Форум Винского

**Rider8128** » 10 окт 2013, 04:29

медунья писал(а) 09 окт 2013, 16:30:inters, сейчас допишу. Morris Avenue, Бронкс, NY , пересекается с Tremont Av и метро такое же.Это западный Бронкс.

Филиал Мексики в США. Habla usted espaniol?

**Rider8128** » 10 окт 2013, 05:36

Rubezahl писал(а) 05 сен 2013, 20:49:
inters писал(а) 18 авг 2012, 15:52:East New York, Brooklyn
ни разу не согласен. Жил в Бруклине неделю, снимал комнату у негритянской пары - милейшие люди. Да, примерно процентов 80% тамошнего населения небелые - ну и что? Я лично на второй день этот факт вообще перестал замечать.

Акакий Иванова писал(а) 26 авг 2013, 20:23:Вернулись из Южного Бронкса живыми и невредимыми. Вопреки советам, никаким такси не пользовались.

На самом деле, насколько пользовались или нет таксиили советами - это абсолютно не важно. Помнится, как-то в командировке в одном городе Северного Кавказа, расслабленные знаменитым южным гостиприимством (потрясающая вещь - без шуток) решили мы с коллегой до ближайшего магазина прогуляться. По пути случайно наткнулись на местные разборки. Обратно из магазна (!) мы ехали на такси, заодно увидели "место битвы" в лучах подъехавших ментовских машин. Местные разборки меня поразили, кстати, не кол-вом "пинающих" (после вечеров в Дербенте в 2008-м меня сложно удивить), а абсолютной тишиной со стороны "пинаемых". Но это была просто случайнойсть - а так мы бы на всю фирму сагетировали бы- 40 офисов по СНГ, как никак - рассказами о прекрасном Кавказе. Но не об это речь.

Главное - это что вы ожидаете. Обычно, наездившись по шенгену по европам, направляясь в Нью-Йорк, вы ожидаете что-то типа Парижа, где 17-й округ - это типа что-то страшное.

Но если вы собраны и готовы не к мифическому "раю на Земле", а к реальному американскому городу, то скорее всего всё будет нормально. Просто нужно помнить, что в стране культа денег безопасность тоже стоит денег, и уютная социалистическая Европа тут с её перестраховками по любому случаю и рядом не ночевала.

inters писал(а) 05 сен 2013, 23:15:Дело не в том что в East New York, Brooklyn живут небелые, а в том что там находиться большое количество домов для бедных (public housing projects).

alexey2908 писал(а) 26 авг 2013, 12:15:Думаю первичный критерий выбора района в таком городе как NY должен быть связан с простым показателем - расовой структурой населения, которая, очевидно, не является просто статистикой, а влечет за собой вполне осязаемые последствия с плане общей атмосферы и уровня криминала, как бы 'расистски' это не звучало. Тем не менее это обычная правда жизни.

Волей случая, туристу, по какой-то непонятной причине забредшему в Нью-Йорк, дан замечательнейший инструмент - карта расселения населения по расам. Просто глупо этим не пользоваться (неофициальная легенда к карте: Whites и Asians - это нормально, Black больше 50% - стремный райончег, Hispanics больше 50% - под вопросом - может да, а может нет).

Проджекты - яркий показатель благополучности района. Ребята из латинской америки, знающие толк в плохих районах , в первую очередь гуглили проджекты - тоже показатель.

В районах, заселенными по 60% не-испаногоровящими неграми (Black по англицки - не путать с nigger [с произношением "ниигер"] - "черными" или "черномазами" по нашему) вызывают вопрос - почему при таком этническом разнообразии именно этот район так сильно заселен людьми с однообразным бэкграундом? В общем и целом - никакого расизма (у меня приятель - негр из Камеруна, чернющий из черных), простая рациональность.

**inters** » 10 окт 2013, 05:50

Слишком много воды и мало конкретики . Тут надо понимать что в Штатах вообще и в НЙ в частности преступнасть совсем другая чем в Еврпе или в Южной Америке. Здесь практически нет кармаников (у меня за много лет ничего не украли из карманов куртки, брюк или джинсов при том что я за ними не слежу, а свой спортивный рюкзак я спокойно бросаю в баре в углу - привычка которая меня сильно подвела в Аргентине и Чили) .
Если вас будут грабить то в лоб, возможно с оружием.
Что абсолютно не значит что с вами это произойдет. Но в том районе в Бронксе этот шанс несколько выше чем в Аппер Ист Сайд.

**alexey2908** » 10 окт 2013, 08:45

inters писал(а) 10 окт 2013, 05:50:Что абсолютно не значит что с вами это произойдет. Но в том районе в Бронксе этот шанс несколько выше чем в Аппер Ист Сайд.

Вот в этом и суть. Думаю для туриста, который нормально хочет провести отпуск разумно учитывать в совокупности при выборе места проживания такие факторы как расовый состав, возможно статистику криминальных происшествий (как, например, ранее тут приводилась статистика зафиксированных перестрелок по районам), вообще общее благополучие/неблагополучие района и особенно близость кварталов для бедных.

Вот это все полезная информация и действительно факторы, на основании которой можно делать какие-то предварительные выводы. Для этого и создана эта полезнейшая тема

А вот такие утверждения, имхо, просто не несут никакой полезной информации и даже препятствуют ее получению для решения данного вопроса

Условно с таким содержанием,

-- Вы что думаете, что если Ваша нога ступит в 'этот' район Вы немедленно будете ограблены? Расслабтесь, если неприятности с Вами должны произойти, они найдут Вас и на Таймс Сквер. Живите смело в условном Южном Бронксе). Кому -то довелось там прогуляться и ничего не случилось. Значит все ok.

И вытекающее из первого утверждения второе

-- Где, в каком районе бы Вы не жили(хоть в самой стремной клоаке или в благополучных кварталах мидтауна), вероятность того, что Вы поимеете проблемы 50x50. Все зависит от кого, как Вы к этому относитесь.

**Stan** » 10 окт 2013, 10:29

alexey2908 писал(а) 10 окт 2013, 08:45:А вот такие утверждения, имхо, просто не несут никакой полезной информации и даже препятствуют ее получению для решения данного вопроса

..людей запугивать тоже ни к чему, и принимать за чистую монету голливудские боевики тоже

**медунья** » 10 окт 2013, 12:09

Спасибо большое, всем. кто ответил. Страшно совсем стало ехать в этот западный Бронкс, пытаемся срочно найти что то другое, но все уже или продано, или по заоблачным ценам. Будем продолжать поиск.

**inters** » 10 окт 2013, 16:18

Посмотри ближайшие к Манхэтану районы Квинса и (особенно) Бруклина которые рядом со станциями метро.

**Павлин** » 10 окт 2013, 18:59

медунья писал(а) 10 окт 2013, 12:09:Спасибо большое, всем. кто ответил. Страшно совсем стало ехать в этот западный Бронкс, пытаемся срочно найти что то другое, но все уже или продано, или по заоблачным ценам. Будем продолжать поиск.

При поиске, не забывайте, что чаще всего, цена соответствует (как бы это точнее сказать?) качеству! "Дорого - да мило, дешево, да гнило"...

**noch_temna** » 13 окт 2013, 21:47

Что значит ограблены? Негры пойдут со мной до банкомата вытрясывать бабки с моей карты?
Угрожать будут оружием?

**Stan** » 13 окт 2013, 21:52

temrus писал(а) 13 окт 2013, 21:47:Что значит ограблены? Негры пойдут со мной до банкомата вытрясывать бабки с моей карты?

..вы к кому обращаетесь?

**vagabondit** » 13 окт 2013, 22:10

temrus писал(а) 13 окт 2013, 21:47:Негры пойдут со мной до банкомата вытрясывать бабки с моей карты?
Угрожать будут оружием?

Хто? Где? Когда!
Но, ваащще-та, лучше негров спросить?

Stan писал(а) 13 окт 2013, 21:52:..вы к кому обращаетесь?

Унутренний диалох...
Типа "сам с собою тихо я веду беседу..."

**inters** » 14 окт 2013, 02:03

Да нет скорее на место заберут всю наличку. (оружие может быть).
P.S. Но собственого опыта у меня нет.

**noch_temna** » 14 окт 2013, 07:22

Stan писал(а) 13 окт 2013, 21:52:..вы к кому обращаетесь?

Унутренний диалох...
Типа "сам с собою тихо я веду беседу..." [/quote]

Я думал хоть тут троллей не будет.
Сорри, что забыл процитировать. Почитайте выше, тебя грабежей затрагивается.
Но даже и без цитирования, всем понятно о чем я спрашивал в своем посте.

**Павлин** » 14 окт 2013, 08:31

temrus, не причисляю себя к троллям... как, впрочем, и остальных уважаемых участников данного форума!
Но... С какой целью интересуетесь?!

temrus писал(а) 13 окт 2013, 21:47:Что значит ограблены?

Не.. Я согласен, что "предупрежден = вооружен"... Однако, думаю, единых сценариев нет.
Да и потом, Вам приятнее будет, если вместо "волыны" у супостатов "перья" будут?!
А как то или другое к печени приставят - то и пин-код им расскажете верный. А то, ведь они не торопятся - могут и к банкомату сгонять - проверить...
Так что, не экономьте на районе проживания - дешевле выйдет!..

**alexey2908** » 14 окт 2013, 08:43

temrus писал(а) 14 окт 2013, 07:22:Я думал хоть тут троллей не будет.
Сорри, что забыл процитировать. Почитайте выше, тебя грабежей затрагивается.
Но даже и без цитирования, всем понятно о чем я спрашивал в своем посте.

Суть этой темы в выборе района проживания по совокупности факторов благополучия/неблагополучия. Чтобы минимизировать вероятности проблем, так как город этот далеко не Вена и не Сингапур. Полезную информацию, если Вы называете конкретное место, где собираетесь жить Вы тут получить можете. И дальше решайте сами. Больше накручивать тут особо нечего.

**медунья** » 22 окт 2013, 23:03

Вернулись недавно из Нью-йорка. Планировали первоначально жить в западном Бронксе, но почитав эту ветку, как то струсили туда ехать. Пришлось срочно, перед вылетом искать замену. И нам повезло, на прайслайне выиграли 4-ку, на Тайм сквере, за 115 дол. на 2 дня, а на остальные дни в Квинсе, в трешке. очень понравился район. Так, что, благодаря форуму, мы не поехали в Бронкс, а жили в хороших районах. К слову сказать, что, когда мы гуляли, и искали один магазин, вышли на метро, в каком то латинском квартале. Так, вот, всю дорогу, пока мы шли, мы чувствовали на себе повышенное внимание, все смотрели на нас, словно удивлялись, что мы тут делаем. Было очень неуютно, хотя это было днем.

**Stan** » 22 окт 2013, 23:08

медунья писал(а) 22 окт 2013, 23:03:Так, вот, всю дорогу, пока мы шли, мы чувствовали на себе повышенное внимание, все смотрели на нас, словно удивлялись, что мы тут делаем. Было очень неуютно, хотя это было днем.

ну ничего же не случилось?ну и хорошо думаю и из Бронкса вы бы приехали целы и невридимы (про Куинс кстати тоже многие такде думают как и про Бронкс, и я уверен вы будете только рекомендовать его другим)

**igor sten** » 23 окт 2013, 03:01

медунья писал(а) 22 окт 2013, 23:03: всю дорогу, пока мы шли, мы чувствовали на себе повышенное внимание, все смотрели на нас, словно удивлялись, что мы тут делаем. Было очень неуютно, хотя это было днем.

Stan писал(а) 22 окт 2013, 23:08:
медунья писал(а) 22 окт 2013, 23:03:Так, вот, всю дорогу, пока мы шли, мы чувствовали на себе повышенное внимание, все смотрели на нас, словно удивлялись, что мы тут делаем. Было очень неуютно, хотя это было днем.

ну ничего же не случилось?ну и хорошо думаю и из Бронкса вы бы приехали целы и невридимы

Ха! Похоже ничего не меняется на задворках моего любимого города!
Мне тоже довелось сделать ошибку и выйти не на той станции трейна в Южном Бронксе ( там ведь есть регулар и экспресс трейны ), правда это было почти 20 лет назад.
Впечатления были экстремальные: при моей сугубо славянской внешности ( блондин с голубыми глазами ) и футболке с надписью "Proud to be" (на фоне американского флага ) привлекал к себе нездоровый интерес местных. Когда я подошел к одному пожилому с вопросом "where can i get bronx zoo?" он приподнялся, показал направление и сказал: просто иди туда и ни с кем больше не говори... Кстати, пока я шел, видел пару остовов сожженных машин...

**igor sten** » 23 окт 2013, 04:09

Еще один эпизод из "опасного Нью Йорка". Меня пытались грабить на пересечение Оушн Парквэй и 18 Аве. В принципе довольно спокойный район, отсюда начинался Боропарк, тихий район пейсатых хасидов, там почти никогда ничего не происходило. Был поздний вечер, около 11 pm, я сидел на лавочке недалеко от проезжей части, где в это время суток людей уже нет, а машин полно. Подошли двое, один белый ( по прононсу, почти уверен, поляк ), второй черный ( держался на втором плане, довольно крепкий). Поляк спросил не нужна ли хорошая аудиотехника? Мне бы ответить: нет !( no money ). А я сказал: какая ?( how much ). Поляк подумал, что легко справится с сидящим, но ошибся, и упал со второго удара, а вот с черным пришлось тяжело. Я уже думал. что втянулся в затяжной бой ( и неизвестно чем бы он закончился), но, черный видно решил не искушать судьбу и ретировался.
Мои синяки на лице и нравоучения моего друга-американца на следующий день, дали бесценный опыт: не ввязался бы в разговор, сказал бы " нет, ничего нет и ничто не интересует" и , люди ушли бы.
Все последующее время проживания в NY на любые предложения отвечал именно так...

**noch_temna** » 23 окт 2013, 07:08

Почитал ветку и понял, что в Химках или в Южном Бутово намного безопаснее...

**alexey2908** » 23 окт 2013, 08:23

медунья писал(а) 22 окт 2013, 23:03:Вернулись недавно из Нью-йорка. Планировали первоначально жить в западном Бронксе

И правильно сделали. Вообще, очевидно по этой ветке, что прислушиваться в первую очередь нужно к постам и оценкам inters как перманентного инсайдера, высказывающегося по существу вопроса, который обсуждается в этой теме. Именно его посты несут в себе квант полезной информации по этой теме и оценок того или иного места.

**Stan** » 23 окт 2013, 10:41

alexey2908 писал(а) 23 окт 2013, 08:23:И правильно сделали. Вообще, очевидно, по этой ветке что прислушиваться в первую очередь нужно к постам и оценкам inters как перманентного инсайдера, высказывающегося по существу вопроса, который обсуждается в этой теме. Именно его посты несут в себе квант полезной информации по этой теме и оценок того или иного места.

думаю тут вы заблуждаетесь..если вы проживаете на Патриарших прудах, то вряди ли вы дадите объективный совет по пребыванию в Бирюлево или Марьиной Роще..(ну я ящик смотрят почти все)
..слушать надо всех и мотать самому на ус..если скажем у кого то есть опыт (длительный или неоднократный) проживания в том или ином районе как туриста(!) -слушать его надо обязательно..как туристу ему все виднее

**alexey2908** » 23 окт 2013, 10:45

Stan писал(а) 23 окт 2013, 10:41:думаю тут вы заблуждаетесь..если вы проживаете на Патриарших прудах, то вряди ли вы дадите объективный совет по пребыванию в Бирюлево или Марьиной Роще..(ну я ящик смотрят почти все)
..слушать надо всех и мотать самому на ус..если скажем у кого то есть опыт (длительный или неоднократный) проживания в том или ином районе как туриста(!) -слушать его надо обязательно..как туристу ему все виднее

Сорри, но всяко полезней чем Ваши бесконечные '50x50, можно получить, а можно не получить' , уводящие в сторону от обсуждения сути вопроса. inters пишет об объективных показателях благополучия района.

А решение, да, каждый принимает сам.

**z@k** » 23 окт 2013, 11:02

У меня брат жены лет 5 назад вышел из метро не в том районе NY. Метро реально путанное и он уехал по неопытности не туда в Бруклин. Когда вышел на улицу, а уже было темно, то сразу понял что район то не очень. А дальше к нему почти сразу подошли 2 нигера, спокойно перекинулись парой слов и прислонили пистолет к голове. Дальше с него взяли все что можно было и даже куртку и ударили по голове, что он потерял сознание.
Вот такие дела. В Москве в целом такое мало реально даже в самых стремных районах, а там это как бы норма.

Ну а я лично там обычно живу в мидтауне, хотя даже на Манхеттене не считая Гарлема есть стремноватенькие районы типа литл италии или ближе к набережной у бруклинского моста. Нигеры слоняются по улицам, все какие-то с сумашедшими взглядами наркот, чота орут громко и производят цельное впечатление животных.
В самом мидтауне ночью после 23-х тоже все перекрестки заняты ими, а если это проходная узкая улица между кварталами, то туда тоже стремновато ходить. Ощущение в общем и целом что NY достаточно небезопасное место - я бы там жить точно не стал без необходимости. Город явно вызывает неспокойные ощущения.

**Stan** » 23 окт 2013, 11:08

alexey2908 писал(а) 23 окт 2013, 10:45:inters пишет об объективных показателях благополучия района.

см.мой пред.пост...
я например тоже не раз выкладывал тут инфу и схемы из официальных источников по безопасности в том или ином районе NYC..может на них и остановиться?!?... и прекратить тут делиться мнениями и опытом?

**alexey2908** » 23 окт 2013, 11:57

z@k писал(а) 23 окт 2013, 11:02:У меня брат жены лет 5 назад вышел из метро не в том районе NY. Метро реально путанное и он уехал по неопытности не туда в Бруклин. Когда вышел на улицу, а уже было темно, то сразу понял что район то не очень. А дальше к нему почти сразу подошли 2 нигера, спокойно перекинулись парой слов и прислонили пистолет к голове. Дальше с него взяли все что можно было и даже куртку и ударили по голове, что он потерял сознание.
Вот такие дела. В Москве в целом такое мало реально даже в самых стремных районах, а там это как бы норма..

Это как раз уравновесит бодрые рассказы тех 'кому повезло' в Бронксе или еще какой-то клоаке, чтобы не делать ошибки и не думать, что NY это Сингапур

z@k писал(а) 23 окт 2013, 11:02:ближе к набережной у бруклинского моста.

Там как раз эти гребаные кварталы для бедных. По мне один из основных объективных факторов оценки района. Кварталов этих до хрена по городу в разных районах. Едешь и видишь, то здесь, то там эта мерзкого коричневого цвета кароста в виде этих микрорайонов

**inters** » 23 окт 2013, 17:18

Конечно спасибо за признание , но я далеко не все районы хорошо знаю. Плюс как местный ко многим вещам уже привык и оне мне не кажуться такими необычными как туристам.

Меня пытались грабить на пересечение Оушн Парквэй и 18 Аве. В принципе довольно спокойный район, отсюда начинался Боропарк, тихий район пейсатых хасидов, там почти никогда ничего не происходило. Был поздний вечер, около 11 pm, я сидел на лавочке недалеко от проезжей части, где в это время суток людей уже нет, а машин полно. Подошли двое, один белый ( по прононсу, почти уверен, поляк ), второй черный ( держался на втором плане, довольно крепкий).

Интересная спайка. Оушн Парквэй и 18 Аве - да, район спокойный.

Когда вышел на улицу, а уже было темно, то сразу понял что район то не очень. А дальше к нему почти сразу подошли 2 нигера, спокойно перекинулись парой слов и прислонили пистолет к голове. Дальше с него взяли все что можно было и даже куртку и ударили по голове, что он потерял сознание.
Вот такие дела. В Москве в целом такое мало реально даже в самых стремных районах, а там это как бы норма.

Примерно так ограбление в Штатах и должно происходить - это не Европа с карманниками. Но что бы так сразу - это большое невезение.

В самом мидтауне ночью после 23-х тоже все перекрестки заняты ими, а если это проходная узкая улица между кварталами, то туда тоже стремновато ходить

А вот я такие вещи не замечаю.

Едешь и видишь, то здесь, то там эта мерзкого коричневого цвета кароста в виде этих микрорайонов

Обычно если видешь многоэтажные (15+ этажей) дома стоящие симетрично (очень похоже на жилые массивы в бывших социалистических странах) то это и есть дома для бедных. Разумееться есть и исключения.

**igor sten** » 23 окт 2013, 17:38

z@k писал(а) 23 окт 2013, 11:02: Ощущение в общем и целом что NY достаточно небезопасное место - я бы там жить точно не стал без необходимости. Город явно вызывает неспокойные ощущения.

Да это не самый спокойный город на Земле, но, тем более нужно озаботиться вопросами безопасности, выбрать по возможности приличный район для проживания, стараться не попадать в места с дурной репутацией и знать как себя вести, если уж куда-то встряли. Собственно ради этого я и рассказал свои истории, не знаю уж какую степень "бодрости" они кому-то придадут.
А ездить в Нью Йорк надо, я считаю этот город одним из самых замечательных мест в мире, одним из самых грандиозных творений человека, место очень энергетическое. Наверно ни в одном другом месте я не ощущал себя настолько свободно и комфортно. Вот так.

**z@k** » 23 окт 2013, 18:11

igor sten писал(а) 23 окт 2013, 17:38:
z@k писал(а) 23 окт 2013, 11:02: Ощущение в общем и целом что NY достаточно небезопасное место - я бы там жить точно не стал без необходимости. Город явно вызывает неспокойные ощущения.

Да это не самый спокойный город на Земле, но, тем более нужно озаботиться вопросами безопасности, выбрать по возможности приличный район для проживания, стараться не попадать в места с дурной репутацией и знать как себя вести, если уж куда-то встряли. Собственно ради этого я и рассказал свои истории, не знаю уж какую степень "бодрости" они кому-то придадут.
А ездить в Нью Йорк надо, я считаю этот город одним из самых замечательных мест в мире, одним из самых грандиозных творений человека, место очень энергетическое. Наверно ни в одном другом месте я не ощущал себя настолько свободно и комфортно. Вот так.

Конечно 1-2 раза увидеть NY вполне можно и нужно. Но город явно не имеет того лоска, что дает ему Голливуд. В целом он очень старый и поношенный, причем старый не в понимании Европы где древности мило смотрятся, а старый именно что обветшалые бетонные дома и конструкции. Сам центр Манхеттена это мега скопление народу, что тупо трудно идти по тротуарам. Почти через каждый квартал идет реконструкция дома, а это значит идешь по лабиринтам заборов и переходов. На улице откровенная вонь канализации и после выноса вонючего мусора, который забирают с краю дороги. Чем-то напомнило мне Патонг на Пхукете, где фекалии текут по жолобу прямо в море.
Метро - ну в эту помойку заходить просто себя не уважать, настолько она жуткая. Почти все что за пределами Манхеттена это уже просто как наше Бирюлево - мрачно, некрасиво, всякие промзоны.
Вобщем ОЧЕНЬ на любителя сей город. В США есть НАМНОГО более цивильные места, взять хотя бы тот же Вашингтон.
Но безусловно NY имеет много аттракционов и в нем есть чего поделать и неделю и 2 и даже месяц. Но жить там фууууу! Москва (внутри садового кольца) в этом плане рулит!

**alexey2908** » 23 окт 2013, 18:15

z@k писал(а) 23 окт 2013, 18:11:Вобщем ОЧЕНЬ на любителя сей город. В США есть НАМНОГО более цивильные места, взять хотя бы тот же Вашингтон.

В Вашингтоне тоже не все так просто. Город грубо говоря разделен на две части. Одна - цивильная - белый дом, музеи, посольские кварталы, джордж таун (можно сказать фрагмент Англии). А вторая часть - это огромное негритянское гетто, одно из крупнейших в США, со всеми вытекающими негативными и криминальными последствиями.

z@k писал(а) 23 окт 2013, 18:11:Конечно 1-2 раза увидеть NY вполне можно и нужно. Но город явно не имеет того лоска, что дает ему Голливуд. В целом он очень старый и поношенный, причем старый не в понимании Европы где древности мило смотрятся, а старый именно что обветшалые бетонные дома и конструкции. Сам центр Манхеттена это мега скопление народу, что тупо трудно идти по тротуарам. Почти через каждый квартал идет реконструкция дома, а это значит идешь по лабиринтам заборов и переходов. На улице откровенная вонь канализации и после выноса вонючего мусора, который забирают с краю дороги. Чем-то напомнило мне Патонг на Пхукете, где фекалии текут по жолобу прямо в море.
Метро - ну в эту помойку заходить просто себя не уважать, настолько она жуткая. Почти все что за пределами Манхеттена это уже просто как наше Бирюлево - мрачно, некрасиво, всякие промзоны.
Вобщем ОЧЕНЬ на любителя сей город. В США есть НАМНОГО более цивильные места, взять хотя бы тот же Вашингтон.
Но безусловно NY имеет много аттракционов и в нем есть чего поделать и неделю и 2 и даже месяц. Но жить там фууууу! Москва (внутри садового кольца) в этом плане рулит!

С общим восприятием практически полностью согласен. Хотя на том же метро ездил достаточно много, относился как к оптимальному средству передвижения (коим оно и является) и не заморачивался

Вообще по мне города в Америке с жутко тяжелой отрицательной энергетикой в своей массе, за исключением каких-то фрагментов. Это не только NY, хотя он особенно. Если бы не 'аттракционы', то на один-два раза посмотреть, не более того. Гораздо лучше дела с природой - вот она красивая.

**z@k** » 23 окт 2013, 19:48

Вот и я о том же. Я в США езжу за природой. Этого там в избытке. А всякие города и местное население не вызывают позитива.
Хотя когда у тебя есть бабки, в штатах можно очень неплохо путешествовать, сервис там повыше нашего конечно и тебя хорошо облизывают когда башляешь.

**Stan** » 23 окт 2013, 20:08

z@k писал(а) 23 окт 2013, 18:11:Но город явно не имеет того лоска, что дает ему Голливуд.

..может вы и ездите в турпоездки в поиске "лоска"..я так вот как раз за этим:

z@k писал(а) 23 окт 2013, 18:11:В целом он очень старый и поношенный

И думаю те 48 млн.туристов в год, что приезжают сюда не могут все ошибаться

z@k писал(а) 23 окт 2013, 18:11:Вобщем ОЧЕНЬ на любителя сей город

именно, очень люблю этот город..и всегда с удовольствием живу тут хоть недельку пр приезду в Штаты..

igor sten писал(а) 23 окт 2013, 17:38:Наверно ни в одном другом месте я не ощущал себя настолько свободно и комфортно.

и не вы один

z@k писал(а) 23 окт 2013, 19:48: местное население не вызывают позитива.

..у меня как ни странно с точностью до наоборот.. вы владеете английским?

**Agafa P.** » 23 окт 2013, 20:11

Убедительно прошу еще раз посмотреть на название этой темы.
Рассказы "Зачем я езжу в США" размещаем в других, подходящих для этого темах.
Офф-топ прошу прекратить.

**alexey2908** » 23 окт 2013, 20:12

Stan писал(а) 23 окт 2013, 20:08:И думаю те 48 млн.туристов в год, что приезжают сюда не могут все ошибаться

Очень и очень многие из них приезжают туда с первым визитом. Это как раз то, о чем говорилось. Увидеть разок нужно. Так что никакого сеанса разоблачения не случилось

Я был больше одного раза, но не потому что мне нравится город и его энергетика, а потому что скажем хотелось посмотреть живьем мюзиклы, хоккей и баскетбол и съездить еще по стране куда-то. То есть аттракционы привлекали в первую очередь

Stan писал(а) 23 окт 2013, 20:08:..у меня как ни странно с точностью до наоборот.. вы владеете английским?

Разве это достаточное условие чтобы вызвать позитив?

**Stan** » 23 окт 2013, 20:17

alexey2908 писал(а) 23 окт 2013, 20:12:Так что никакого сеанса разоблачения не случилось

..у меня от города только позитивные эмоции и был я тут не раз..так что если позволите этой точки и буду придерживаться
..хотя да, было пару ситуаций неприятных..

alexey2908 писал(а) 23 окт 2013, 20:12:Разве это достаточное условие чтобы вызвать позитив

..ну как бЭ да, трудно сложить свое негативное впечатления о НАЦИИ даже ни с кем не поговорив, что касается меня -более дружелбных людей не встречал..может быть только в Африке...

**igor sten** » 23 окт 2013, 21:01

alexey2908 писал(а) 23 окт 2013, 20:12:
Stan писал(а) 23 окт 2013, 20:08: вы владеете английским?

Разве это достаточное условие чтобы вызвать позитив?

Необходимое условие, без знания языка все остальные рассуждения это просто бла-бла.
И, кстати, по теме данного топика о безопасности, если вы даже не понимаете злоумышленников, о каких мерах и действиях с вашей стороны можно говорить...

**alexey2908** » 23 окт 2013, 21:11

igor sten писал(а) 23 окт 2013, 21:01:Необходимое условие, без знания языка все остальные рассуждения это просто бла-бла.
И, кстати, по теме данного топика о безопасности, если вы даже не понимаете злоумышленников, о каких мерах и действиях с вашей стороны можно говорить...

Вот именно может быть необходимое(хотя тоже не факт), но уж точно никак не достаточное Можно знать язык, но не питать симпатий к местным жителям. С другой стороны возможно кто-то питает страшные симпатии к американцам и не зная языка.

А что касается по теме топика про злоумышленников, особенно вооруженных,то как правило верный алгоритм не зависит от знания языка. И вряд ли есть какие-то проблемы чтобы понять что от тебя хотят, когда тебе приставили пистолет к голове, как в описанном выше случае. Лучше просто отдать что есть и не играть в рэмбо, прибывшего сразиться с силами зла, так как риск куда более худших возможных последствий, чем отобранные деньги не стоит того

**igor sten** » 23 окт 2013, 22:55

alexey2908 писал(а) 23 окт 2013, 21:11: приставили пистолет к голове, как в описанном выше случае. Лучше просто отдать что есть и не играть в рэмбо

Вот это действительно золотое правило, если вы видите в руках у оппонентов ствол или нож, то ввязываться в борьбу нельзя. Другое дало, что в моих случаях ( а меня за время моей довольно долгой жизни в Нью Йорке дважды пытались грабить ) на меня нападали невооруженные люди, их просто числом было больше и это обстоятельство казалось им залогом успеха.
Итак, еще раз: если на улице к вам приближаются вооруженные люди, а вы не владеете английским языком, то изо всех сил трясите головой, повторяя, что-то типа "о кей", " йес сэр", " ноу праблем" и т.д. И, скорее всего, все кончится хорошо.

**inters** » 24 окт 2013, 06:16

Тут немного сгущены краски и смещены акценты. С 99% процентов туристов в НЙ ничего не случаеться. В 2011 город поситило рекордные 50.9 млн человек - из них 40.3 млн американцы. Для сравнения в 2000 город посетило 36.2 млн человек из них 29.4 млн американцы.
http://www.nycgo.com/articles/nyc-statistics-page

**woodland** » 24 окт 2013, 08:08

Были в Нью-йорке на прошлой неделе, в новостях передавали, что уже рекордных 8 дней в Нью-йорке не совершено ни одного убийства, а в былые времена было до 8 в день

**alexey2908** » 24 окт 2013, 08:23

inters писал(а) 24 окт 2013, 06:16:Тут немного сгущены краски и смещены акценты. С 99% процентов туристов в НЙ ничего не случаеться. В 2011 город поситило рекордные 50.9 млн человек - из них 40.3 млн американцы. Для сравнения в 2000 город посетило 36.2 млн человек из них 29.4 млн американцы.
http://www.nycgo.com/articles/nyc-statistics-page

Это все-таки 500000 Да и всем понятно, что NY это далеко не город с нулевой преступностью. Поэтому то тема актуальная. Чтобы хотя бы посетители данного форума не увеличивали шансы пополнить эту статистику селясь где попало без разбора.

**Stan** » 24 окт 2013, 12:14

..думаю статистика этой теме не помешает (сравнительный анализ преступности в Москве и Нью Йорке 2012г.):
По абсолютному числу убийств Москва впереди — 447 (плюс 185 погибших по 111-4 статье) против 419 в Нью-Йорке. И это учитывая что в Нью Йорке 40 тыс. полицейских против 80 тыс. в Москве. Также жителям Нью Йорка куда проще обзавестить огнестрельным оружием нежели москвичам и гостям столицы

Я к чему..все к тому же, что Нью Йорк не опаснее столицы нашей Родины например. А разговоры о том, что нужно выбирать районы поприличнее -это все и "ежу понятно"

Вот хорошая карта, каждая точка на ней -это убийство, с кратким описанием.
Статистика убийств с 2003 по 2011, места которых нанесены на зоны города Нью Йорк.

Как видно по карте за 2011г. самым спокойным местом оказался не Манхеттан, а центр Куинса.

**z@k** » 24 окт 2013, 12:48

Stan писал(а) 24 окт 2013, 12:14:..думаю статистика этой теме не помешает (сравнительный анализ преступности в Москве и Нью Йорке 2012г.):
По абсолютному числу убийств Москва впереди — 447 (плюс 185 погибших по 111-4 статье) против 419 в Нью-Йорке. И это учитывая что в Нью Йорке 40 тыс. полицейских против 80 тыс. в Москве. Также жителям Нью Йорка куда проще обзавестить огнестрельным оружием нежели москвичам и гостям столицы
Я к чему..все к тому же, что Нью Йорк не опаснее столицы нашей Родины например. А разговоры о том, что нужно выбирать районы поприличнее -это все и "ежу понятно"

447 в Москве это убийств и покушений на убийство, реальное число именно убитых меньше. Да и Москва по численности населения на треть больше.
Другое дело что убийство это крайний случай, туристу оно как правило мало грозит. Тем более что до 80% убийств это разборки банд между собой, где черные гасят черных, мексы мексов.

А вот другие распространенные преступления в NY намного выше. Это прежде всего разбои, грабежи, изнасилования. Это уже явно касается и местных жителей и туристов.
Вот статистика за 2011 год

Согласно полученным результатам, грабежи и разбойные нападения в Москве - 18 001 на 100 тысяч населения в 2011 году, совершаются почти в два раза реже, чем в Нью-Йорке - 36 442, или Лондоне -35 850.
По количеству изнасилований, мы также лидируем с конца: в пересчете на 100 тысяч человек за год у нас их было совершено 844, в Нью-Йорке - 1373, в Берлине - 2777, Мадриде - 1072. Число убийств в Москве примерно равно нью-йоркскому уровню - около 500.
Кстати, по статистике каждые 24 минуты в Америке совершается убийство, каждые 7 минут - изнасилование. За свою жизнь риск быть убитым для каждого американца - 1 к 133, убийства среди подростков с 1950 года увеличились на 232 процента.

**Stan** » 24 окт 2013, 13:00

z@k писал(а) 24 окт 2013, 12:48:Вот статистика за 2011 год

..я бы осторожнее был с российской статистикой, многое не фиксируется, многое умалчивается и не все потерпевшие идут в московскую полицию т.к.
"...Цифры по изнасилованиям: 2 московских против 17 американских. Абсолютные поражают еще больше: в прошлом году в Москве зарегистрировано 249 изнасилований, тогда как американские шерифы насчитали 1445. Впрочем, в России, как признают сами полицейские, латентность сексуальных преступлений достигает 80-90%. Жертвы просто не обращаются с заявлениями, опасаясь огласки, неприятных процедур при дознании и т.д. При этом в радужную статистику не входят и иные «действия сексуального характера» — они проходят по другим статьям УК. Между тем, в США все преступления против половой неприкосновенности расследуются особо тщательно и многие из них попадают под статью «изнасилование»..."

**Agafa P.** » 24 окт 2013, 13:48

Уважаемые, я как-то не понятно выражаюсь? По-моему, здесь все люди - не новички на форуме. И знают, что офф-топ у нас не разрешен.
Но уже второй день продолжается и продолжается. Обострение какое-то.
При чем в этой теме Москва???!!! Интересно сравнить Москву и Нью-Йорк по уровню преступности - создавайте новую тему и пишите там!
Последнее предупреждение всем.

**Stan** » 24 окт 2013, 14:08

...тема вообще идиотская..прежде всего своим провокационным названием...тут без какого то сравнения криминала в больших городах вообще или какой то статистики - невозможно ...я бы ее снес..
...а строить тему на таких вот прелах, а ля: "у друга мужа сестры моего двоюродного брата бандиты вытащили из кармана расческу и пять долларов мелочью на таймс Сквеар в 83 году - НЕ ХОДИТЕ ТУДА"

**Agafa P.** » 24 окт 2013, 14:10

Stan писал(а) 24 окт 2013, 14:08:..тема вообще идиотская..самим своим провокационным названием...я бы ее снес..

Тема - достаточно обычная для форума. Сносить ее нет оснований. А вам, если больше нечего сказать по ней, предлагаю пройти дальше мимо, чтобы не заработать таки ЖК.

**alexey2908** » 24 окт 2013, 15:50

Stan писал(а) 24 окт 2013, 14:08:...тема вообще идиотская..прежде всего своим провокационным названием......я бы ее снес..

Stan писал(а) 24 окт 2013, 12:14:Я к чему..все к тому же, что Нью Йорк не опаснее столицы нашей Родины например. А разговоры о том, что нужно выбирать районы поприличнее -это все и "ежу понятно"

Только что Вы писали это. И тут в следующем посте хотите снести тему. Хотя в теме Вы реально препятствуете тому, чтобы 'можно было выбрать район поприличнее'.

Тема уверен принесла немало пользы многим. И если не сводить ее к абсурду, то обсуждение объективных характеристик района вещь архи полезная

**ulm** » 24 окт 2013, 18:54

z@k писал(а) 23 окт 2013, 11:02:Нигеры слоняются по улицам, все какие-то с сумашедшими взглядами наркот, чота орут громко и производят цельное впечатление животных.

А это замечание производит впечатление расистского. В Америке лучше такими не делиться вслух)

**alexey2908** » 24 окт 2013, 21:15

ulm писал(а) 24 окт 2013, 18:54:
z@k писал(а) 23 окт 2013, 11:02:Нигеры слоняются по улицам, все какие-то с сумашедшими взглядами наркот, чота орут громко и производят цельное впечатление животных.

А это замечание производит впечатление расистского. В Америке лучше такими не делиться вслух)

Тем не менее по существу все верно сказано, зрелище устрашающее. Я тоже наблюдал такое. Вот от этого всего точно лучше подальше держаться.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР