Форум Винского

**mariubjalla** » 17 июн 2019, 15:32

Всем привет!

Собираюсь на Эльбрус в последние 2 недели августа. По ходу подготовки к восхождению возникают вопросы. Буду рада, если здесь найдутся люди, которые смогут мне помочь.

1. Авиабилеты
Вылет из Москвы до Мин вод. Сейчас прямые авиабилеты туда-обратно 10 т.р. с багажом. Динамика с января - упали на 2 тысячи. Вопрос: есть ли смысл ждать еще? Опустятся ли цены.
Сейчас Ютеир сделал скидки на июнь-июль. (с багажом около 8). Интересует опыт тех, кто летал в прошлом году, желательно тоже в августе. Когда брали билеты? По чем?

2. Страховка
Как гражданке рф мне, по идее, должны оказать мед помощь по обычному полису. Нужно ли оформлять дополнительную страховку для категории экстремального туризма?

3. Кислородные баллоны
Есть мысль взять на всякий случай небольшой кислородный баллон (например Кислородный баллончик Prana Kislorod K8L-M - 8 литров с маской). Гид не одобряет. Кто использовал подобное? Есть ли в этом смысл?

**АЛебедев** » 22 июн 2019, 22:14

mariubjalla писал(а) 17 июн 2019, 15:32:Всем привет!

Собираюсь на Эльбрус в последние 2 недели августа. По ходу подготовки к восхождению возникают вопросы. Буду рада, если здесь найдутся люди, которые смогут мне помочь.

1. Авиабилеты
Вылет из Москвы до Мин вод. Сейчас прямые авиабилеты туда-обратно 10 т.р. с багажом. Динамика с января - упали на 2 тысячи. Вопрос: есть ли смысл ждать еще? Опустятся ли цены.
Сейчас Ютеир сделал скидки на июнь-июль. (с багажом около 8). Интересует опыт тех, кто летал в прошлом году, желательно тоже в августе. Когда брали билеты? По чем?

Я сомневаюсь, что цены опустят.

mariubjalla писал(а) 17 июн 2019, 15:32:2. Страховка
Как гражданке рф мне, по идее, должны оказать мед помощь по обычному полису. Нужно ли оформлять дополнительную страховку для категории экстремального туризма?

Нет, не надо. Если что-то произойдет, вас будут снимать сначала гид, а потом спасатели.
Быстрее всего до 5000 м поднимется ратрак или снегоход. Страховая компания вряд ли будет оплачивать услуги этого транспорта. Вертолет может сесть только на 4100 м, рядом с верхними хижинами.

mariubjalla писал(а) 17 июн 2019, 15:32:3. Кислородные баллоны
Есть мысль взять на всякий случай небольшой кислородный баллон (например Кислородный баллончик Prana Kislorod K8L-M - 8 литров с маской). Гид не одобряет. Кто использовал подобное? Есть ли в этом смысл?

Если у вас обычная программа (дней 10-11), то ваш организм адаптируется к высоте.
Prana Kislorod K8L-M - ерунда. Как-то пробовал его, эффекта не почувствовал. Иногда на Эльбрусе кто-нибудь ходит с кислородным оборудованием как на Эвересте, но аренда такого оборудования стоит как ваш тур на Эльбрус.
Главное, чтобы у вас было достаточно дней на адаптацию (акклиматизацию) и на то, чтобы переждать плохую погоду. Еще рекомендую в день восхождения взять ратрак, но думаю, что и ваш гид тоже будет его рекомендовать.
Взойти на Эльбрус с юга (август 2016 и 2017)
Взойти на Эльбрус с юга (май 2015, 2016, 2017, 2018 и 2019)
«Vpoxod» за смертью (Эльбрус)
Взойти на Эльбрус с севера (август 2015)

**almajor** » 30 июн 2020, 21:21

Собирался в этом году в августе на Эльбрус, но тут что-то в Ухане натворили.
На этой неделе уже просят определиться с датами отпуска - могу брать 2.5 недели в августе, хоть с 3-го, хоть с 31-го, но в августе.
Я - из Беларуси, российская граница для меня пока закрыта. Т.е. с 31-го вроде лучше, больше шансов, что успеют открыть.

Но сомневаюсь из-за погоды, начало сентября, уже должно быть холоднее, чем в августе. Сильно ли холоднее в начале сентября на Эльбрусе? Больше ли шансов словить непогоду?

(На 5-6к бывал, но в более южных широтах, на сильные морозы не попадал.)

**АЛебедев** » 30 июн 2020, 21:31

almajor писал(а) 30 июн 2020, 21:21:Сильно ли холоднее в начале сентября на Эльбрусе?

Не особая разница. Но это если вы не попадете в непогоду.

almajor писал(а) 30 июн 2020, 21:21:Больше ли шансов словить непогоду?

В конце августа - чуть больше. Я бы брал отпуск на первую половину августа.

Я на Эльбрусе с 1995 г. С погодой в конце августа угадать трудно. Всяко может быть. И даже так: Взойти на Эльбрус с юга (август 2016 и 2017)
Думаю, что если у вас будет 14 ходовых дней, а первая попытка восхождения у вас будет на 8-й день, то вы точно взойдете. То есть у вас будет чуть ли не неделя, чтобы переждать непогоду.

**almajor** » 30 июн 2020, 21:45

АЛебедев писал(а) 30 июн 2020, 21:31:В конце августа - чуть больше.

Т.е. что 20-ые числа августа, что 1-ые сентября - примерно одинаково?

АЛебедев писал(а) 30 июн 2020, 21:31:С погодой в конце августа угадать трудно. Всяко может быть. И даже так: Взойти на Эльбрус с юга (август 2016 и 2017)

Посмотрел, для меня жестковато показалось )) По такую погоду мои пуховик, ботинки и спальник кажутся недостаточными

**АЛебедев** » 30 июн 2020, 21:49

almajor писал(а) 30 июн 2020, 21:45:Т.е. что 20-ые числа августа, что 1-ые сентября - примерно одинаково?

С моей точки зрения, да. Но если у вас будет 14 дней, то есть 6 дней на восхождение, то сможете поймать "окошко" в погоде.

almajor писал(а) 30 июн 2020, 21:45:Посмотрел, для меня жестковато показалось )) По такую погоду мои пуховик, ботинки и спальник кажутся недостаточными

В такую непогоду и ходить не надо.

**Ийка** » 02 июл 2020, 12:32

Добрый день! тоже собираемся этом году в Приэльбрусье. Восхождение на Эльбрус не планируем, хочется просто походить в горах с палатками самостоятельно... Но вот сколько я не искала, не могу найти таких маршрутов, все пишут или про восхождение, либо про однодневные треки.
Подскажите, есть там возможность уйти из Терскола (например) куда-нибудь пешком погулять на дня 3-4-5?

**IMDM** » 02 июл 2020, 13:50

Ийка писал(а) 02 июл 2020, 12:32:хочется просто походить в горах

погуглите "Эльбрусская кругосветка"

**Ийка** » 02 июл 2020, 14:12

IMDM писал(а) 02 июл 2020, 13:50:погуглите "Эльбрусская кругосветка"

Спасибо, погуглила
"горной поход 2 категории сложности вокруг Эльбруса. Этот маршрут более сложный, чем восхождение на сам Эльбрус из-за продолжительного автономного прибывания на больших высотах и разнообразия технических и тактических приёмов, применяемых при прохождении большого количества перевалов различной сложности"
не потяну...

**АЛебедев** » 02 июл 2020, 18:08

Ийка писал(а) 02 июл 2020, 12:32:Подскажите, есть там возможность уйти из Терскола (например) куда-нибудь пешком погулять на дня 3-4-5?

В принципе, есть.
1. Долина Адыл-Су. В конце долины есть так называемая "Зеленая гостиница". Это большой луг, где туристы ставят палатки и ходят по окрестностям.
Обычно мы доезжали до лагеря Джан-Туган на машине, а оттуда уже шли пешком. Но 1 сентября 2018 г. прорвалось озеро Башкара и смыла дорогу.
То есть, надо гуглить: можно ли добраться до верховьев Адыл-Су.
В Адыл-Су интересно посмотреть: оставшееся ледниковое озеро Башкара; пройтись по левой морене над ледником. И вообще, место красивое. На осмотр озера и морены хватит 1 дня.
2. Соседняя долина - Адыр-Су. Она похожа на Адыл-Су. Есть дорога. Можно подняться на перевал Койавганауш (1А).

3. Между этими 2 долинами есть еще одна долина, поменьше, куда тоже можно сходить на 1 день. Маршрут начинается от памятника первовосходителям, который стоит на трассе.

4. Долину Адыл-Су можно присоединить к долине Шхельда (левый приток Адыл-Су). Осмотр Шхельды 2 или 3 часа.

5. Минус долин Адыл-Су и Адыр-Су заключается в том, что они находятся в Погранзоне. И нужен пропуск, чтобы туда сходить. Пропуск оформляется бесплатно на сайте Госуслуг. Но оформляют ли его сейчас - ХЗ.

6. И Адыл-Су и Адыр-Су - это левые притоки Баксана.
Поэтому это все Погранзона.

7. Можно погулять по долинам левых притоков Баксана.
А) Долина Терскол. Если прогуляться до конца, то пол-дня. Долина красивая, в конце есть красивый водопад на высоте 2800 м.
Б) Долина Ирик. Она длинее Терскола, но интересна. Есть конгломерантные замки, минеральные источники и вид на восточный Эльбрус. На целый день, если пойдете до ледника.
К долине Ирик сожно прибавить осмотр левого притока Ирикчат.

В) Долина Солтран. Набор высоты около 2 км. Наверху есть красивое одноименное озеро. На целый день.

**Ийка** » 03 июл 2020, 13:48

Отлично, буду теперь изучать)
Пока я надумала, что можно из Верхнего Баксана ( как в начале Эльбрусской кругосветки) дойти до оз. Сылтран - Гель, а потом вдоль рек Мкяра и Кыртык - обратно. Как раз не спеша дня 4 и получится, вроде...

**АЛебедев** » 03 июл 2020, 15:18

Верхний Баксан - оз. Сылтран - Кыртык - Верхний Баксан - это 3 дня, если не спешить.
Можно от Сылтрана сходить на источники Джилы-Су.

**АЛебедев** » 03 июл 2020, 15:18

Верхний Баксан - оз. Сылтран - Кыртык - Верхний Баксан - это 3 дня, если не спешить.
Можно от Сылтрана сходить на источники Джилы-Су.

**Ийка** » 03 июл 2020, 15:44

АЛебедев писал(а) 03 июл 2020, 15:18:Верхний Баксан - оз. Сылтран - Кыртык - Верхний Баксан - это 3 дня, если не спешить.
Можно от Сылтрана сходить на источники Джилы-Су.

Я не спешу, тем более, там подъем большой вроде, 1700 м...
А к источникам - это очень интересно. Спасибо!
Уже что-то интересное вырисовывается :)

**АЛебедев** » 03 июл 2020, 18:48

Да, подьем там бодрящий. Первую половину можно пройти по грунтовой дороге.

**dimakor** » 14 июл 2020, 20:51

АЛебедев, пропуска на госуслугах оформляют - получил как раз неделю назад письмо, все быстро.

**Хакки** » 15 июл 2020, 11:11

Подскажите, где можно скачать GPS-треки для маршрута с юга, акклиматизационных выходов и треккинговых маршрутов в Приэльбрусье?

**АЛебедев** » 15 июл 2020, 11:25

Хакки писал(а) 15 июл 2020, 11:11:Подскажите, где можно скачать GPS-треки для маршрута с юга, акклиматизационных выходов и треккинговых маршрутов в Приэльбрусье?

В программе MAPS.Me есть. Вообще, основные тренировочные маршруты проходят по грунтовым дорогам. Заблудиться там даже с бадуна трудно.
Что касается восхождения. Там каждый год в мае прокладывают разные маршруты (я имею в виду по Косой). Обычно это делают перед забегом в мае. В этом году такого забега не было. Соответственно, и вешки, наверное, не ставили. Однако, в программе MAPS.Me трек есть. Он может и не совпадать с тем, который проложат в этом году, но в целом, в непогоду по нему пройти можно. Главное, чтобы ваш телефон не разрядился.
Кстати, я очень подробно описал маршруты тренировок в моих отчетах:
Взойти на Эльбрус с юга (май 2015, 2016, 2017, 2018 и 2019)
Взойти на Эльбрус с юга (август 2016 и 2017)

**Хакки** » 15 июл 2020, 12:59

Сейчас как раз нахожусь в процессе изучения Ваших отчетов. К MAPS.Me у меня доверие относительное, пару раз в Гималаях он серьезно сбивал меня с пути и это в прекрасную погоду. Поэтому хочу взять с собой Garmin. Где-то читал, что GPS-треки могут закачать в МЧС, но уверенности в этом нет. Поэтому решил поискать заранее, а гугл ответа на этот вопрос не дает.

**АЛебедев** » 15 июл 2020, 13:12

У меня GPS-треков - "море". Сами понимаете, работаю там 25 лет по 4 месяца в году. Но все треки - немного отличаются. А уж про расхождения на Косой - я писал выше.
Думаю, что у МЧС-ников в Терсколе тоже они должны быть.
Мое мнение:
1. ходить надо в ясную погоду.
2. Закладывать на Эльбрус надо 14 дней. Это даст возможность переждать непогоду, если она случится начиная с 8 дня программы, когда обычно народ начинает делать попытки восхождения.

**Хакки** » 15 июл 2020, 16:09

Заложил 13 дней. Цели подняться ради того, чтобы подняться нет. Главное получить удовольствие, кайфа в плохой погоде или плохой акклимухи не вижу. Если МЧС дают треки - то прекрасно, кому доверять если не им.

**Mermaidrus** » 16 июл 2020, 12:47

Подскажите, пожалуйста, как сейчас обстановка, всё ли открыто и доступно? Думаю в середине августа на несколько дней приехать погулять, без восхождения.

**АЛебедев** » 16 июл 2020, 12:56

Mermaidrus писал(а) 16 июл 2020, 12:47: всё ли открыто и доступно

Да, сейчас в Приэльбрусье все открыто и доступно.

**almajor** » 09 авг 2020, 15:24

Вопрос по снаряжению для конца августа / начала сентября и с юга, и с севера.

1. Кошки - Petzl Irvis Hybrid с двумя мягкими креплениями - https://www.petzl.com/US/en/Sport/Crampons/IRVIS-HYBRID. Передняя часть - стальная, задняя - алюминий.

Производитель заявляет как Crampons for glacier travel.
https://www.petzl.com/US/en/Sport/Cramp ... -to-choose : 2 звезды из 3 - suitable use - за Glacier travel, 1 звезда - posible use - за Classic mountaineering
https://petzl.ru/article/212 - попадают в категории "Походы по ледникам, классический альпинизм", "может быть лёд и камни", "важнее: компактность"

Будет только мягкий снег и фирн? Или будут протяжённые участки со льдом и, главное, камнями? Если да, то насколько протяжённые?

2. Хайкинговые ботинки Salomon Quest 4D - https://www.salomon.com/en-us/shop/prod ... -gtxr.html - ходил в них на Пико-де-Орисабу (5.6к) в начале марта. Оледеневший фирн начинался с 5.0. Ноги не мёрзли. Погода была солнечная.

3. Утеплённые бахилы Fram Kazbek - https://fram-equip.com/ru/bakhili-tkani ... k-zip/489/ - использовал их с Саломонами в начале сентябре на Казбеке. Снег начинался с 4.0, мягкий, но не глубже, чем по лодыжку. Ноги не мёрзли, даже было жарко, чувствовалась избыточность.

Что подойдёт, что не подойдёт, интересны ваши мнения.

**АЛебедев** » 09 авг 2020, 15:40

almajor писал(а) 09 авг 2020, 15:24:1. Кошки - Petzl Irvis Hybrid с двумя мягкими креплениями - https://www.petzl.com/US/en/Sport/Crampons/IRVIS-HYBRID. Передняя часть - стальная, задняя - алюминий.

Производитель заявляет как Crampons for glacier travel.
https://www.petzl.com/US/en/Sport/Cramp ... -to-choose : 2 звезды из 3 - suitable use - за Glacier travel, 1 звезда - posible use - за Classic mountaineering
https://petzl.ru/article/212 - попадают в категории "Походы по ледникам, классический альпинизм", "может быть лёд и камни", "важнее: компактность"

Будет только мягкий снег и фирн? Или будут протяжённые участки со льдом и, главное, камнями? Если да, то насколько протяжённые?

Я смотрю на фотографии передняя и задняя часть кошек соединяется веревкой. это бред. Соединение должно быть жестким. Металлическим.
А чего не хотите взять кошки в аренду на месте?

almajor писал(а) 09 авг 2020, 15:24:2. Хайкинговые ботинки Salomon Quest 4D - https://www.salomon.com/en-us/shop/prod ... -gtxr.html - ходил в них на Пико-де-Орисабу (5.6к) в начале марта. Оледеневший фирн начинался с 5.0. Ноги не мёрзли. Погода была солнечная.

Я смотрю эти ботинки из синтетики. Я бы не стал рисковать.
Возьмите на месте пластик.

almajor писал(а) 09 авг 2020, 15:24:2. Хайкинговые ботинки Salomon Quest 4D - https://www.salomon.com/en-us/shop/prod ... -gtxr.html - ходил в них на Пико-де-Орисабу (5.6к) в начале марта. Оледеневший фирн начинался с 5.0. Ноги не мёрзли. Погода была солнечная.

3. Утеплённые бахилы Fram Kazbek - https://fram-equip.com/ru/bakhili-tkani ... k-zip/489/ - использовал их с Саломонами в начале сентябре на Казбеке. Снег начинался с 4.0, мягкий, но не глубже, чем по лодыжку. Ноги не мёрзли, даже было жарко, чувствовалась избыточность.

Что подойдёт, что не подойдёт, интересны ваши мнения.

Ботинки + бахилы, наверное, смогут уберечь ногу от переохлождения. Я бы рискнул пойти на вершину в таком комплекте.
В принципе, есчли у вас много времени и вы из-за холода не сможете продолжить восхождение в своих ботинках, то можете в этот день спуститься вниз, арендовать пластик, и на следующую ночь, или через день попробовать совершить вторую попытку восхождения.

Резюме.
Я не согласен с выбранными кошками.

**almajor** » 09 авг 2020, 17:48

АЛебедев писал(а) 09 авг 2020, 15:40:А чего не хотите взять кошки в аренду на месте?

Не то чтобы не хочу, но зачем, если этих хватит под рельеф. Если хватит, конечно.

Ваше мнение конечно же принимаю во внимание, возможно так и сделаю.
Но всё-таки, будут ли какие-то каменные участки или только снег/фирн/лёд?

(Эти кошки ещё нигде не использовал, только или обычные стальные, или "котята" - накладки для снега - но имхо эта верёвка продержится дольше алюминия.)

АЛебедев писал(а) 09 авг 2020, 15:40:Резюме.
Я не согласен с выбранными кошками.

Принято, буду думать.

**АЛебедев** » 09 авг 2020, 17:57

almajor писал(а) 09 авг 2020, 17:48:Но всё-таки, будут ли какие-то каменные участки или только снег/фирн/лёд?

Каменный участок будет. Выше Седловины на высоте 5550 м. Небольшой участок.

almajor писал(а) 09 авг 2020, 17:48:но имхо эта верёвка продержится дольше алюминия

Да, только кошки с веревкой разболтаются ещё не доходя до каменистого участка. И как вы их на морозе будете прицеплять поновой?

**almajor** » 09 авг 2020, 18:04

АЛебедев писал(а) 09 авг 2020, 17:57:Да, только кошки с веревкой разболтаются ещё не доходя до каменистого участка. И как вы их на морозе будете прицеплять поновой?

А можно взять кошки в прокат в приютах южной стороны? Ну то есть, чтоб проверить эти в радиалках, как будут сидеть, разболтаются / не разболтаются. И если всё-таки окажутся не надёжными, взять в прокат на горе, не спускаясь вниз.

**АЛебедев** » 09 авг 2020, 18:40

кошки можно арендовать только внизу. Вы их можете проверить рядом с прокатом, привязав к ботинкам.

**almajor** » 27 авг 2020, 22:36

В итоге решил взять все три девайса и смотреть на месте.
Погода была отличная, пластики решил в прокате не брать. Связка хайкинговые + бахилы сработала на отлично.
Кошки в радиалке сработали хорошо, верёвка не растягивалась. Взял на вершину - всё ок.
А если б на радиалке были видны проблемы, тогда да, в день отдыха спустился бы в прокат в Азау.

В прокате взял только ледоруб зачем-то. А, да, фото с ним сделал на вершине.

А ещё удивили люди в связках. Это тоже для фото?

(На всё про всё ушло 4 дня, хотя закладывал 6 + 2 на непогоду. Теперь в раздумьях, куда потратить)

**АЛебедев** » 28 авг 2020, 07:29

almajor писал(а) 27 авг 2020, 22:36:А ещё удивили люди в связках. Это тоже для фото?

Раньше так в связках ходили только американцы в одной коммерческой группе. И ходили они до тех пор, пока в непогоду в связку не врезался сноубордист.
Сегодня, я думаю, тоже какой-нибудь конторе, ради рекламного хода, пришла в голову идея своих клиентов связывать на южном склоне Эльбруса. Типа: "вот смотрите, как мы печемся о вашей безопасности!"

**LilkaXa** » 07 окт 2020, 15:56

АЛебедев писал(а) 09 авг 2020, 18:40:кошки можно арендовать только внизу.

На Гарабаши прокат же есть, там нет кошек? (сама не заходила туда)

**АЛебедев** » 07 окт 2020, 21:58

LilkaXa писал(а) 07 окт 2020, 15:56:На Гарабаши прокат же есть, там нет кошек? (сама не заходила туда)

На Гарабаши проката нет. Все прокаты находятся внизу. В Терсколе или на Азау.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР