный вариант карантина - уж если пришлось - все лучше чем сидеть в закрытом номере. Если при выписке сопровождающий оказывается положительным то +10 суток с этой даты по новой. Будьте здоровы.
Дополню по итогам:
бабушку попросили при выписке сдать ПЦР в лаборатории, причем она принесла экспресс, ей сказали ок, а через 3 часа пришли и сказали едете на сдачу в лабораторию (+4,2 т.б.) - поехала сдала - пришел положительный тест, но СТ было 39,2, ( и прям в тесте указано что человек с такими параметрами предположительно заразен, но решение принимает доктор), девочки с респешена позвонили доктору - доктор отпустил на волю. сказали пересдать тест за 2 дня до вылета. все это 29 го было. 3.02 надо делать пересдачу, 5го на вылет, по итогу мы в панике, потому как нет гарантий что 3го тест будет отрицательным и тогда точно +10 дней еще на карантине. Поехали в этот ковидный отель второго числа, и спросили тест для кого? для аэропорта? для погранцов? или кого то еще? и мы не готовы оставаться еще на +10 дней если вдруг он будет положительным. по итогу договорились что доктор сделает нам справку на бабшку что она была на карантине с 22.01 по 02.02. за эту "справку" вместо 1000 бат заплатили 2000 бат.

[kosmopolit]

kosmopolit, Здравствуйте, подскажите как называется отель?

The Marina Phuket Hotel

[ddartt]

Расскажу, чем завершилась наконец наша история.
Подруга-филиппинка прилетела на неделю позже меня. ША+ отель и трансфер у неё были отдельные, чтобы мне не стать "контактным" - собственно мы и не успели увидеться толком, я только ей еды привез. Вечером прилетела, на утро пришел ПЦР+ и начались симптомы.
На следующий день ША+ отель сказал, что у них она остаться не может. Вернее остаться может, но они не смогут по окончании изоляции ей выдать сертификат. Отправка им документа Пхукетского минздрава о том, что можно изолироваться в своём отеле, результата не принесла. Предложили съехать в карантинный отель. Она сказала, что у неё нет денег, есть только тайская страховка АХА. Отель свел её с Flowcare, которые предложили переселение в Craft Resort с предоплатой 65к бат. Опять же, им было сказано, что у неё нет денег, только страховка. Больше переговоров с Flow не было. Ситуация зашла в какой-то абсолютный тупик - было совершенно непонятно, что и как делать дальше. :-/
На следующий день отелю было сказано, что так, как на изоляционный отель у неё денег нет, а у них она остаться не может, чтобы они нашли ей место в госпитале, сотрудничающим с АХА. Отель ушёл думать и через полчаса сказал, что сам договорился с Крафт, отправил им копию страховки и платить с этой страховкой ничего не надо. Дали полчаса на сборы и приехал минивэн с "космонавтами", отвезли её в Крафт. Я в это время был на телефоне с АХА, которые ничего внятного не сказали, кроме того, что если она попадает в HospitEl через госпиталь, то они покроют - даже если её отвезут напрямую в hospitEl. Главное, что по направлению врача.
Там же на следующий день свозили на рентген, дали таблеток (симптомы были).
Было, конечно, неспокойно, что в конце потребуют денег. Если бы я был на её месте, то наверное не решился бы вот так, не получив письменных гарантий. Рассчёт был на то, что ни один отель в здравом уме не заселит к себе без депозита явно неплатежеспособную филиппинку, не будучи увереным в получении денег со страховой. Поэтому ей было дано указание продолжать повторять фразу Кисы Воробьянинова - "у меня нет денег.. я их... потерял.."
В Крафте ей понравилось, конечно - можно гулять по территории, пользоваться бассейном, она там подружилась с другими филиппинками в такой же ситуации (все, кстати, со страховками АХА тоже).
В итоге ситуация разрешилась благополучно - в день выезда её попросили только подписать общий счёт для страховой и отпустили на все четыре стороны.
Надеюсь, что этот опыт кому-то будет полезен.

Думаю, ей в итоге очень повезло. Получилось, что даже на всём этом сэкономили денег - вернули же деньги за оплаченный второй ПЦР :-). Как так всё получилось - не знаю. Может быть договорился отель (они ей регулярно писали, как у неё дела). Может быть, у них так отработана схема с некоторыми страховыми, особенно в ситуации, когда пациент сам ну точно не сможет оплатить. А может, просто повезло.

[DIman_K]

я тесты не делал, но в целом иллюзий не испытывал после температуры у дочки.

а вам как быстро пришли результаты второго ПЦРа?

[antwort]

а вам как быстро пришли результаты второго ПЦРа?

Результаты ПЦР обычно приходят в течение суток. Если вы в песочнице, придут в отель, а также будет результат на сайте, где записывались.

Подруга тайской подруги заболела ковидом. Теперь сидит в госпитале, 10 дней там будет. Хотя она работает в госучреждении, а у них вообще жесть, тесты чуть ли не каждую неделю, все привиты, температуру проверяют, санобработка и прочее. Но почувствовала себя плохо ночью и оказалось ковид. А мы с ней ужинали не раз вместе несколько дней назад, обнимались и т.д., в общем дистанцию не соблюдали. Поэтому вчера с подругой тоже решили сдать тест. Блин, это уже 4-й тест в моей поездке. К счастью, все ок, negative

[Кими_201]

я тесты не делал, но в целом иллюзий не испытывал после температуры у дочки.

сдавали в 11 утра, результаты где-то ночью пришли только

[BANGKOK]

сдавали в 11 утра, результаты где-то ночью пришли только

После 2-го теста нужно в номере ожидать обязательно? Или это не принципиально?
Я просто тоже на утро выбрал, а сейчас думаю это же целый день коту под хвост, если надо в номере сидеть...
И можно ли прийти в тот же день, когда назначено, но вечером, чтобы результат был к утру?

[korchma]

После второго в номере сидеть необязательно. Даже вплоть до получения результата

[user_fm]

Подскажите, может был у кого опыт: тесты в Тае показали +, но при этом есть сертификат переболевшего (не старше 90 дней). В этом случае если симптомов нет - свобода?

[Яна Юрьевна]

на английском справка от врача писали надо было взять, но спросите в госпитале когда пригласят после + пцр

[user_fm]

и свобода? С Госуслуг в сертификате на английском есть и прививка и сведения о болезни с датами - такой документ подходит? Представляю глаза врача в областной поликлинике если я у них на англ справку попрошу )
(Мне все это в целях снижения рисков испортить отпуск, а то мало ли вдруг +, если есть возможность подготовиться и избежать 10-дневного карантина в очень короткой поездке)

[Яна Юрьевна]

Я читала где-то что давали такие справки с печатью учреждения на английском, но не помню где, поэтому может распечатать сертификат на а английском и печать поставить, смотрите сами)

[antwort]

После 2-го теста нужно в номере ожидать обязательно? Или это не принципиально?
Я просто тоже на утро выбрал, а сейчас думаю это же целый день коту под хвост, если надо в номере сидеть...

От региона наверное зависит. По правилам песочницы Пхукета надо быть в отеле 7 ночей. А тест сдать на 5-6 день.
И в номере сидеть не надо, только отмечаться ежедневно.

[Яна Юрьевна]

В Паттайе по песочнице также, только с отмечаниями зависит от отеля

[Кими_201]

Сейчас будем решать что-то с отелями, пока ничего сказать не могу, утром только написали не выходите из номера завтрак мы принесем

в общем предложили на выбор несколько других отелей SHA+ из которых я и выбрал куда поеду. Уже тут.
На связи с альфой - обещают все компенсировать.

[vilnovoleg]

Начитавшись здесь на форуме про положительные тесты и то, сколько стоит потом обсервация, я решил сделать уже к имеющейся страховки дополнительную, включающую обсервацию на 2500 долларов, через агрегатор нашел предложение только от одной страховой и полюс на 20 дней стоит 5428 рублей (я прикинул, что первый тест на 1-е сутки, второй тест на 5-е сутки и вот здесь часто бывает положительный, по этому добавил сверху 15 суток на обсервацию, так и получилось 20 дней). Если будет положительный первый или второй тест, то обсервацию погасила уважаемая страховая (почему-то одна, оказывает опцию эту с пребыванием в карантине если у тебя положительный тест).

Даты поездки: с //.//.2022 по //.//.2022 (20 дней)
Тариф: Полис путешественника Классик (С)
Страховая сумма: 50 000 $ (без франшизы)
Дополнительные активности и защита: Пребывание на карантине - 2 500 $
5428 рублей

Кто-то уже так делал? Был опыт обращения и госпиталиции по этой страховке?
Напишите, пожалуйста

[kosmopolit]

Кто-то уже так делал?

деньги на ветер. просто купите обычную страховку, которая будет покрывать лечение ковид 19 и/или обсервацию. ( например у Тинькова) условия можете обсудить с сотрудником Страховой.

[korchma]

vilnovoleg, много. Очень много нюансов. Основной - карантин возмещается по возвращению. А какие документы надо предоставлять для этого возмещения они сами не знают.

[vilnovoleg]

деньги на ветер. просто купите обычную страховку, которая будет покрывать лечение ковид 19 и/или обсервацию. ( например у Тинькова) условия можете обсудить с сотрудником Страховой.

У меня у самого годовая страховка на 150к евро от Альфы по премиум обслуживанию, я ей пользовался уже, лечение ковид 19 она покрывает, а обсервацию в случае положительного теста без симптомов - нет, по этому мне и было предложено дополнительно купить эту опцию на 20 дней

[Татьяна Г]

Яна Юрьевна Справка на английском языке нужна и для Тайпас, если Вы указываете, что переболели, у нас запросили. Справку попросили подписать терапевта на английском.

[siti]

Справка на английском языке нужна и для Тайпас, если Вы указываете, что переболели, у нас запросили. Справку попросили подписать терапевта на английском.

А ПЦРы в этом случае все равно надо оплачивать заранее и сдавать?