Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Как попасть в Австрию из России и стран СНГ.
Маршруты через Европу и Турцию, перелёты с пересадками, поезда и автобусы. Советы путешественников по актуальному въезду в Австрию.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #821

Сообщение Форум Винского » 07 май 2020, 05:44

Прямых рейсов из России в Австрию по-прежнему нет, но попасть в Вену, Зальцбург или Инсбрук можно несколькими удобными маршрутами с пересадкой.
Ниже — самые актуальные варианты на конец 2025 года.

Через третьи страны:
1. Через Стамбул (Турция) — самый популярный и быстрый вариант. Turkish Airlines и Pegasus летают из Москвы, Петербурга и регионов, пересадка в Стамбуле, далее — в Вену, Грац или Зальцбург.
2. Через Белград (Сербия) — вариант с короткими пересадками, особенно с Air Serbia.
3. Через Ереван (Армения) — бюджетный вариант: рейсы FlyOne и WizzAir через Будапешт или Милан.
4. Через Астану или Алматы (Казахстан) — для тех, кто хочет обойти турецкие направления.
5. Через Каир или Александрия (Египет) — иногда дешевле, особенно при раннем бронировании.

→ Найти дешёвые авиабилеты в Австрию
На сайте можно искать варианты перелётов с вылетом из любой страны и оплатой российскими картами.

Трансферы и транспорт по Австрии:
Если прилетаете через соседние страны (например, Будапешт, Прага, Мюнхен) — удобно заказать трансфер до Вены или Зальцбурга.

Аренда автомобиля:
Если есть иностранная карта
Если только российская карта

Визовые вопросы:
Обсуждаются в отдельных разделах форума: Можно ли по визе одной страны ехать в другую.
Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 25859
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 36
Отчеты: 79

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #822

Сообщение nordwind12 » 23 сен 2021, 09:53

TGK писал(а) 23 сен 2021, 01:27:Так как Вы поняли, что загадочная медицинская справка о выздоровлении=тест с антителами?

Нет, я этого не говорил, нужен proof of recovery, где доказательством может служить как справка о выздоровлении, так и тест с антителами
1) Анализ первоисточника, что для пересечения границы без дальнейшей регистрации и карантина подходит тест на антитела здесь.
Как сейчас попасть в Австрию. Въезд в Австрию с шенгенской визой
2) Австрийские товарищи из посольства меня полностью поддерживают в выводах здесь
https://www.bmeia.gv.at/ru/oeb-moskau/r ... nd-reisen/
3) Ну а дальше простейшая логическая цепочка: валидная справка на антитела возникает или после болезни или после вакцинации. Сюрприз: антителам IgG наплевать на политические игрища, они прекрасно возникают после вакцинации и российскими вакцинами. При этом в тесте, скорее всего (надо чекать конкретный текст перед сдачей) ничего не будет написано, от вакцины у вас антитела или нет. Второй сюрприз: росс. лаборатории предлагают тесты и на оба вида антител, например https://gemotest.ru/moskva/catalog/chas ... bbott-kol/
nordwind12
активный участник
 
Сообщения: 616
Регистрация: 03.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #823

Сообщение any2070 » 23 сен 2021, 10:34

Сколько срок дейтсвия такой справки об антителах и где ее сделать?!?
any2070
полноправный участник
 
Сообщения: 219
Регистрация: 20.09.2017
Город: Пермь
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 51
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #824

Сообщение ccepn » 23 сен 2021, 10:37

nordwind12, я смотрел несколько тестов с IgG и IgA, не видел упоминания, от чего они возникли. Было бы странно, мне кажется, если бы подобное было написано, так как антитела могут появиться после бессимптомной болезни (я думаю, в этом и заключается причина взаимозаменяемости справок о том, что переболел и о том, что есть антитела). У нас справка об антителах IgG выглядит примерно так же на первый взгляд как та, что выложена TGK. Вот, например, хеликс, на третьей странице английский текст, который, как и просили, содержит однозначное слово positive https://helix.ru/catalog/downloadexamplefile/?hxid=07-206
ccepn
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 24.06.2020
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #825

Сообщение nordwind12 » 23 сен 2021, 10:55

Ofelia1 писал(а) 23 сен 2021, 10:34:Сколько срок дейтсвия такой справки об антителах и где ее сделать?!?

Для Австрии - not later than 90 days

ccepn писал(а) 23 сен 2021, 10:37:Было бы странно, мне кажется, если бы подобное было написано, так как антитела могут появиться после бессимптомной болезни (я думаю, в этом и заключается причина взаимозаменяемости справок о том, что переболел и о том, что есть антитела).

Если это не случайная ошибка в тексте правил, то думаю, что в Австрии просто пораскинули мозгами и пришли к очевидному выводу - ты должен доказать, что конкретно сейчас вероятность словить инфекцию или слечь в больничку у тебя минимальна. Соответственно докажи, что у тебя иммунитет. Доказательство иммунитета - это именно антитела, а не вакцина, на самом деле (ибо и после вакцины и после болезни у вас может не быть имунного ответа). По хорошему вообще должны принимать только доказательство иммунитета (антитела), если уж идти научным путём, а не считать бабло и заниматься политическими игрищами. Но просто для правильных европейцев сделали послабление и принимают и сертификат вакцинации (ибо после него всё-таки в 90% случаев будет имунный ответ). А то, что сертификат российских вакцине не принимают - ну это уже чисто политика.
nordwind12
активный участник
 
Сообщения: 616
Регистрация: 03.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #826

Сообщение TGK » 23 сен 2021, 11:19

nordwind12 писал(а) 23 сен 2021, 09:53:1) Анализ первоисточника, что для пересечения границы без дальнейшей регистрации и карантина подходит тест на антитела здесь.

моё ощущение от документа, что I) доказательствами низкого эпидемиологического риска 3G (то, что нужно показывать при въезде, что действует для двух групп стран, не относящихся к странам с вариантами вируса), и II) тем, что нужно предъявлять в качестве исключения, что освобождает от карантина и регистрации при въезде - разные вещи
Как сейчас попасть в Австрию. Въезд в Австрию с шенгенской визой

И в моем прочтении акценты поставила бы по-другому:

Welche Personen können mit erleichterten Maßnahmen aus sonstigen Staaten und Gebieten einreisen?

Folgende Personengruppen können unter erleichterten Maßnahmen aus sonstigen Staaten und Gebieten nach Österreich einreisen:

- Personen, die im Rahmen des regelmäßigen Pendlerverkehrs zu Teilnahme am Schul- und Studienbetrieb einreisen.
- Personen, die im Rahmen des regelmäßigen Pendlerverkehrs zu familiären Zwecken oder zum Besuch der Lebenspartnerin bzw. des Lebenspartners einreisen.
- Geimpfte oder genesene Personen, die einen Nachweis oder ein ärztliches Zeugnis darüber vorweisen können und Minderjährige zwischen dem vollendeten 12. und dem vollendetem 18. Lebensjahr, die diese Personen begleiten.
- Personen, die zu beruflichen Zwecken einreisen.
- humanitäre Einsatzkräfte.
- Eine Begleitperson im Rahmen der Einreise aus medizinischen Gründen gemäß § 6.
- Personen, die zum Zweck der Wahrnehmung einer zwingenden gerichtlich oder behördlich auferlegten Pflicht, wie der Wahrnehmung von Ladungen zu Gerichtsverhandlungen, einreisen.
- Personen, die aus unvorhersehbaren, unaufschiebbaren, besonders berücksichtigungswürdigen Gründen im familiären Kreis (z.B. schwere Krankheitsfälle, Todesfälle, Begräbnisse, Geburten) sowie der Betreuung von unterstützungsbedürftigen Personen in Notfällen einreisen.
- Personen, wenn diese über einen Lichtbildausweis gemäß § 5 des Amtssitzgesetzes, BGBl. I Nr. 54/2021, verfügen.

Diese Personen müssen folgende Regelungen beachten:
Nachweis im Sinne der 3-G-Regeln - для всех это правило, не только для 'прочих' стран
Die Einreise ist mit entsprechendem Nachweis ohne Quarantäne- und Registrierungspflicht möglich - а здесь документы для более узкой группы людей, перечисленных выше: т.е. помимо 3-G нужно, например, доказать, что ты в командировку едешь, или едешь на судебное заседание и т.д. ... или выздоровел.
И подробностей по медицинскому свидетельству, явного указания на то, что справка об антителах подходит во фразе Nachweis oder ein ärztliches Zeugnis - здесь нет, IMHO.

но не буду спорить, после поездки поделитесь опытом
TGK
почетный путешественник
 
Сообщения: 3305
Регистрация: 05.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 1148 раз.
Возраст: 52
Страны: 45
Отчеты: 23
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #827

Сообщение nordwind12 » 23 сен 2021, 11:38

Думаю, стоит написать прямой вопрос и в посольство и в министерство австрийское (если это возможно) и погранцам в Вене (кстати, есть адресок куда писать?). Что вот у меня есть только тест на антитела (я выздоровел и доказываю это только тестом) и туристичесая виза, въезжаю из России. Должен ли я сидеть на карантине после въезда и заполнять PCF? Я, возможно, как-нибудь попозже напишу, но если кто-то из софорумчан бегло говорит на немецком и ему недорого можно позвонить в министерство или даже лучше сразу погранцам в Вену ,позадавать предварительно все эти вопросы и поделиться с нами опытом - было бы круто. Но в любом случае потом надо писать, чтобы был офиц. ответ.
nordwind12
активный участник
 
Сообщения: 616
Регистрация: 03.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #828

Сообщение thatstonyuknow » 23 сен 2021, 11:59

Меня вот что смуащет:

TGK писал(а) 23 сен 2021, 01:20:UPD: а анализ на антитела выглядит как-то так https://www.aekwien.at/documents/263869 ... a479b590bd


и

https://helix.ru/catalog/downloadexampl ... xid=07-206

1) В австрийском варианте (примерном) помимо количественно анализа антител к RBD домену спайкового белка (S), есть строка о нуклеопротеиновом белке (N), который возникает после встречи с SARS‑CoV‑2 не посредственно.
2) В РФ это два разных анализа, насколько я знаю (если судить по тому же хеликсу)
3) Отсюда можно понять, переболел человек или же АТ появились вследствие вакцинации.
thatstonyuknow
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 25.08.2021
Город: Санта-Крус
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 29
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #829

Сообщение nordwind12 » 23 сен 2021, 12:14

Вариантов тестов множество + есть комплексные (пересекающиеся). Погранец не будет в них разбираться, он не специалист и к нему очередь 20 человек стоит. В идеале, всё, что ему нужно, просто бумажка, из которой он хоть как-то поймёт, тест позитивный.
Например вот в этом варианте теста

https://gemotest.ru/moskva/catalog/chas ... bbott-kol/

Интерпретация результата
Отрицательный

<7.1 BAU/ml (ранее <50.0 AU/ml)

Нейтрализующие антитела IgG к RBD-домену S-белка не обнаружены, либо их концентрация ниже порога чувствительности тест-системы.

Положительный

≥7.1 BAU/ml (ранее ≥50.0 AU/ml)

Нейтрализующие антитела IgG к RBD-домену S-белка обнаружены. Это может свидетельствовать об активной фазе или перенесённой ранее инфекции, а также о наличии гуморального иммунитета после вакцинации против COVID-19.


Здесь, я так понимаю, будет одно референсное значение и на вакцину и на заболевание. Главное, чтобы они фразу "может интерпретироваться как активная фаза" в результатах не писали;-). В-общем, прежде чем делать платный тест - я бы попытался в лаборатории попросить показать мне образец, как будет выглядеть результат. Ну или опишите им свои требования.
nordwind12
активный участник
 
Сообщения: 616
Регистрация: 03.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #830

Сообщение thatstonyuknow » 23 сен 2021, 12:22

nordwind12 писал(а) 23 сен 2021, 12:14:Вариантов тестов множество + есть комплексные (пересекающиеся). Погранец не будет в них разбираться, он не специалист и к нему очередь 20 человек стоит

в этом и дело, что мы пока не знаем: возможно они сделают какие то требования к справкам.

nordwind12 писал(а) 23 сен 2021, 12:14:В-общем, прежде чем делать платный тест - я бы попытался в лаборатории попросить показать мне образец, как будет выглядеть результат. Ну или опишите им свои требования.


Хеликс предоставляет образец на сайте, можно даже не гадать. ГемоТест люди телеге отбраковали как лабораторию в принципе.


nordwind12 писал(а) 23 сен 2021, 12:14:Здесь, я так понимаю, будет одно референсное значение и на вакцину и на заболевание.

Если речь про спайковый белок, то да. Да и отличить по одному S белку, как ты заимел антитела против него невозможно.
thatstonyuknow
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 25.08.2021
Город: Санта-Крус
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 29
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #831

Сообщение nordwind12 » 23 сен 2021, 12:33

А чем Гемотест плох? Сертификаты на английском лепит ,qr есть, подпись есть - это всё, что от него нужно.
nordwind12
активный участник
 
Сообщения: 616
Регистрация: 03.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #832

Сообщение Tanjapol » 23 сен 2021, 12:42

Добрый день. Оставила на странице австрийского консульства вопрос про карантин и антитела. Вот ответ:
Согласно информации ответственного Министерства социального обеспечения, справка о наличии нейтрализующих антител в рамках Распоряжения о въезде COVID-19 неравнозначна перенесенному заболеванию, подтвержденному ПЦР-тестом. В этой связи лица, намеревающиеся въехать на территорию Австрии из России со справкой о наличии антител, не могут воспользоваться упрощенными мерами и должны выполнить следующие требования: предварительно зарегистрироваться (Pre-Travel-Clearance), предоставить подтверждение о перенесенном заболевание, вакцинации или справку о тестировании (3G-Regel), а также пройти 10-дневный карантин.
Tanjapol
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 02.07.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #833

Сообщение nordwind12 » 23 сен 2021, 14:49

Тоже написал запрос в посольство со всеми ссылками на документы. Если ответят так же, буду дальше писать в министерство. Ответ, что неравнознача обескураживает. Вот прямая цитата с сайта министерства:
Ein Genesungsnachweis ist eine ärztliche oder behördliche Bestätigung über eine in den letzten 180 Tagen überstandene Infektion mit SARS-CoV-2, die molekularbiologisch (z.B. PCR-Test) bestätigt wurde. Ein Nachweis über neutralisierende Antikörper, der nicht älter als 90 Tage sein darf, ist einem solchen Nachweis gleichgestellt.



Перевод:

Доказательство выздоровления - это медицинское или официальное подтверждение инфекции SARS-CoV-2, перенесённой в течение последних 180 дней, что было подтверждено молекулярной биологией (например, тестом ПЦР). Доказательство наличия нейтрализующих антител, возраст которых не должен превышать 90 дней, приравнивается к такому доказательству.

Хотя, вот подумал, что этот абзац можно понять двояко:
1) Что в качестве доказательства выздоровления можно использовать или мед. справку (в которой инфекция была подтверждена ПЦР тестом), или тестом на антитела
2) Или же (но тогда это печаль), что в качестве доказательства выздоровления можно использовать только мед. справку (а саму инфекцию внутри этой справки вы можете подтвердить или ПЦР или тестом на антитела).
nordwind12
активный участник
 
Сообщения: 616
Регистрация: 03.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #834

Сообщение Live2travel » 23 сен 2021, 14:54

Я немного не про въезд в страну, а про отели/рестораны. Только что заселился в отель в Вене (с ПЦРом), специально уточнил у них - говорят, да, тесты на антитела принимают. При этом если живешь неделю, то надо бегать делать ПЦР раз в 2 дня или антиген ежедневно (действует только сутки в Вене) - им давать справку, а если антитела - то один раз показать и все.
Live2travel
полноправный участник
 
Сообщения: 254
Регистрация: 20.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 47
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #835

Сообщение thatstonyuknow » 23 сен 2021, 15:07

nordwind12 писал(а) 23 сен 2021, 12:33:А чем Гемотест плох?

в телеге (antobody_tests) есть объяснение. Ссылки тут запрещены, к сожалению.

С точки зрения "сертификаты лепит" - подойдет. В чате статистически очень много сообщений о "путанице в тестах", поэтому, предполагаю, их отбраковали.
Но для меня на первом месте достоверность результатов, все остальное вторично.
Равно как и с вакцинацией: я поставил модерну впервую очередь с точки зрения здоровья, QR вторичен.
thatstonyuknow
участник
 
Сообщения: 134
Регистрация: 25.08.2021
Город: Санта-Крус
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 29
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #836

Сообщение nordwind12 » 23 сен 2021, 15:12

Live2travel писал(а) 23 сен 2021, 14:54:Я немного не про въезд в страну, а про отели/рестораны. Только что заселился в отель в Вене (с ПЦРом), специально уточнил у них - говорят, да, тесты на антитела принимают. При этом если живешь неделю, то надо бегать делать ПЦР раз в 2 дня или антиген ежедневно (действует только сутки в Вене) - им давать справку, а если антитела - то один раз показать и все.

А отель антиген тесты бесплатно не выдаёт? Я писал в один отель под Зальцбургом, они ежедневно готовы бесплатно снабжать всех членов семьи антиген тестами.
nordwind12
активный участник
 
Сообщения: 616
Регистрация: 03.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #837

Сообщение TGK » 23 сен 2021, 17:59

Live2travel писал(а) 23 сен 2021, 14:54:Я немного не про въезд в страну, а про отели/рестораны. Только что заселился в отель в Вене (с ПЦРом), специально уточнил у них - говорят, да, тесты на антитела принимают. При этом если живешь неделю, то надо бегать делать ПЦР раз в 2 дня или антиген ежедневно (действует только сутки в Вене) - им давать справку, а если антитела - то один раз показать и все.

Это больше действительно о внутренних правилах. По ним разночтений нет, и этот практичный способ уже обсуждался: Как сейчас попасть в Австрию. Въезд в Австрию с шенгенской визой

Кстати, в Вене чаще, чем в других местах меняют правила: Ограничения в Австрии из-за коронавируса последние новости
TGK
почетный путешественник
 
Сообщения: 3305
Регистрация: 05.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 1148 раз.
Возраст: 52
Страны: 45
Отчеты: 23
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #838

Сообщение nordwind12 » 24 сен 2021, 11:20

Tanjapol писал(а) 23 сен 2021, 12:42:обрый день. Оставила на странице австрийского консульства вопрос про карантин и антитела. Вот ответ:
Согласно информации ответственного Министерства социального обеспечения, справка о наличии нейтрализующих антител в рамках Распоряжения о въезде COVID-19 неравнозначна перенесенному заболеванию, подтвержденному ПЦР-тестом. В этой связи лица, намеревающиеся въехать на территорию Австрии из России со справкой о наличии антител, не могут воспользоваться упрощенными мерами и должны выполнить следующие требования: предварительно зарегистрироваться (Pre-Travel-Clearance), предоставить подтверждение о перенесенном заболевание, вакцинации или справку о тестировании (3G-Regel), а также пройти 10-дневный карантин.

Тоже вчера написал, скопировали ровно такой же ответ, при этом за уточнениями послали в Минздрав Австрии. Написал тот же вопрос на ящики buergerservice@sozialministerium.at и post@sozialministerium.at (просто контакты на их сайте), но, боюсь, это письмо на деревню к дедушке, вообще сомневаюсь, что с общих ящиков кто-то ответит.
P.S: Зашёл вчера в Гемотест, попросил показать справку на английском на антитела, в принципе, норм, в английском варианте там просто написано Positive, без всяких расшифровок на что (вакцинацию или переболел). Даже если по ней нельзя будет въехать, то все равно сделаю, хоть в отели/рестораны будут пускать, чтобы тести постоянно не делать (если в тому времени на каконй-нибудь 1G не перейдут)
nordwind12
активный участник
 
Сообщения: 616
Регистрация: 03.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #839

Сообщение Tanjapol » 24 сен 2021, 12:25

У меня создалось впечатление, что проблема в том, что Россия отнесена к "красным" странам. А в целом антитела признаются (для туристов из других стран). Почему они не могут понятно все изложить - загадко. Из опыта летних транзитных перелетов через Вену еще наблюдение. Кажется никто точно не знает что у кого спрашивать. Во всяком случае мой сертификат о вакцинации Спутником всех устраивал даже там, где официально не должен бы. Но это так, для оптимистов + авантюристов.
Tanjapol
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 02.07.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #840

Сообщение nordwind12 » 24 сен 2021, 12:37

На самом деле, думаю, что если погранцу в Вене/Москве спокойно со ссылками на документы распечатанными цитировать их же правила и открывать со смартфона их же сайты, то с вероятностью 90% тебя пропустят. Но это риск, да.
nordwind12
активный участник
 
Сообщения: 616
Регистрация: 03.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #841

Сообщение Elka_ND » 24 сен 2021, 13:55

Господа, я прониклась бескрайним уважением к вашим исследованиям темы про антитела. Респектище, уважаемые форумчане! (это было вступление перед просьбой))
Нет ли у кого-то из вас возможности сформировать пакет документов, который можно будет распечатать и взять с собой Австрию (предварительно присовокупив собственный тест на антитела)? Чтобы можно было воспользоваться им как доказательной базой при необходимости. Тест у меня есть, а вот с комплектацией доков беда - временно нет доступа к компьютеру, с телефона проблемно ваять. Думаю, не одной мне пригодилось бы. Да и вам самим, как я понимаю, надо. Заранее благодарю и попутно извиняюсь за нахальство.
Elka_ND
полноправный участник
 
Сообщения: 332
Регистрация: 29.07.2021
Город: Воронеж
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 61
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #842

Сообщение nordwind12 » 24 сен 2021, 15:56

Ага, после вчерашних наших обращений текст на сайте посольства изменился, как говорится, следите за руками;-)
Текст на вчера:
Также имеется возможность предоставить в качестве подтверждения выздоровления подтверждение о наличии нейтрализующих антител, данный документ не должен быть старше 90 дней

Текст на сегодня:
Также имеется возможность предоставить в качестве подтверждения выздоровления - но не подтверждение вакцинации вакциной, не одобренной в Европейском Союзе - подтверждение о наличии нейтрализующих антител, данный документ не должен быть старше 90 дней. Он должен быть выдан одобренной в Австрии лабораторией.
nordwind12
активный участник
 
Сообщения: 616
Регистрация: 03.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #843

Сообщение Tanjapol » 24 сен 2021, 16:33

Интересно, то есть мы можем вьехать, сдать тест на антитела и не соблюдать карантин после получения результата? По логике да, а вот что по факту будет - вопрос!
Tanjapol
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 02.07.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #844

Сообщение Fontanera » 25 сен 2021, 02:49

thatstonyuknow писал(а) 23 сен 2021, 11:59:) В австрийском варианте (примерном) помимо количественно анализа антител к RBD домену спайкового белка (S), есть строка о нуклеопротеиновом белке (N), который возникает после встречи с SARS‑CoV‑2 не посредственно.
2) В РФ это два разных анализа, насколько я знаю (если судить по тому же хеликсу)
3) Отсюда можно понять, переболел человек или же АТ появились вследствие вакцинации.

И это будет не совсем верная трактовка, тк антитела к n-белку необязательно будут у того, кто болел. Они только МОГУТ быть. Как и у тех, кто привит цельновирионным вакцинами.

nordwind12, если будете сдавать тест - сдавайте Abbot II к s-белку, инвитро /dnkom. Измерение в BAU/ml. В гемотесте этот же тест есть, но 1) по нему есть вопросы что на самом деле делают, были случаи 2) В англ версии не пишут количество.
Если болели - ещё можете Abbot к n-белку.
На остальные тесты уже не обращайте внимания, диасорин новый в РФ все ещё не появился.

nordwind12 писал(а) 23 сен 2021, 14:49:2) Или же (но тогда это печаль), что в качестве доказательства выздоровления можно использовать только мед. справку (а саму инфекцию внутри этой справки вы можете подтвердить или ПЦР или тестом на антитела).

Вот про это мы с TGK, и говорили,читая все эти правила :) Что может быть такое. Но надо проверить на практике :)

Live2travel писал(а) 23 сен 2021, 14:54:При этом если живешь неделю, то надо бегать делать ПЦР раз в 2 дня или антиген ежедневно (действует только сутки в Вене) - им давать справку,

А вот у нас такое отель не просил ни летом, ни осенью (когда мы бы уже могли начать пользоваться своим сертификатом вакцинации и показать его им, если бы спросили). Просили ковидный документ только при заезде.

nordwind12 писал(а) 24 сен 2021, 15:56:Он должен быть выдан одобренной в Австрии лабораторией.

Если имеются ввиду именно австрийские лаборатории, то хороший способ для тех, кто сдал тест в прошлую поездку :)))) Я бы обязательно сделала, кстати, если бы в тот момент не делала второй укол. Может и сделаю ещё потом :)
Скорее всего нарушение карантина с целью не сдачи теста на 5й день, а с целью анализа, не разрешено. Это если уж следовать правилам, садиться на карантин и тд.

На практике - только кто-то смелый проверит на себе с российской справкой об антителах:)
Аватара пользователя
Fontanera
активный участник
 
Сообщения: 639
Регистрация: 14.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 842 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Возраст: 38
Страны: 31
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #845

Сообщение nordwind12 » 25 сен 2021, 12:41

Думаю, что ответ посольства именно про австрийскую лабораторию - это какая-то отсебятина, правила ведь для въезжающих из кучи стран, где они в своих странах такие лаборатории будут искать. И на сайте австрийского минздрава такого текста нет.
По Гемотесту (я переболел), думаю, вполне подойдёт и такая
https://gemotest.ru/moskva/catalog/infe ... g-mindray/
В английской версии они действительно пишут только positive/negative, так это и хорошо, не надо австрийцам лишней информацией голову забивать.
nordwind12
активный участник
 
Сообщения: 616
Регистрация: 03.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #846

Сообщение Fontanera » 25 сен 2021, 17:36

nordwind12 писал(а) 25 сен 2021, 12:41:По Гемотесту (я переболел), думаю, вполне подойдёт и такая

А вам реальный уровень не интересен?:))) Сдайте лучше там, где я написала, и именно тот тест:) Для достоверной информации в единицах измерения, стандартизированных ВОЗ.
Аватара пользователя
Fontanera
активный участник
 
Сообщения: 639
Регистрация: 14.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 842 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Возраст: 38
Страны: 31
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #847

Сообщение nordwind12 » 25 сен 2021, 18:19

Я реальный уровень знаю, как раз недавно сдал. Так что нужна будет просто бумажка на английском.
nordwind12
активный участник
 
Сообщения: 616
Регистрация: 03.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #848

Сообщение Kotd » 25 сен 2021, 23:02

Извините, я уже запутался что-то. Если есть сертификат о вакцинации, то всё равно нужно сдавать тест на антитела? Или остаточно сертификата от спутника V?
Kotd
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 16.06.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #849

Сообщение Fontanera » 25 сен 2021, 23:04

Kotd, почему вы решили, что сертификат Спутника из РФ принимается в Австрии? Это не так.
Аватара пользователя
Fontanera
активный участник
 
Сообщения: 639
Регистрация: 14.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 842 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Возраст: 38
Страны: 31
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #850

Сообщение Kotd » 25 сен 2021, 23:16

Fontanera, поэтому и запутался что то. Везде разная информация. В интернете пишут, что въезд свободный, никакого карантина, тур. Оператор тоже самое говорит. Тут противоположная информация.

Все, понял, сайт посольства дал исчерпывающую информацию. Ну почти исчерпывающую:) где найти одобренную лабораторию? :)
Kotd
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 16.06.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #851

Сообщение Fontanera » 25 сен 2021, 23:20

Kotd, вам нужно почитать внимательно последние страницы хотя бы. И в официальных источниках указано четко, какие принимаются вакцины. Никакой разной информации:))))
Тур. оператора я бы не слушала такого, если он так утверждает без озвучивания условий, в каких случаях без карантина. А здесь все написано со ссылками на источники.
Аватара пользователя
Fontanera
активный участник
 
Сообщения: 639
Регистрация: 14.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 842 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Возраст: 38
Страны: 31
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #852

Сообщение anna.bvsk » 27 сен 2021, 00:17

Здравствуйте! Сегодня прибыли в Австрию на поезде из Италии. До этого были в Греции 10 дней, виза греческая, вакцинации нет. Прилетели в Тревизо из Салоников, затем на поезде в Инсбрук. В поезде проверяют гринпас (у нас был свежий греческий Рапидтест, его загрузила в приложение, но можно и распечатку показать, думаю). Также на границе зашла австрийская полиция, проверяли паспорта. Показали что виза в порядке и все э. Никакие основания въезда и прочее не спрашивали.
anna.bvsk
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 01.09.2021
Город: Волгоград
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #853

Сообщение Drararat » 27 сен 2021, 01:03

Летели из Аликанте в Вену, Ryanair, на регистрации тесты никого не интересовали.
На входе в терминал аэропорта Вены после телетрапов стоят военные, проверяют только 3G и ID
Drararat
полноправный участник
 
Сообщения: 237
Регистрация: 22.08.2020
Город: Стамбул (Stambul)
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 41
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #854

Сообщение atlon03 » 27 сен 2021, 12:35

Здравствуйте! Нужен совет. Собираемся лететь к родственникам в Австрию, но сидеть на карантине естественно не хочется. А что если прилететь в Австрию с жд или автобусными билетами в Венгрию. Это же транзит и карантин не нужен. А кто проверит, выехал я в Венгрию или нет! Значит можно находится в Австрии без карантина? Удастся деньги за билеты в Венгрию вернуть - хорошо, не удастся - бог с ним, главное не сидеть на карантине. Прокатит?
atlon03
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 28.05.2012
Город: Калуга
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #855

Сообщение Drararat » 27 сен 2021, 12:55

atlon03, я бы летел транзитом в Венгрию, сдал бы антиген или ПЦР для гринпаса, дальше никто никому не нужен. Из России много туристов.
Drararat
полноправный участник
 
Сообщения: 237
Регистрация: 22.08.2020
Город: Стамбул (Stambul)
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 41
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #856

Сообщение atlon03 » 27 сен 2021, 13:27

Я об этом тоже думал. Хотел прилететь в Венгрию а потом на авто в Австрию. Но у нас новый австрийский шенген и понятно что первый въезд желателен в Австрию. А потом у нас прошлогодние билеты в Вену, замороженные из за короны. Не хотелось бы их терять.
atlon03
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 28.05.2012
Город: Калуга
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 63
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #857

Сообщение Drararat » 27 сен 2021, 13:40

atlon03, вы не совсем поняли мою мысль. "Транзит" через Венув Будапешт позволит вам избежать карантина.
Drararat
полноправный участник
 
Сообщения: 237
Регистрация: 22.08.2020
Город: Стамбул (Stambul)
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 41
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #858

Сообщение Operafanat » 27 сен 2021, 20:23

Уважаемые участники Форума, а есть ли у кого свежий опыт прямого въезда в Австрию с туристическими целями из России граждан РФ с европейским сертификатом о вакцинации? Пускают без проблем? Исходя из информаци на сайте их МИДа-ни теста, ни карантина, ни PTC в таком случае не нужно.Но как это выглядит на практике? Спасибо!
Operafanat
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 26.01.2019
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 36

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #859

Сообщение Amore-msk » 28 сен 2021, 01:24

Всем привет!

Собираюсь лететь в Вену из Греции (в Греции больше 10 дней), себе сделаю рапид тест, нужен ли он для ребенка 11 лет?

Вдруг у кого-то есть такой опыт или информация?

И подскажите, пожалуйста, как называется приложение куда надо загрузить результаты рапид теста и нужно ли заполнять какую-то форму для въезда?

Заранее спасибо
Amore-msk
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 02.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #860

Сообщение TGK » 28 сен 2021, 01:51

Amore-msk писал(а) 28 сен 2021, 01:24:нужен ли он для ребенка 11 лет?

Дети до 12 лет освобождаются от обязательного тестирования согласно действующему положению о въезде

Amore-msk писал(а) 28 сен 2021, 01:24:Вдруг у кого-то есть такой опыт или информация?

Какой опыт? Въезд из Греции?
Как сейчас попасть в Австрию. Въезд в Австрию с шенгенской визой
Как сейчас попасть в Австрию. Въезд в Австрию с шенгенской визой

Amore-msk писал(а) 28 сен 2021, 01:24:И подскажите, пожалуйста, как называется приложение куда надо загрузить результаты рапид теста

Просто имейте при себе

Amore-msk писал(а) 28 сен 2021, 01:24:нужно ли заполнять какую-то форму для въезда?

нет
TGK
почетный путешественник
 
Сообщения: 3305
Регистрация: 05.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 1148 раз.
Возраст: 52
Страны: 45
Отчеты: 23
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #861

Сообщение TGK » 28 сен 2021, 01:58

Operafanat писал(а) 27 сен 2021, 20:23:Исходя из информаци на сайте их МИДа-ни теста, ни карантина, ни PTC в таком случае не нужно.

Так и есть по действующему положению о въезде.

Operafanat писал(а) 27 сен 2021, 20:23:опыт прямого въезда в Австрию с туристическими целями из России граждан РФ с европейским сертификатом о вакцинации?

Как сейчас попасть в Австрию. Въезд в Австрию с шенгенской визой
TGK
почетный путешественник
 
Сообщения: 3305
Регистрация: 05.12.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 1148 раз.
Возраст: 52
Страны: 45
Отчеты: 23
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #862

Сообщение kennedy's wife » 28 сен 2021, 12:05

Добрый день!
Планирую полет в Хорватию (Загреб) с целью поставить там одобренную ЕС прививку.
В случае хорошего самочувствия после вакцинации хотелось бы посетить Вену (автобус фликсбас из Загреба 5 часов).
Подскажите, пожалуйста, пропустят ли на границе? Из документов - виза С итальянская, готова сделать ПЦР/рапид в Загребе.
Если да, хотелось бы улететь через 2 дня из Вены в РФ. Является ли это транзитом, чтобы не сидеть на карантине? Или лучше приобрести билеты, например, в Будапешт в день приезда в Вену - для беседы с пограничником?
Реалистичный план? Или лучше выбрать другую страну - Франция, Италия...
Спасибо.
kennedy's wife
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 24.01.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 41
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #863

Сообщение Ирина_dba » 28 сен 2021, 15:18

Всем привет!Планирую сделать шенген через Венгрию, прилететь в Будапешт и далее арендовать там авто и поехать в Австрию. Подскажите, пропустят ли на пограничном пункте с шенгеном и с пцр-тестом, сделанным не более чем за 72ч? В условиях вьезда(прилета) непосредственно в Австрию для россиян действует 10-дневный карантин, но вот вопрос, действует ли он если вьехать в Австрию из Венгрии на авто?
Ирина_dba
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 28.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #864

Сообщение AQUAMARINA121 » 28 сен 2021, 20:42

Летим утром в Вену, подскажите кто знает насколько европейцы следят за соблюдением карантина? Можно ли приехать официально в Австрию и немного отойти от дома...километров на 40? Или лучше по венгерской легенде, но остаться в Австрии.. что безопаснее ?
Буду очень благодарна за ответ, едем с двумя детьми...
AQUAMARINA121
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 22.08.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 30
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #865

Сообщение TatianaSK » 01 окт 2021, 23:17

Планирую Вену по легенде транзита в Будапешт, Будапешт будет но незамедлительно, попозже. Планирую бронь апартов через . . кто имел опыт заселения поделитесь, плиз что требуют при заселении? Такой же дресс-код как в отелях или можно сдать тест на месте и потом его предъявить, а может и спутник прокатывал?
TatianaSK
новичок
 
Сообщения: 19
Регистрация: 24.09.2021
Город: Волгоград
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 61
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #866

Сообщение Remoyter » 02 окт 2021, 17:12

Подскажите, планирую лететь с Рима в Вену 23 октября и после 24 октября из Будапешта в Москву. Будет ли считаться это транзитом ? В Италии буду находится 4 дня
Remoyter
новичок
 
Сообщения: 36
Регистрация: 25.10.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 28

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #867

Сообщение lopukhin_2 » 03 окт 2021, 01:41

Тему прикрыли. Австрийские погранцы отказали во въезде на авто из Словении. 1 октября изменились правила, теперь попасть в Австрию можно только с европейской вакциной или с рапид антиген тестом (или пцр) только в том случае если вы были в Европе уже более 10 дней. Так что тема из Будапешта не прокатит если вы там менее 10 дней.
lopukhin_2
новичок
 
Сообщения: 43
Регистрация: 03.08.2017
Город: Barcelona
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 35

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #868

Сообщение Fontanera » 03 окт 2021, 02:01

lopukhin_2, про 10 дней правило действовало уже давно, а не с 1 октября. Просто это редко проверялось.
Но полностью вакцинированным "правильной вакциной" въезжать можно без карантина даже напрямую из РФ.
Аватара пользователя
Fontanera
активный участник
 
Сообщения: 639
Регистрация: 14.07.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 842 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Возраст: 38
Страны: 31
Пол: Женский

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #869

Сообщение nordwind12 » 03 окт 2021, 09:46

lopukhin_2, да и что значит прикрыли тему, вы в любом случае могли попасть в Австрию с тем же тестом, просто на карантин надо было сесть.
nordwind12
активный участник
 
Сообщения: 616
Регистрация: 03.09.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #870

Сообщение Live2travel » 03 окт 2021, 22:15

Не понимаю тогда, почему отказали во въезде в Австрию из Словении? Может, теста не было? Должны были пустить, но с карантином
Live2travel
полноправный участник
 
Сообщения: 254
Регистрация: 20.09.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Возраст: 47
Страны: 49
Пол: Мужской

Re: Как сейчас попасть в Австрию из России (маршруты)

Сообщение: #871

Сообщение СергейЛ1973 » 04 окт 2021, 14:05

01 октября заезжали с женой в Австрию из Венгрии на арендованном авто. На границе пробка минут на 30-40, проверяют всех поголовно, какие то товарищи в камуфляже, но поверхностно, без сканов. Тут же стоят полицейские машины и периодически выдергивают из потока некоторые авто и проверяют досконально, по какому принципу выдергивают не знаю. Мы предъявили паспорта и результаты анализа на антитела(благо после спутника их образовалось много). Вопросов не возникло, сразу пропустили. Не спрашивали ни цель приезда, ни когда заехали в шенген.
Останавливались в двух отелях, бумага о наличие антител всех устроила. Аналогично в ресторанах. Спрашивают везде(любой ресторанчик и отель), но ни разу не сканировали, просто смотрели визуально. В магазины Вены пускают строго в масках FFP2, одетых как положено, в аутлете Парндорф ходили в обычных трехслойных на подбородке, никто не ругался. В Вене людей тьма, практически как в доковидные времена.
СергейЛ1973
участник
 
Сообщения: 79
Регистрация: 28.03.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумАВСТРИЯ форум — путешествия, отдых, маршруты и советы туристовКак сейчас попасть в Австрию — маршруты и способы въезда из России



Включить мобильный стиль